Πολύ συνοπτικά γιατί πρέπει να φύγω στη δουλειά...
1. Φίλε Bernie Rico Jr, ανεξαρτήτως τοποθέτησης, ο τρόπος σου εκφράστηκες για τον Samel είναι απαράδεκτος:
Ειδικά το δεύτερο απορώ πως οι mods το αφήνουν να διαβάζεται 
Σχετικά με την ερώτησή σου για την επιρροή του χριστιανισμού, νομίζω είναι αυταπόδεικτο πως όταν μία θρησκεία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το κράτος, τότε είναι αδύνατο να μην εμπλέκεται σε τέτοια ζητήματα. Αν δεν υφίστατο θέμα, τότε σήμερα δεν θα μιλούσαμε για διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους...
2. Αγαπητέ/ή agaliarep:
α) Σχετικά με τη δημοσκόπηση, ξέρεις πολύ καλά πως το αποτέλεσμα σε τέτοιες ερωτήσεις ποτέ δεν είναι το ακριβές. Αν και εμφανίζει κάπου το 70% πως δεν είναι πρόβατα, αυτό σε σημαντικό (αν όχι εξ ολοκλήρου) είναι απάντηση άμυνας και αντίδρασης σε ένα τέτοιο (προσβλητικό) ερώτημα. Το θέμα δεν είναι τι απάντηση επιλέγουν εδώ αλλά τι πράττουν στην καθημερινότητά τους και ως προς τα μεταφυσικά ζητήματα, το θέμα είναι πόσο τελικά είναι ελεύθεροι να προσεγγίσουν τον θεό (τους) με τον τρόπο που τους ικανοποιεί. Δόγμα σημαίνει παραίτηση από προσωπικές επιλογές. Όπως ακριβώς ένα πρόβατο θα φάει μόνον από την τροφή που θα επιλέξει ο κτηνοτρόφος, έτσι και ο πιστός θα "ταϊστεί" θρησκευτικά μόνον με όσα αποφάσισαν κάποιοι από άνωθεν πως πρέπει...
β) Σχετικά με τη δράση κι εφαρμογή της δημοκρατίας, μην ξεχνάς πως στα χαρακτηριστικά της είναι και η ελευθερία της έκφρασης και ο δικαίωμα να τηρείς διαφορετική γνώμη σε διάφορα ζητήματα. Όταν όμως αυτή η δημοκρατία στη θρησκευτική της υπόσταση καταργείται ΗΔΗ μέσα στην οικογένεια από την παιδική ηλικία, τότε καταλαβαίνεις πως όσα βλέπουμε στον έξω κόσμο είναι τα αποτελέσματα που προκύπτουν μέσα από την οικογενειακό περιβάλλον αρχικά και στη συνέχεια από οτιδήποτε άλλο (εκκλησίες, κατηχητικά, θρησκευτικά στο σχολείο κλπ).
3. Φίλε Eliyahu
α) Δεν υπάρχει χριστιανική χώρα, όπως ακριβώς δεν υπάρχει νεοδημοκράτικη ή πασοκική χώρα. Ο τίτλος που αποδίδεις στην Ελλάδα μας είναι το λιγότερο ατυχής...
β) Μάλλον εσύ πρέπει να αντιληφθείς, πως μπροστά σε σκεπτόμενους νόες, το ποσοστό αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα όταν προέρχεται από ανθρώπους που ουδέποτε ανέπτυξαν μεταφυσικές ανησυχίες! Αρνούμαι να αποδεχτώ την υπεροχή ενός πλήθους που ποτέ στη ζωή του (και ούτε πρόκειται) δεν ανέπτυξε ικανό λόγο περί θρησκευτικότητας, ενός ποσοστού που προκύπτει από στατιστική κι όχι από επιλογή! Αυτά τα άτομα που διαμορφώνουν το εκπληκτικό κατ' εσέ 70%, έχουμε πει χιλιάδες φορές και θα το πούμε άλλες τόσες πως προκύπτει κυρίως από άτομα που ουδέποτε ΕΠΕΛΕΞΑΝ τον χριστιανισμό ως θρησκεία τους. Ξαναλέω πως τα ίδια ακριβώς άτομα, αν είχαν γεννηθεί πχ στην Ινδία, τώρα θα ακολουθούσαν την εκεί "επικρατούσα" θρησκεία. Εγώ απορρίπτω από τη βάση του ένα ποσοστό που προκύπτει ως αποτέλεσμα συγκυριών...
