ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

ΑΡΧΕΙΟ/metafysiko.gr/Εσωτερισμός & Φιλοσοφία
metafysiko.gr·2010·Ενώχ

Φαντασία,ανάμνηση,σκέψη

Δες αυτή τη συζήτηση στα Forums →
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
Ενώχ: "Η ευφυΐα των Η/Υ είναι trial & error και επιλογή της καλύτερης "διαδρομής" βάσει της προαναφερθείσας διαδικασίας και κάποιων... συντελεστών (ας πούμε) που καθορίζουν την "προτίμηση" για την κάθε διαδρομή."

Πριν χιλιάδες χρόνια μας είπαν για τα πρώτα χρόνια ζωής του... Ηρακλή! Ανέφεραν για την διαδρομή - ζωή που προχωρούσε σε δύο επιλογές. (Μάλιστα έδωσαν και ονόματα- μορφή με το πρώτο βασικό δίπολο αντιθέτων που γνωρίζουμε. Καλό - κακό). Επέλεξε ο Ηρακλής το ένα από τα δύο... Μήπως μοιάζει με το "trial & error "?
Αν παρατηρήσουμε, καθημερινά σε κάθε δράση μας, βρισκόμαστε σε μια διπλή επιλογή. Κι αποφασίζουμε σαν τον Ηρακλή την μία από τις δύο επιλογές. Όχι μόνο για το δίπολο καλό - κακό, αλλά και για χαρά - λύπη, έρωτας - μίσος, προτέρημα - ελάττωμα, κ.ου.κ.
Αυτό το ανέφερα... γιατί όμως δεν σχολίασες και το :

Βέβαια... εδώ θα πει κανείς πως και η παραπάνω διαδικασία είναι αποτέλεσμα
μάθησης με, κατά βάση, την διαδικασία trial & error....

Όμως, ένας ευφυής άνθρωπος μπορεί να εμπνευστεί, να αναπροσαρμόσει
τις "προτεινόμενες διαδρομές"....

;


Έτσι, σαφώς και έχει στοιχεία η "ευφυία" των υπολογιστών από την συνηθισμένη
μέθοδο μάθησης των ανθρώπων. Αυτό που δεν έχει είναι η δυνατότητα
εξέλιξης (τουλάχιστον ακόμα)

Κάτι που το ανέφερα... αλλά...


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
Ενώχ: " ..ένας ευφυής άνθρωπος μπορεί να εμπνευστεί, να αναπροσαρμόσει
τις "προτεινόμενες διαδρομές"..."
Καταρχάς... αυτό αναφερόταν στην ευφυία.. νομίζω ότι είναι ευκρινές αυτό.
Εάν όχι, λάθος μου.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
...Όμως, δεν ξέρω κανένα που ήξερε πώς να χειρίζεται ένα εξειδικευμένο πρόγραμμα από τα γεννοφάσκια του (π.χ.).
Άρα, η Γνώση είναι επίκτητη και διδάσκεται. Όπως και η Ηθική."

Θα σου πω κάτι που προς το παρόν δεν έχει ανακαλύψει - ελπίζω να γίνει σύντομα - η επιστήμη. Για "τον κόσμο των ιδεών". Κατά την γνώμη μου η Γνώση είναι πεπερασμένη και εκφρασμένη εδώ και πολλές χιλιάδες χρόνια πριν.
Δηλαδή; Πριν χιλιάδες χρόνια μπορούσε κανείς να γνωρίζει ακριβώς πως να
χειριστεί το πληροφοριακό σύστημα της εφορίας της Ελλάδας (π.χ.);

Επίσης, και εάν είναι εύκολο, ας μην μπερδεύουμε τις "παραβολές" με τα
γεγονότα και αναφέρομαι στον κόσμο των ιδεών.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
Απλώς εμείς συγχρονιζόμαστε στρέφοντας την προσοχή - κεραία και λαμβάνουμε την Γνώση σαν φαεινή ιδέα - έμπνευση. Δηλαδή ανακαλύπτουμε και δεν εφευρίσκουμε τη Γνώση.
Χε.. εδώ υπάρχει μία σύγχηση.

Εάν παρατηρήσεις την ιστορία των θεωρητικών ανακαλύψεων...
θα δεις πως λίγες (έως ελάχιστες) ήταν αυτές που προέκυψαν
out of the blue. Η συντριπτική πλειοψηφία ήταν αποτέλεσμα θεωρητικών
ερευνών.

Αυτό έγινε γιατί δεν υπάρχει κάτι ασαφές και χαοτικό που ονομάζεται γνώση..
είτε με μικρό "γ" είτε με μεγάλο...

Υπάρχει η Φύση.-

Και ό,τι ονομάζουν μερικοί, αόριστα και ασαφώς γνώση... είναι απλά η
προσπάθεια μερικών (που την είχαν) να κατανοήσουν το πώς λειτουργούν
τα πράγματα.

Έτσι, ούτε αόριστες και αόρατες κεραίες υπάρχουν... ούτε ακατανόητα φαινόμενα
συντονισμού, μέσα από τα οποία κάποιος αποκτάει την γνώση λες και ήταν
προνομιούχος, υπάρχουν... ούτε τίποτα από όλα αυτά...

τα οποία προϋποθέτουν να είσαι "εκλεκτός"...

