ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΟΝΕΙΡΟ Ή ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΟΝΕΙΡΟ Ή ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Spacewoman19 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
SpacewomanΝέο Μέλος
15/01/2003, 17:08:25
Ημουν φέτος διακοπές στο Πάπιγκο, λίγο έξω από τα Ιωάννινα.Είχε εεημιά λόγο εποχής.Το βράδυ από φωτισμό δεν είχε πολλά πράγματα αγριευόταν η ψυχή σου.Ξάπλωσα να κοιμηθώ...από εδώ αρχίζουνε όλα.Είδα (στον ύπνο μου) ότι ήμουν έξω από το ξενοδοχείο με τον αραβωνιαστικό μου και ξαφνικά βλέπω τριγύρω στα βουνά να ανάβουνα φώτα ανά διαστήματα,πράγμα αδύνατο για το λόγο τον οποίο τα βουνά δεν ήταν κατοικίσημα και ήταν τεράστια σαν γίγαντες.Λοίπον σε κάποια στιγμή βλέπω μόνο εγώ να περνάει από μπροστά μου ένα Α.Τ.Ι.Α.. Είχε μορφή ορατού και αόρατου. Τα είχα δει όλα...είχα κολήσει καρφομένη πάνω του με το χέρι σηκωμένο να το δείχνω και να έχω κολήσει στη λέξη"Ουφ..."΄. Ήρθε από πανω μου ακριβώς και αρχιζε να βγάζει μια ακτινοβολία, την οποία ένοιωθα πάνω μου να με τραβάει και μου παραλύει το σώμα,έωοιωσα ότι μου έφευγε η ψυχή.Αυτό ήταν τα είχα δει όλα εκείνη την ώρα (ξύπνησα) τρομαγμέννη λουζωντάς με κρύος ιδρώτας, με φωνές. Ο αραβωνιαστικός μου σηκώθηκε να δει τι τρέχει, του είπα να κοιτάξει έξω,κάτι με έτρωγε, κάτι υπήρχε εκεί εξώ.Με τα πολλά μετα από καμία ώρα, δεν είχα ησυχάσει ακόμα πήγα στο παράθυρο. Είδα αυτό το αντικείμενο που είχα δει στο "όνειρό μου" να εξαφανίζεται.
Το θέμα είναι ότι δεν τρόμαξα για το όνειρο αλλά για αυτό που ένοιωσα. UFO βλέπω συχνά στον ΄θπνο μου αυτό όμως ήταν το κάτι άλλο.
Εγω πιστεύω ότι δεν ήταν όνειρο αλλά πραγματικότητα. Την επόμενη μέρα ήμουν μέσα στα νεύρα και έτρεμα ολόκληρη να φανταστείς.
Πιστεύω ότι πολλές φορές έχουμε δει και έχουμε νοιώσει παρόμοια περιστάτικα αλλά αυτό ήταν το κάτι άλλο, το λέω και ανατριχιάζω.

15/01/2003, 17:24:11
KALOS IR8ES SPACEWOMAN,

DIAVASA TIN ISTORIA SU KE DEN KATALAVA KATI.OTAN XIPNISES IDES PRAGMATIKA TO ADIKIMENO PU IDES STO ONIRO SU?DEN TO DIEFKRINIZIS.MIPOS AN KATALAVA OPOS TO GRAFIS ITAN TOSO POLI I EPI8IMIA SU I ISUN TOSO POLI TARAGMENI PU SINIDITA I8ELES NA PRAGMATOPII8I AUTO PU IDES STON IPNO SU.
PADOS AN TO IDES STIN PRAGMATIKOTIKA INE FADASTIKO.ISOS MESA APO TO ONIRO SU SE PROETIMAZE GIA ENA TETIO PERISTATIKO.EGO PROSOPIKA PISTEVO PARA POLI STA A.T.I.A. ALA POTE DEN EXO DI.ISTORIES EXO AKUSI POLI EXO DIAVASI POLA.
SIGEKRIMENA TORA,TA ONIRA PEZUN MEGALO ROLO STIN PRAGMATIKOTITA.INE TO FASMA AUTO PU DEN BORUME NA DIAKRINUME ME TO MATI,INE I DIES8ISI PU DEN BORUME NA EXUME OTAN IMASTE XIPNIOI.AUTO (OPOS EXO ANAFER8I KE SE ALO TOPIC)INE EPIDI OTAN IMASTE XIPNIOI DEN EXUME TIN ANESI NA DUME PERA APO TO ORATO FOS I NA DIES8AN8UME PERA APO TO FISIKO DEN BORUME NA AKUSUME UPOIXUS I IPERIXUS,KE OLA AUTA EPIDI O EGEFALOS MAS EXI NA KANI TOSES LITURGIES PU EMIS I IDIOI 8ELIMENA DEN TON AFINUME NA DRASI.
O EGEFALOS OPOS XERUME KANI KAPIES LITUGIES XORIS NA MAS ROTISI.OMOS AUTES I LITUGIES OTAN DEN KIMOMASTE INE OI BASIKES.
DEN XERO POSO SE KALIPSA.8A VRO PERISOTERA KE 8A EPEKTINO TO 8EMA AUTO.