γ) Αν για την μειοψηφία αυτό το ποσοστό γεννά υποχρεώσεις, να μην ξεχάσεις να αναφέρεις πως και για την πλειοψηφία γεννά το ανάλογο, το οποίο σε θρησκευτικά θέματα απλά δεν υπάρχει... Μη ξεχνιώμαστε αγαπητέ...
δ) Αν εσύ είσαι διατεθημένος να δεχτείς την όποια υποχρέωση που σου επιβάλλουν τα βόδια, τα πρόβατα και κάθε λογής ζώο, ε τότε τι να πω... Καλά να περάσεις!
ε) Το δικαίωμα του πολιτικού γάμου δεν αποτελεί ούτε παραχώρηση ούτε δωράκι της εκκλησίας. Αποτελεί δικαίωμα του Έλληνα πολίτη που του το έδωσε το σύνταγμα και οι νόμοι και σαφώς ΔΕΝ αποτελεί παραχώρηση και ένδειξη καλής θέλησης από την εκκλησία. Είναι πολύ απλό το ζήτημα...
στ) η αποχή από τα θρησκευτικά δεν είναι λύση γιατί απλά ο νέος εξακολουθεί να παραμένει αμόρφωτος ως προς τέτοια ζητήματα. Όχι ότι αυτή η λύση συμφέρει την εκκλησία αλλά επιμένω στο ότι το ιδεώδες είναι να μορφώνεται "ολιστικά" ο νέος γύρω από αυτά τα ζητήματα. Θρησκευτική παιδεία δεν αποκτάς με την αποχή ή την κατευθυνόμενη-περιχαρακωμένη γνώση αλλά από την πολλαπλή μόρφωση γύρω από αυτά τα θέματα. Φυσικά στη χώρα μας, πολύ συχνά το ιδεώδες συνδέεται με το ιδεατό...
ζ) Ποτέ δεν πρόκειται να πω ευχαριστώ στα αποτελέσματα που βιώνω σε ένα θεοκρατικό καθεστός. Σε όποια χώρα κι αν βρεθείς, κάθε συμπεριφορά που αποτελεί δράση θρησκευτικής ιδεοληψίας, παράγει αρνητικό αποτέλεσμα.
η) Πολύ σωστά. Φυσικά η δήλωσή σου βρίσκει απόλυτη εφαρμογή στο "ες έδαφος φέρρειν" που γνώρισαν πολύ καλά τι σημαίνει οι αρχαίοι Έλληνες.
Αυτά!
1. Φίλε Bernie Rico Jr, ανεξαρτήτως τοποθέτησης, ο τρόπος σου εκφράστηκες για τον Samel είναι απαράδεκτος:
Παράθεση:
|
Τα συμπεράσματά σου είναι πραγματικά για γέλια Και το κακό είναι πως συνεχίζεις να υπάρχεις |
Σχετικά με την ερώτησή σου για την επιρροή του χριστιανισμού, νομίζω είναι αυταπόδεικτο πως όταν μία θρησκεία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το κράτος, τότε είναι αδύνατο να μην εμπλέκεται σε τέτοια ζητήματα. Αν δεν υφίστατο θέμα, τότε σήμερα δεν θα μιλούσαμε για διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους...
2. Αγαπητέ/ή agaliarep:
α) Σχετικά με τη δημοσκόπηση, ξέρεις πολύ καλά πως το αποτέλεσμα σε τέτοιες ερωτήσεις ποτέ δεν είναι το ακριβές. Αν και εμφανίζει κάπου το 70% πως δεν είναι πρόβατα, αυτό σε σημαντικό (αν όχι εξ ολοκλήρου) είναι απάντηση άμυνας και αντίδρασης σε ένα τέτοιο (προσβλητικό) ερώτημα. Το θέμα δεν είναι τι απάντηση επιλέγουν εδώ αλλά τι πράττουν στην καθημερινότητά τους και ως προς τα μεταφυσικά ζητήματα, το θέμα είναι πόσο τελικά είναι ελεύθεροι να προσεγγίσουν τον θεό (τους) με τον τρόπο που τους ικανοποιεί. Δόγμα σημαίνει παραίτηση από προσωπικές επιλογές. Όπως ακριβώς ένα πρόβατο θα φάει μόνον από την τροφή που θα επιλέξει ο κτηνοτρόφος, έτσι και ο πιστός θα "ταϊστεί" θρησκευτικά μόνον με όσα αποφάσισαν κάποιοι από άνωθεν πως πρέπει...