γιατί... πώς αλλιώς θα σου δοθεί η γνώση... μέσα από τις κεραίες [sic] σου;
και πώς αλλιώς θα πιστοποιήσουν οι έχοντες τα "κλειδιά" ότι αυτό που εμπνεύστηκες
είναι "γνώση" και όχι κάτι λάθος... επειδή δεν ήσουν στην κατάλληλη κατάσταση
για να λάβεις την γνώση;

Σε αντίθεση... και για τον ελεύθερο κόσμο....
Υπάρχει η αέναη προσπάθεια της κατανόησης του πώς δουλεύει η Φύση
και ποιοι οι θαυμαστοί μηχανισμοί της.
Μία ΣΑΦΗΣ και ΚΑΛΑ ΟΡΙΣΜΕΝΗ ποσοτική και ποιοτική περιγραφή των
μηχανισμών της και των φαινομένων της.

Αυτή είναι η ασαφής γνώση.. που είτε της βάζουν κεφαλαίο είτε μικρό "γ"...
και, φυσικά, δεν έχω ακούσει από κανένα (από τους υπερασπιστές της
"ασαφούς" και της "Γνώσης") τι είναι...

Για αυτό και δεν είναι απαραίτητη σε όλους... και για αυτό μπορεί ο κόσμος
να ζήσει και χωρίς να την ασχολούνται όλοι με αυτή...


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
Το ίδιο συμβαίνει και με την επίκτητη γνώση - με μικρό "γ" - στα χρόνια της εκπαίδευσης, που μορφώνει - καλουπώνει και δεν διαπαιδαγωγεί...
Γιαυτό ο προπάππους μας ανέφερε πως δεν "ξέρει" κι όχι δεν "γνωρίζει"... Στον πλανήτη μας κάθε άνθρωπος ξέρει αυτά για τα οποία μορφώνεται σαν τοπική γνώση, ανάλογα με την τεχνολογική ανάπτυξη. Όμως όλοι έχουμε την ίδια πρόσβαση στον κόσμο της Γνώσης. Δηλαδή μπορούμε να γνωρίζουμε μέσα από την έμπνευση - στρέφοντας κατάλληλα την προσοχή μας - την Γνώση.
Όπως καταλαβαίνεις... δεν υπάρχει επίκτητη και "Γνώση" γνώση...
Και επίσης, όπως είναι φανερό και από την αποπάνω ακριβώς παράθεση, δεν
μπορούσες να δώσεις έναν ορισμό της γνώσης....

Γνώση και "ξέρω"... γνώση και γνωρίζω...

παραδείγματα επί παραδειγμάτων... και ουσία καμία. Sorry... αλλά αυτό βλέπω.

Επίσης, και προς πληροφόρησή σου (μιας και αφενός αυτό είναι άμεση συνέπεια
του τι είναι η γνώση και αφετέρου είναι αποτέλεσμα της γνώσης), η τεχνολογική
ανάπτυξη είναι η συνέπεια της κατανόησης του πώς δουλεύει η φύση.

Εάν κάποιοι δεν είχαν φάει τα χρόνια τους να κατανοούν το μπετό....
και περίμεναν μία έμπνευση για να γνωρίσουν την "Γνώση"....
όχι σπίτι.. αλλά ούτε στέρνα δεν θα είχαμε...

και επειδή δεν θα είχαμε ούτε στέρνα... θα πιστεύαμε ακόμα ότι υπάρχουν
σκοτεινές δυνάμεις που προσπαθούν να μας διαβάλουν και ότι η γνώση
έρχεται μέσα από την έμπνευση και το στρέψιμο των κεραιών....


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
Ενώχ: " Όπου, στην σκέψη σημαντικό ρόλο έχουν οι νευρικές συνάψεις που έχει συνηθίσει να χρησιμοποιεί ο εγκέφαλος και μπορούν να οδηγούν την έκβαση της σκέψης."

Η σκέψη και εν γένει ο Νους βασίζεται στην ιστορία του Πυτιοκάμπη. Στην σύγκριση. Ότι κάνει κι ο ηλεκτρονικός υπολογιστής. Βάσει δεδομένων που έχουν εισαχθεί προγενέστερα, συγκρίνει και παράγει αποτελέσματα.
Όπως είναι ήδη γνωστό στην επιστήμη.. η σκέψη δεν βασίζεται μόνο στην
σύγκριση.




Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Φάος & Χάος Εμφάνιση μηνυμάτων
Ενώχ: "Επίσης, στην ανάμνηση σημαντικό ρόλο έχει η διαδικασία αποθήκευσης στην μνήμη, αλλά και η διαδικασία ανάκλησης, σε συνδυασμό με την υφιστάμενη κατάσταση του "χρήστη". "

Πράγματι εκτός από τον ηλεκτρονικό υπολογιστή - εγκέφαλο υπάρχει και ο χρήστης - έσω εαυτός. Αν θέλει ο "χρήστης" μπορεί να επιλέξει τον τρόπο που θα ανακληθεί από την μνήμη ένα πρόγραμμα - συμβάν. Δηλαδή με επεξεργασία της προβολής, ώστε να έχουμε περισσότερο η λιγότερο ταύτιση με την ανάμνηση.
Όχι. Δεν έχει καμία σχέση η ταύτιση και, προφανώς και φυσικά, δεν εννοούσα
αυτό.
metafysiko.gr