AN BORIS VOI8ISE MAS ME PERISOTERES EROTISIS.

ME SEVASMO


AGAPA GIA NA MIN MISIS.

Leonardo

15/01/2003, 18:12:36
EDO AN 8ELIS 8A VRIS MERIKES ISTORIES GIA TA A.T.I.A.

http://dias.aueb.gr/~p3990129/ufo.htm


EDO MIA ALI ISTORIA: http://www.altfactor.gr/magazine/aplanet/iss3-new/brin.html


KE EDO MESA APO TA ESOTERICA http://www.altfactor.gr/magazine/aplanet/iss3-new/brin.html


ME SEVASMO


AGAPA GIA NA MIN MISIS.

Leonardo

15/01/2003, 18:14:06
EKANA ENA LA8OS.....MESA APO TA ESOTERICA I DIEU8INSI INE I EXIS:

http://www.esoterica.gr/ufo_start.htm

NA ME SIGXORESUN I IPEY8INI TIS SELIDAS.

ME SEVASMO

AGAPA GIA NA MIN MISIS.

Leonardo

andreadΝέο Μέλος
16/01/2003, 12:47:26
Έχω ενα φίλο που παραπονίεται για διάφορα όνειρα-εφιάλτες που έχει όταν κοιμάται μόνος ή με μικρή παρέα (1-2 άτομα) ψηλά σε βουνά. Μια φορά μάλιστα 2 άτομα είδαν το ίδιο όνειρο (και πιστέψτε με δεν ήταν ευχάριστο). Έχω μια θεωρία για τα όνειρα σε απομονωμένες τοποθεσίες είδικά σε υψόμετρο. θεωρώ ότι στις κορφές υπάρχει σύγκεντρωση "ενέργειας" Η ίδια η ενέργεια μαζεύεται εκεί όπως το νερό στην οροφή ενός σπηλαίου βρίσκει τα εξωγκόματα (σταλακτίτες) και συνεχίζει να ρεέι από εκεί έτσι με ανάλογο τρόπο και η "ενέργεια" μαζεύεται από κάτω προς τα πάνω. Προσωπικά έχω νιώσει πολλές φορές απίστευτη ευεξία στην κορφή ενός βουνού ή βρισκώμενος σε μεγάλο υψόμετρο. Ε λοιπόν γύρω από αυτή την ενέργεια τριγυρίζουν διάφορα "πράγματα" τα οποία ο καθένας μπορεί να τους δώσει το όνομα που θέλει.

Κάποια από αυτά έχουν παιχνιδιάρικη-"σκανταλιάρικη" διάθεση και επεμβαίνουν στο ασυνέιδητο μας με "χαλαρά" όνειρα ενώ άλλα δεν πολυγουστάρουν τους ανθρώπους στον "χώρο" τους και επεμβαίνουν με πιο δυναμικό τρόπο.

Τώρα το περιεχόμενο των ονείρων είναι μια άλλη ιστορία... Αν κάποιος θέλει να σε φοβίσει θα ψάξει στην ψυχή σου και θα βρεί αυτό που θα μπορούσε να σου προκαλεσει την μεγαλύτερη ταραχή.


