- ΟΤΙ ΣΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ...ΜΥΑΛΟ!!! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:Ο καραγκιόζης μπορεί να ορισθεί με πολλούς τρόπους φίλη Καποδίστρια...και γώ παλαιότερα έχω περιγράψει αυτόν τον Καραγκιόζη στον οποίο αναφέρομαι και καμμιά σχέση δεν έχει με την ερμηνεία που δίνουν γενικά σε αυτόν οι άνθρωποι...
Αναφέρομαι λοιπόν σε αυτήν την "καρικατούρα" που ο θεατής την βλέπει πάνω στην σκηνή να κινείται μόνη της αλλα εκείνος που την κινεί είναι κάποιος πίσω απο το πανί με κάτι "οδηγούς"....και όχι ο ίδιος ο εαυτός της...
Κατ'αυτόν τον τρόπο , ορίζονται δυο τόποι .... συνειδητού και ασυνειδήτου .... με το ασυνείδητο να μας κινεί και μεις να εκτελούμε...
Τώρα έγινα αντιληπτός φίλη μου???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Τότε Αγαπητέ μου Εαρινέ,δεν
μιλάς για τον Καραγκιόζη,αλλά για μια
φιγούρα του θεάτρου σκιών...Έτσι γενικώς,'οχι
ειδικώς...
Καθότι ειδικώς,ο "ήρωας" Καραγκιόζης,είναι
κάτι πολύ-πολύ συγκεκριμένο...
Δεν είναι ούτε γενικό,ούτε αόριστο...
Είτε μας αρέσει είτε όχι,έτσι είναι...
Άν όντως το δούμε γενικά,οι φιγούρες
αυτές είναι όντως όπως το λές...
Αλλά το ίδιο όμως ισχύει και για
τις μαριονέτες...
Αλλά νομίζω ότι μιλάγαμε για τον Καραγκιόζη...
Πάλι,άν έκανα λάθος,συγγνώμη,γιατί είμαι,εκτός από
"τρελή" και αργόστροφη...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???
Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:quote:
Ο προσδιορισμός της επιθυμίας...ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Η επιθυμίες "αναβλύζουν" απο ένα τόπο , στον οποίο ο άνθρωπος πρόσβαση δεν έχει...αυτόν του "υποσυνειδήτου" ....
Πώς λοιπόν και με ποιόν τρόπο φίλη Καποδίστρια , ο καθημερινός απλός άνθρωπος θα μπορέσει αυτό να το κάνει???
Άνθρωποι κάνουν ψυχανάλυση χρόνων και με πενιχρά πολλές φορές -τελικά- αποτελέσματα...
Κάτι είπε πρίν ο συμπαθέστατος φίλος Predaror , περί "Λακωνίζειν"...και γώ -ενδεχομένως- θα μπορούσα να συμφωνήσω μαζί του αλλα απο την άλλη μεριά έρχεται το "Κύριε Ελέησον...κύριε Ελέησον και ξανά Κύριε ελέησον..και δόστου ξανά κύριε ελέησον"....και κάθε μέρα κύριε Ελέησον....με την μεταφορική έννοια το λέω...και βλέπουμε κάθε μέρα σε ανθρώπους να λέγονται τα ίδια και τα ίδια και παρ'ολ'αυτά να τα αγνοούν και μάλιστα να "νευρώνουν"...
Αυτό άραγε τι δείχνει..???
Δεν οφείλουμε εφόσον ενδιαφερόμαστε για την αλήθεια και την κοινωνία αλλα πρωτίστως για μας τους ιδίους να το διερευνήσουμε???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Δυστυχώς ή ευτυχώς,ουδείς λόγος γίνεται
για απλούς,καθημερινούς ανθρώπους...
Πόσω δε μάλλον για εκείνους που πηγαίνουν στους
τσαρλατάνους "αναγνώστες" της ψυχής!!!
Μιλώ για ανθρώπους που τυγχάνουν μιας,
εντός ή εκτός εισαγωγικών,
Παιδείας(με την πραγματική έννοια,όχι εκπαίδευση),
για ανθρώπους που μπορούν όταν έρθουν στο
δίλημα Αρετή ή Κακία (όπως στον Ηρακλή ετέθη,επακριβώς)
να επιλέξουν το δύσβατο και κακοτράχειλο,αλλά
ηθική και ενάρετη,εν τέλει ένδοξη ατραπό...
Γι΄αυτούς ο ...λόγος...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Edited by - kapodistria on 26/07/2010 14:58:24
quote:
kapodistria,σοu στελνω ενα χαμoγελο ,απο Waipligen Stoutgardisτην καλημερα μοu σε ολοus
Πολύ Καλημέρα,μάλλον Καλησπέρα,και
σ'εσένα Αγαπητή pandi!