β) Σχετικά με τη δράση κι εφαρμογή της δημοκρατίας, μην ξεχνάς πως στα χαρακτηριστικά της είναι και η ελευθερία της έκφρασης και ο δικαίωμα να τηρείς διαφορετική γνώμη σε διάφορα ζητήματα. Όταν όμως αυτή η δημοκρατία στη θρησκευτική της υπόσταση καταργείται ΗΔΗ μέσα στην οικογένεια από την παιδική ηλικία, τότε καταλαβαίνεις πως όσα βλέπουμε στον έξω κόσμο είναι τα αποτελέσματα που προκύπτουν μέσα από την οικογενειακό περιβάλλον αρχικά και στη συνέχεια από οτιδήποτε άλλο (εκκλησίες, κατηχητικά, θρησκευτικά στο σχολείο κλπ).
3. Φίλε Eliyahu
α) Δεν υπάρχει χριστιανική χώρα, όπως ακριβώς δεν υπάρχει νεοδημοκράτικη ή πασοκική χώρα. Ο τίτλος που αποδίδεις στην Ελλάδα μας είναι το λιγότερο ατυχής...
Παράθεση:
| Πρέπει να αντιληφθείτε κάτι. Ό,τι και να είναι ο χριστιανισμός ,αυτή η χώρα είναι χριστιανική. Η πλειοψηφία των κατοίκων της (δε θα πω το 97% που είναι ψεύτικο νούμερο, αλλά το 70% +- ) είναι χριστιανοί. Πες τους πρόβατα , πες τους βόδια , πες τους ταλιμπάν...όπως θες πες τους , είναι όμως πλειοψηφία. Και αυτό το γεγονός γεννά κάποιες υποχρεώσεις στις διάφορες μειοψηφίες. |
γ) Αν για την μειοψηφία αυτό το ποσοστό γεννά υποχρεώσεις, να μην ξεχάσεις να αναφέρεις πως και για την πλειοψηφία γεννά το ανάλογο, το οποίο σε θρησκευτικά θέματα απλά δεν υπάρχει... Μη ξεχνιώμαστε αγαπητέ...
δ) Αν εσύ είσαι διατεθημένος να δεχτείς την όποια υποχρέωση που σου επιβάλλουν τα βόδια, τα πρόβατα και κάθε λογής ζώο, ε τότε τι να πω... Καλά να περάσεις!
Παράθεση:
| Η χριστιανική πλειοψηφία σας έχει δώσει αρκετά πράγματα. Πολιτικό γάμο μπορείτε να κάνετε, πολιτική κηδεία επίσης (Φλωράκης , σύζυγος Παπαρρήγα), πλέον μπορείτε να δηλώσετε εξαίρεση και από το μάθημα των θρησκευτικών(πολύ σωστό μέτρο που έπρεπε να ισχύει από πιο παλιά). Είναι πολλά αυτά που δίνει η πλειοψηφία. Σε άλλες χώρες ούτε αυτά θα είχατε. Ούτε rotten Muhammad υπάρχει στις μουσουλμανικές χώρες , ούτε κυρήγματα για την αθεΐα όπως κάνουν εδώ . Ας λέμε και ένα ευχαριστώ. |
στ) η αποχή από τα θρησκευτικά δεν είναι λύση γιατί απλά ο νέος εξακολουθεί να παραμένει αμόρφωτος ως προς τέτοια ζητήματα. Όχι ότι αυτή η λύση συμφέρει την εκκλησία αλλά επιμένω στο ότι το ιδεώδες είναι να μορφώνεται "ολιστικά" ο νέος γύρω από αυτά τα ζητήματα. Θρησκευτική παιδεία δεν αποκτάς με την αποχή ή την κατευθυνόμενη-περιχαρακωμένη γνώση αλλά από την πολλαπλή μόρφωση γύρω από αυτά τα θέματα. Φυσικά στη χώρα μας, πολύ συχνά το ιδεώδες συνδέεται με το ιδεατό...
ζ) Ποτέ δεν πρόκειται να πω ευχαριστώ στα αποτελέσματα που βιώνω σε ένα θεοκρατικό καθεστός. Σε όποια χώρα κι αν βρεθείς, κάθε συμπεριφορά που αποτελεί δράση θρησκευτικής ιδεοληψίας, παράγει αρνητικό αποτέλεσμα.
Παράθεση:
| Ο σεβασμός των ιερών και οσίων της πλειοψηφίας του λαού είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ |
Αυτά!