Αυτά τα λίγα για τα βουνά ... Τα όνειρα είναι μια άλλη μεγαλύτερη ιστορία
Μανώλης

16/01/2003, 13:35:22
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΟ ΣΑΣ ΜΕΣΗΜΕΡΙ.

ΦΙΛΕ andread ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ

quote:
Ε λοιπόν γύρω από αυτή την ενέργεια τριγυρίζουν διάφορα "πράγματα" τα οποία ο καθένας μπορεί να τους δώσει το όνομα που θέλει.

ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΧΕΣ ΚΑΠΟΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ 'ΠΡΑΓΜΑΤΑ' ΟΠΩΣ ΛΕΣ.
ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΛΕΓΕΣ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **

andreadΝέο Μέλος
16/01/2003, 14:36:10

quote:
ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΧΕΣ ΚΑΠΟΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ 'ΠΡΑΓΜΑΤΑ' ΟΠΩΣ ΛΕΣ. ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΛΕΓΕΣ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ....

χμμ δεν μπορώ να πω ότι έχω συγκεκριμένη και τεκμηριωμένη εμπειρία, έχω την διαισθηση μου η οποία είναι καλός οδηγός για μένα άλλα κακός σύμβουλος για αυτούς που ενθουσιάζονται εύκολα. Παράξενα πράγματα μου έχουν συμβεί όπως και σε όλους μας φαντάζομαι αλλά λίγα από αυτά θα σκέκονταν όρθια μπροστά στην κριτική σκέψη τρίτων. Ως εκ τουτου δεν νομίζω οτι θα προωθούσαν ιδιαίτερα τον διάλογο και την γνώση. Με αυτό δεν θέλω να πω οτι είμαι κατά της ανταλλαγής και συζητησης των εμπειριών μας κάθε άλλο, απλώς δεν έχω κάτι που θα μπορούσε να σταθεί ως εμπειρία...

Το πιο κοντινό που έχω να παραθέσω είναι το παρακάτω
Ενα βράδυ ήμουν ξαπλωμένος και απλώς είχα επικεντρωθεί στην αναπνοή μου περιμένωντας "κατι" να συμβεί. Λοιπόν συνέβει το εξής. Το βλέμμα μου μαγνητίστηκε από ένα άστρο που έβλεπα από το παράθυρο και μου απέσπασε όλη την προσοχή χωρίς να μπορώ να αποεστιάσω τα μάτια μου από αυτό (δεν ήθελα εξάλου αλλά δεν το έλεγχα). Ένιωθα ότι το έβλεπα μέσα από ένα τουνελ και στο μυαλό μου διατυπώθηκε χωρίς λέξεις η ερώτηση εαν θα συνεχίσω ή οχι. Ένιωσα οτι το βήμα που θα έκανα θα ήταν πολύ μεγάλο (και ίσως χωρίς επιστροφή) και δειλιασα σπάζοντας την εστίαση. Αυτά έγιναν με πλήρη συνείδηση και όχι σε κατάσταση ύπνου.

Οι ερμηνίες πολλές φαντάζομαι αλλά τελικά νομίζω το σημαντικό δεν είναι η εξήγηση αλλά είναι τι αποκομίζει ο καθένας από τις εμπειρία του, τι κατλαβαίνει για τον εαυτό του και πως αλλάζει την ζωή του.

Μανώλης

SpacewomanΝέο Μέλος
20/01/2003, 15:29:45
quote:

Ημουν φέτος διακοπές στο Πάπιγκο, λίγο έξω από τα Ιωάννινα.Είχε εεημιά λόγο εποχής.Το βράδυ από φωτισμό δεν είχε πολλά πράγματα αγριευόταν η ψυχή σου.Ξάπλωσα να κοιμηθώ...από εδώ αρχίζουνε όλα.Είδα (στον ύπνο μου) ότι ήμουν έξω από το ξενοδοχείο με τον αραβωνιαστικό μου και ξαφνικά βλέπω τριγύρω στα βουνά να ανάβουνα φώτα ανά διαστήματα,πράγμα αδύνατο για το λόγο τον οποίο τα βουνά δεν ήταν κατοικίσημα και ήταν τεράστια σαν γίγαντες.Λοίπον σε κάποια στιγμή βλέπω μόνο εγώ να περνάει από μπροστά μου ένα Α.Τ.Ι.Α.. Είχε μορφή ορατού και αόρατου. Τα είχα δει όλα...είχα κολήσει καρφομένη πάνω του με το χέρι σηκωμένο να το δείχνω και να έχω κολήσει στη λέξη"Ουφ..."΄. Ήρθε από πανω μου ακριβώς και αρχιζε να βγάζει μια ακτινοβολία, την οποία ένοιωθα πάνω μου να με τραβάει και μου παραλύει το σώμα,έωοιωσα ότι μου έφευγε η ψυχή.Αυτό ήταν τα είχα δει όλα εκείνη την ώρα (ξύπνησα) τρομαγμέννη λουζωντάς με κρύος ιδρώτας, με φωνές. Ο αραβωνιαστικός μου σηκώθηκε να δει τι τρέχει, του είπα να κοιτάξει έξω,κάτι με έτρωγε, κάτι υπήρχε εκεί εξώ.Με τα πολλά μετα από καμία ώρα, δεν είχα ησυχάσει ακόμα πήγα στο παράθυρο. Είδα αυτό το αντικείμενο που είχα δει στο "όνειρό μου" να εξαφανίζεται.
Το θέμα είναι ότι δεν τρόμαξα για το όνειρο αλλά για αυτό που ένοιωσα. UFO βλέπω συχνά στον ΄θπνο μου αυτό όμως ήταν το κάτι άλλο.
Εγω πιστεύω ότι δεν ήταν όνειρο αλλά πραγματικότητα. Την επόμενη μέρα ήμουν μέσα στα νεύρα και έτρεμα ολόκληρη να φανταστείς.
Πιστεύω ότι πολλές φορές έχουμε δει και έχουμε νοιώσει παρόμοια περιστάτικα αλλά αυτό ήταν το κάτι άλλο, το λέω και ανατριχιάζω.



SpacewomanΝέο Μέλος
20/01/2003, 15:41:08
[quote]
EYXARISTO GIA TO KALOSORISMA.

SE EYXARISTO PARA POLY POY DIABASES KAI KATALABES THN ISTORIA MOY. KANEIS MEXRI STIGMHS DEN ME EIXE KATALABEI POS AISTHANTHIKA META APO AYTO.
OTAN XYPNISA POY META APO KAMIA ORA PHGA STO PARATHIRO, PRAGMATIKA TO EIDA. EKEINH THN ORA EIXA KOKALOSEI, DEN TO PISTEYA, EILIKRINA MILAO.DEN EIDA TO UFO ME AKRIBEIA POS HTAN PANO STON PANIKO MOY, TO EIDA NA EXAFANIZETAI ME ILIGKIODES TAXYTHTA, ETSI OPOS AKRIBOS ANAFERONTAI KAI SE BIBLIA. DEN EIXA XANANOIOSEI TETOIO PRAGMA STH ZOH MOY. UFO EXO DEI APOIRES FORES STON YPNO MOY, SXEDON KATHIMERINA, ALLA AYTO DEN TO EXO XANANOIOSEI.

ME EKTIMHSH
SPACEWOMAN

16/10/2005, 17:15:41
38 θέματα σχετικά με τα όνειρα.
Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της Αναζήτησης με κωδική λέξη στον τίτλο "ΟΝΕΙΡΟ" και "ΟΝΕΙΡΑ".

Επειδή κινδυνεύουμε να "χαθούμε" μέσα στα όνειρα
πολλά από τα θέματα αυτά, που
- είτε είναι πολύ παλιά (ο ενδιαφερόμενος δεν συμμετέχει πια),
- είτε έχουν λίγες απαντήσεις,
- είτε είχε γίνει σύσταση για αναζήτηση αλλά παρέμειναν ενεργοποιημένα,

θα παραμείνουν ενεργά μόνο για ανάγνωση.