Πως πάει στην Στουτγάρδη,έχει δροσιά;
Εδώ σήμερα έχουμε βροχούλα,και είναι
Υ Π Ε Ρ Ο Χ Α !!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:Γι΄αυτούς ο ...λόγος...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Edited by - kapodistria on 26/07/2010 14:58:24
Ποιοί είναι αυτοί???
-Και αρετές υπάρχουν πολλές...αυτή του Αρχαίου Έλληνα φιλοσόφου...αυτή του Χριστιανισμού...αυτή του "εσωτεριστή"...αυτή του Βουδιστή ή του Μουσουλμάνου ... ακόμα και αυτή του "Φονταμενταλιστή"...αυτή του "Αναρχικού" και αυτή του αείμνηστου Λιαντίνη...και άλλες πολλές...
Εσύ για ποιά αρετή μιλάς ειδικότερα...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Μια χαρά άνθρωπος είσαι Καποδίστρια...απλά ήθελα να δώσω μια άλλη διάσταση του Καραγκιόζη και το γεγονός ότι θεώρησα πως θα ήταν αυτονόητη , αποτελεί δικό μου λάθος και μόνο...Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???
Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Αγαπητέ μου,Εαρινέ,
θα μου επιτρέψεις να ασχοληθώ λίγο με το μαγείρεμα
και να τα πούμε αργότερα???
Βλέπεις έχω επιλέξει και αυτόν τον ρόλο!!!
Εννοείται πως είσαι ...καλεσμένος...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:quote:
Μια χαρά άνθρωπος είσαι Καποδίστρια...απλά ήθελα να δώσω μια άλλη διάσταση του Καραγκιόζη και το γεγονός ότι θεώρησα πως θα ήταν αυτονόητη , αποτελεί δικό μου λάθος και μόνο...Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???
Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Αγαπητέ μου,Εαρινέ,
θα μου επιτρέψεις να ασχοληθώ λίγο με το μαγείρεμα
και να τα πούμε αργότερα???
Βλέπεις έχω επιλέξει και αυτόν τον ρόλο!!!
Εννοείται πως είσαι ...καλεσμένος...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Καλό μαγείρεμα και καλή όρεξη..."ες αύριον" τα σπουδαία...
Μακάρι να μας έρθει λίγη βροχούλα και δώ..."κουφόβραση" έχει...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:Ποιοί είναι αυτοί???
-Και αρετές υπάρχουν πολλές...αυτή του Αρχαίου Έλληνα φιλοσόφου...αυτή του Χριστιανισμού...αυτή του "εσωτεριστή"...αυτή του Βουδιστή ή του Μουσουλμάνου ... ακόμα και αυτή του "Φονταμενταλιστή"...αυτή του "Αναρχικού" και αυτή του αείμνηστου Λιαντίνη...και άλλες πολλές...
Εσύ για ποιά αρετή μιλάς ειδικότερα...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Να βάλουμε λίγο τα πράγματα σε μια σειρά,
Αγαπητέ μου Εαρινέ.
Κατ'αρχήν θέλω να πιστεύω πως οι αρετές που πρέπει
να διέπουν έναν άνθρωπο,δεν έχουν να κάνουν
με θρησκείες ή με ιδεολογήματα...
Το να είναι κάποιος ηθικός,έντιμος,φιλαλήθης,φιλόπονος,
ακέραιος,φιλάνθρωπος,να αγαπά την πατρίδα του όχι με
την έννοια της επιβολής ή υπεροχής,αλλά του σεβασμού,στη
πατρογονική κληρονομιά,
είναι έννοιες-αρχές,που αφορούν τους πάντες...
Τώρα αν οι θρησκείες ή επί το σωστότερον εκείνοι,που
κατά καιρούς τις "κατασκευάζουν" ώστε να πραγματώνουν το
"διαίρει και βασίλευε" θέλουν να κατηγοροποιούν και
τον άνθρωπο μαζί με τις αρχές του,είναι άλλο θέμα,το
οποίο θαρρώ μετά βεβαιότητος πως χρίζει εντελώς διαφορετικής διερεύνησης...