Εάν δημιουργηθεί η ανάγκη να συνεχιστεί κάποια από αυτές τις συζητήσεις (π.χ. από το ενδιαφέρον του αρχικού συγγραφέα κάθε θέματος), παραθέτω πιο κάτω κάποιες ενεργές συζητήσεις:

βλεπετε "προφητικα" ονειρα?
κάνε κλικ^^^^


ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ
κάνε κλικ^^^^


ΟΝΕΙΡΑ : ΜΑΝΤΙΚΑ ΚΑΙ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΑ
κάνε κλικ^^^^


Εξηγηση ονειρου!!!
κάνε κλικ^^^^

Το θέμα αυτό απενεργοποιείται.

κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

XNAMEDΜέλος
01/06/2005, 11:59:52
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ.ΕΧΕΤΕ ΨΑΞΕΙ ΤΙ ΑΛΗΘΙΝΑ ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΑΛΩΣΗ ΤΗΣ ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ ΤΟ 1453.ΤΙ ΣΥΝΟΜΟΣΙΕΣ ΕΓΙΝΑΝ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΕΣ ΜΕΘΟΔΕΥΣΕΙΣ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΗΝ ΑΛΩΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ?ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ
Deghar AdharkΜέλος
01/06/2005, 12:13:46
αυτο ειναι ενα σχετικα απλο θεμα και υπαρχουν απειρα βιβλια που αναφερουν τι συνεβει.

απο οτι ξερω εγω η αλωση εγινε με την δευτερη σταυροφορια.οι σταυροφοροι ειχαν βοηθησει τον Αγγελο Γ{νομιζω οτι ηταν αυτος} να ανεβει στον θρονο και εκεινος τους εταξε χρημματα.η αρχικη πορεια των σταυροφορων ηταν οι αγιοι τοποι και η σταση στην Κωνπουλη ηταν για να παρουν την πληρωμη τους.οπως ηταν φυσικο ο Αγγελος δεν ειχε τοσα χρηματα,οι φοροι ειχαν ανεβει και ο λαος ειχε εξαγριωθει.ετσι εγινε η αλωση.
οστοσο να εισαι σιγουρος οτι αυτο το θεμα μπορουν να στο απαντησουν πολλα ιστορικα βιβλια

XNAMEDΜέλος
01/06/2005, 14:55:26
Το 1204 συνέβη η πλέον περίεργη κατάκτηση και η μεγαλύτερη κοινωνικοπολιτική απάτη όλων των εποχών. Υπό το πρόσχημα της 4ης σταυροφορίας και με τις ευλογίες του πάπα Ινοκέντιου του Γ΄οι καραβέλλες του δόγη της Βενετίας Ερίκο Νταντόλο αποβιβάζουν στην Βασιλεύουσα όλους τους τιτλούχους τυχοδιώκτες της Δύσης. Άγγλοι, Γάλλοι, Γερμανοί, Ιταλοί, Καταλανοί θέλοντας τάχα να αποκαταστήσουν τον νόμιμο διάδοχο του θρόνου Αλέξιο καταλύουν την Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία. Συγχρόνως διαμελίζουν την Ελλάδα και τα κομμάτια της τα μοιράζονται μεταξύ τους. Οι Βαλδουίνος την Κωνσταντινούπολη και την Θεσσαλονίκη, ο Κατσενελβόνκεν την Θεσσαλία, ο Όθων ντε λα Ρος την Αθήνα, ο Σταμπλίτης την Πελοπόννησο, η Βενετία τα Επτάννησα και τα λιμάνια, η Γένουα το Αιγαίο … Οι Βενετσιάνικες φρεγάδες κουβαλάνε για μήνες την ύλη και το πνεύμα, ξεφορτώνοντάς τα στην πλατεία του Αγίου Μάρκου.

Στα υπόγεια της Μαρκιανής βιβλιοθήκης είναι στιβαγμένη η Ελληνική σοφία, αυτή που λίγο αργότερα δημιούργησε την Ευρωπαϊκή αναγέννηση διαλύοντας τα σκοτάδια του Μεσαίωνα. Δεν υπάρχει Ευρωπαϊκή βιβλιοθήκη που να μην περιέχει Ελληνικά κείμενα. Όλοι αυτοί, που ο λαός ονόμασε Φράγκους, πέραν των άλλων εισήγαγαν στην πατρίδα μας ένα επαίσχυντο διοικητικό σύστημα, το φεουδαρχικό!

Συγχρόνως με τις Ασίζες της Βαρκελώνης, καταργούν το κληρονομικό δίκαιο και μετατρέπουν τους Έλληνες σε σκλάβους! (Φαμέγιους - Βιλάνους). Ανακηρύσουν τους Ορθοδόξους αιρετικούς και τους ρίχνουν στην πυρά. Η ακολουθήσασα Τουρκική κατάκτηση ωχριά μπροστά στην Φραγκοκρατία. Φοβερές ποινές επεβάλονται για ασήμαντα παραπτώματα. Τα σημερινά Ελληνικά επώνυμα Κουτσομύτης, Κουτσαύτης, Κουλοχέρης έχουν την ρίζα τους σε εκείνη την εποχή.

Οι Τούρκοι μπορούν να χαρακτηρισθούν σαν κακοί μαθητές των Φράγκων. Το 1261 η Κωνσταντινούπολις επανέρχεται στα χέρια των Βυζαντινών, αλλά η κυρίως Ελλάς παρέμεινε υπόδουλος στους Φράγκους. Αυτή η κατοχή, η αγριότητα και κτηνωδία η οποία είναι ασυγκρίτως μεγαλυτέρα της Τουρκοκρατίας, διήρκεσε πέντε αιώνες.

Είναι δε αξιοπερίεργο το πώς οι σημερινοί μας συνέταιροι κατάφεραν όλο αυτό το άγος να το ρίξουν στις πλάτες των Τούρκων και οι ίδιοι να προβάλλονται σαν προαιώνιοι φίλοι μας. Το 1453 εκδιώκονται οι Φράγκοι από την Αθήνα και σιγά - σιγά επιβάλλεται η Τουρκική κατοχή. Αυτή η επιβολή συνέβη με πρόσκληση των Ελλήνων προς τους Τούρκους! Στην διακήρυξη της Ελληνικής επανάστασης του 1821 σαφώς αναφέρεται ότι δεν συνέβη κανένας πόλεμος μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων. Οι Τούρκοι εκλήθησαν στην Ελλάδα από τους Έλληνες σαν διαμεσολαβητές και εγγυητές της ελευθερίας των. Βεβαίως και το γένος υπέφερε κάτω από τον Τουρκικό ζυγό και την Τουρκική παρασπονδία. Μετά όμως από την υποστολή της Φράγκικης και της Τούρκικης σημαίας από την Ακρόπολη των Αθηνών και την έπαρση της γαλανόλευκης μπορούμε νηφάλεια να εξάγουμε τα συμπεράσματά μας:

Α) Η Φραγκοκρατία προήλθε από την ανόητο πολιτική των Βυζαντινών έναντι των Ελλήνων.
Β) Ήταν μια κατάπτυστη, μαύρη, απάνθρωπη και σκληρή κατοχή.
Γ) Η Τουρκοκρατία παρά την σκληρότητα και την απανθρωπιά της, συνέτεινε στο να δημιουργηθεί Εθνική συνείδησις και να ομονοήσουν οι Έλληνες.
Δ) Το εμπόριο και η ναυτιλία περιήλθαν στας χείρας των Ελλήνων δημιουργώντας έτσι μια νέα τάξη των πραγμάτων στα Βαλκάνια. Κατά αυτόν δε τον καιρό αναγεννήθηκαν τα Ελληνικά γράμματα και δημιουργήθηκε μια ενιαία εθνική γλώσσα. Συγχρόνως οι μετανάστες στην Εσπερία Έλληνες χάρισαν στους σημερινούς Ευρωπαίους την Αναγέννηση.

Deghar AdharkΜέλος
01/06/2005, 17:50:43
νομιζω οτι δεν μπορω να σου απαντησω εδω.ξερεις πολλα παραπανω απο εμενα σε αυτο το θεμα.ελπιζω να μπει καποιος αλλος να σου λυσει τις αποριες.
καλα που εκανα και ενα λαθος.εσυ ρωτας για το 1453 και εγω σου απαντησα για το 1204.παντως θιγεις ενδιαφερον ιστορικο θεμα.

stemixΜέλος
01/06/2005, 19:13:33
Χμμμ... Φίλε XNAMED, πέτυχες το ευαίσθητο σημείο μου. Καμία σχέση με το άλλο θέμα που άνοιξες. Αυτό όμως μάλλον ανήκει στο "ΓΝΩΣΗ" και όχι στο "ΠΑΡΑΞΕΝΟ".

quote:
Στην διακήρυξη της Ελληνικής επανάστασης του 1821 σαφώς αναφέρεται ότι δεν συνέβη κανένας πόλεμος μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων. Οι Τούρκοι εκλήθησαν στην Ελλάδα από τους Έλληνες σαν διαμεσολαβητές και εγγυητές της ελευθερίας των.