Άρα δεν κάνω λόγο ούτε για τον "κολημένο" στο δόγμα "Αλλάχ ή
μάχαιρα" που αφορά τόσο τους Μουσουλμάνους όσο και τους φονταμενταλιστές(έχει επικρατήσει κυρίως σ' αυτούς ο -ισμός αυτός),ούτε σε ψευτομεγαλοϊδεατισμούς τύπου Ελληνες είμαστε θα επικρατήσουμε Παντού και σε ΟΛΟΥΣ(ανοησία στο έπακρον!!!),ούτε ακόμη
για τους "εσωτεριστές" όπως λες,που πέρα από την ομφαλοσκόπηση "μαύρα μεσάνυχτα" (και το ίδιο ισχύει για τους Βουδιστές!!!),ούτε φυσικά για τους αναρχικούς οι οποίοι
μόλις περάσουν τα πρώτα -άντα,άλλα λόγια να αγαπιώμαστε...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???
Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Λοιπόν ο Καραγκιόζης,του οποίου οι περιπέτειες αφορούν
συγκεκριμένη χρονική περίοδο,την Τουρκοκρατία,αν υποθέσουμε
ότι μπορούσε να αντανακλά η συμπεροφορά του τους ανθρώπους μιας κοινωνίας,τότε
θα πρέπει να δούμε σε ποιές κοοινωνίες απευθυνόταν.
Και εδώ είναι το σπουδαίο!!! Λέμε πως ξεπήδησε μέσα
από εμάς,τους Έλληνες,και την ανάγκη να "ξεφτυλίσουμε"
την τουρκική κατοχή ως έκφραση εξουσίας αυτής πάνω μας...
Τι όμως πραγματικά βγαίνει μέσα από τον Καραγκιόζη;Και
θα αναφερθώ ακριβώς σ' αυτό που μας δείχνει.
Έναν βρωμιάρη,με ένα τσαντιροκαλύβι,που κοιτά να κάνει "αρπαχτές",
για να ταϊσει τα κολλητήρια του και την
ανύπαρκτη(!!!)κυρά του!!!
Περιτριγυρίζεται από βλάκες που τους κάνει
ότι θέλει(προσέξτε εδώ,έχουμε πρόσωπα,απο διάφορες περιοχές
της Ελλάδος),ακόμη
είναι κακάσχημος,καμπούρης(από τις πολλές υποκλίσεις,έχει περάσει το σκέβρωμα και στα παιδιά του,μέσω κυττάρου DNA)και
εν τέλει τρώει και ξύλο και λέει ευχαριστώ πασά μου...
Έχει όμως καταφέρει να κάνει την αρπαχτή που φανερώνει πως είναι και το τελικό ζητούμενο...
Τι λέει ως μοτο ο Καραγκιόζης; "Να φάμε,να πιούμε και
νηστικοί να κοιμηθούμε". Δηλαδή,την αρπαχτή,να
κάνουμε και αύριο πάλι γι'αυτήν θα βγούμε στο σεργιάνι
από ανάγκη...
Το ζητούμενο: Έχει καμιά σχέση αυτό το "πρότυπο" με τον
Έλληνα και την ιστορία του;
Έχει σχέση με τους ήρωες απ'την Προϊστορία μέχρι την σύγχρονη εποχή;
Ή σωστότερα μέχρι την Τουρκοκρατία,γιατι
μετά πολλά άλλαξαν...
Φυσικά και δεν έχει!!!
Αυτό όμως πέρασε ως πρότυπο,σε πολλές γενιές! Οι αρπαχτές
του Καραγκιόζη αποτελούν προσόν για τους "μάγκες" που
αρπάζουν σε βάρος των πολλών.Αυτοί μας κάθονται στο σβέρκο
και όχι απλά αρπάζουν,ισοπεδώνουν κυριολεκτικά,και
εμείς με την υποτέλεια και το σκυμμένο
κεφάλι,με την καμπουριαστή πλάτη,τρώμε το ξύλο
για λίγα ξεροκόμματα νομίζοντας ότι
έτσι πρέπει να είναι τα πράγματα...
Πάει η υπερηφάνεια,πάει το "Μολών λαβέ"...
Η σημερινή Τροία, δεν πέφτει,γιατι έχουμε
αντί Αχιλλείς και Διομήδες,Νιόνιους και Καραγκιόζηδες...
Υπ' αυτό το πρίσμα ΟΝΤΩΣ ΑΝΤΑΝΑΚΛΑ ΤΗΝ
ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:Bροχη εχοuμε και εδω ποτε ποτε σταματα και λιγη ψuxροuλα θ²αλεγα οτι κανει τοuλαχιστων για μενα
Πολύ Καλημέρα,μάλλον Καλησπέρα,και
σ'εσένα Αγαπητή pandi!Πως πάει στην Στουτγάρδη,έχει δροσιά;
Εδώ σήμερα έχουμε βροχούλα,και είναι
Υ Π Ε Ρ Ο Χ Α !!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