Αυτό μπορείς να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ;

XNAMEDΜέλος
02/06/2005, 18:08:50
εκανα καποιο λαθοσ αγαπιτε φιλε.ηθελα να πω για την περιοδο του 1453 και οχι το 1821.το 1453 οι οθωμανοι ηρθαν σαν μεσολαβητες εναντιον των φραγκων
stemixΜέλος
02/06/2005, 19:12:36
Να υποθέσω ότι μιλάς για τους Έλληνες που ζούσαν υπό τους Φράγκους στον σημερινό Ελληνικό γεωγραφικό χώρο και όχι για τους κατοίκους - υπηκόους της τότε Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας στην Πόλη. Πιθανό.
Άλλωστε και ανάμεσα στους κατοίκους της Πόλης ήταν πάρα πολλοί αυτοί που ήταν γνωστή η απεχθειά τους για οτιδήποτε δυτικό (όχι απόλυτα άδικα) και καλοέβλεπαν από τα δύο κακά, τον Σουλτάνο (απόλυτα άδικα).
Γνώμη μου πάντως είναι ότι η Πόλη δεν σωζώνταν με τίποτα. Ούτε μπορώ να πιστέψω ότι η επίθεση της 29ης θα ήταν η τελευταία. Μιλάμε ότι πλέον δεν υπήρχε τείχος σε πολλά σημεία και ο σουλτάνος δεν ήταν από αυτούς που τα παρατάνε εύκολα.
Άλλωστε όπως πολύ σωστά είπες, όλα είχαν τελειώσει με την άλωση του 1204. Στην οποία η αγριότητα, κτηνωδία, βαρβαρότητα και καταστροφή (αν θέλετε πιστέψτε το) ξεπέρασε και αυτήν των Τούρκων 2αι. μετά. Αυτή ήταν η συμπεριφορά Θεοσεβούμενων χριστιανών. Εννοείται πως το χέρι για να βγάλουμε τα μάτια μας, ήταν για ακόμα μία φορά το δικό μας.
stemixΜέλος
02/06/2005, 19:47:49
Τώρα είδα και στο πρώτο σου post την λέξη συνωμοσίες. Θέλεις και ντοκουμέντα... (Η παρατηριτικότητά μου είναι γνωστή )
Είμαι σίγουρος από ότι κατάλαβα φίλε μου, πως ξέρεις ότι πηγές για την Άλωση έχουμε μόνο από τρία ή τέσσερα πρόσωπα, από τις οποίες οι δύο μόνο ήταν παρόντες τότε. Και αυτοί δεν είναι εντελώς αξιόπιστοι. Ο Φρατζής λόγω της σχέσης του με τον Αυτοκράτορα και ο Νικολό Μπαρμπάρο, λόγω του ότι ήταν ένας απλός παρατηρητής, χωρίς καμία πρόσβαση πουθένα για να γνωρίζει τα πίσω από την κουρτίνα.
Πολλά λέγονται για συναντήσεις ανθενωτικών με τον σουλτάνο, με σκοπό την παράδοση της Πόλης, για σαμποτάζ κ.α.
Ποιος ξέρει; Σίγουρα υπήρξε κάτι, αλλά το κατά πόσο συντέλεσε στην Άλωση, δεν το γνωρίζω. Στρατηγικά και μόνο, το ότι άντεξε τόσο πολύ (55 μέρες νομίζω), είναι θαύμα.
ixwrΜέλος
09/06/2005, 12:47:43
τι λες να εγινε ρε συ XNAMED....
Μπηκαν στην Πολη οι οχτροι και τους σφαξαν ολους...τσακ μπαμ μην το ψαχνεις