- Περι Ενθεογενών/"Ψυχεδέλειας":Ωδή προς Όλους - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
Αυτό που κανουν αυτές οι ουσίες (ενθεογενή) είναι να προσφέρουν προσωρινές σύντομες εξόδους απο το σπήλαιο.Κάτι σαν τις άδειες που δίνουν τα "σωφρονιστικά" ιδρύματα στους φυλακισμένους.Σκοπός τους είναι να βοηθήσουν τους αλυσοδεμένους της τρίτης κατηγορίας να ξεπεράσουν τις αμφιβολίες τους για το αν πράγματι υπάρχει κάτι "εκεί έξω".Όταν το δουν αυτό μπορούν να επιστρέψουν πάλι στο σπήλαιο και να συνεχίσουν το "σκάψιμο" με μεγαλύτερο πάθος,και αγνοώντας τα ειρωνικά και πικρόχολα σχόλια των άλλων φυλακισμένων.Είπαμε οι ουσίες αυτές δεν απελευθερώνουν,σου δίνουν απλά μια προσωρινή άδεια.Και μάλιστα με πολύ ακριβό τίμημα.
Την θυσία της ευτυχίας που μας προσφέρει η απόλυτη άγνοια του εκεί "έξω κόσμου",την δυστυχία που επιφέρει η γνώση της αθλιότητας της σπηλιάς μέστην οποία συνεχίζουμε να ζούμε...
Αυτό είναι μια πολύ υγειής προσέγγιση και με χαροποιεί που την ακούω! Αυτή η έξοδος απο το σπήλαιο/είσοδος προς τα έσω εκτός απο μια "άδεια απο το ύδριμα" μπορεί επίσης να διδάξει κάποια πράματα πέραν της απλής επιβεβαίωσης.Μετα απο μια ισχυρή Εμπειρία δεν μένει απλά στο μυαλό ως ανάμνηση.Μπορείς να φέρεις απο το έξω/έσω.σηλαδή κάποιες γνώσεις/εργαλεία.Τι γνώση θα μου πεις...Όχι ,δεν θα κατέβουν στο κεφάλι σου εξισώσεις που περιγράφουν την σπειροειδή κίνηση του Γαλαξία μας ούτε παράξενα υπερκοσμικά μυνήματα που φέρνουν "οδηγίες προς αθανασία ή κατασκευή ιπτάμενων δίσκων
.Αυτό που θα μπορέσει κάποιος να φέρει πίσω είναι μια οπτική γωνία του κόσμου και του εαυτού του απαλλαγμένη απο πολλά "προεπιλεγμένα" κοινωνικώς και εκγενετής φίλτρα.Έχωντας εντοπίσει τα φίλτρα του εγκεφάλου μέσω τις εμπερίας θα είναι πιο εύκολο να επιδράσεις συνειδήτά και ελεγχόμενα πάνω τους.Μπορεί κάποιος να μάθει νέους τρόπους σκέψης ή/και να ξεφύγει απο παγειωμένες απόψεις.Μπορεί επίσης να δεί κομμάτια του υποσυνειδήτου του,να διαγνώσει σαθρά και καλά σημεία κια μετα....να προχωρήσει και σε αυτό ποου ονομάζεται "μεταπρογγραματισμός".Να αλλάξει δηλαδή κατα βούληση πολλά κομμάτια πάνω του,στα αντιληπτικά του φίλτρα,στις απόψεις του,σε παγειωμένες συμπεριφορές κτλ κτλ.Όπως δηλαδή κάποιος που κάνει αλόγιστη/απρόσεχτη χρήση αυτων των ουσιών μπορεί να αλλάξει προς το χειρότερο και να επιρρεαστουν μονίμως άσχημακάποια στοιχεία της προσωπικότητάς τους,μπορεί κάποιος να αλλάξει προς το καλύτερο! Δεν είναι καθόλου τυχαίο που είχαν χρησιμοποιηθεί και στην ψυχοθεραπεία,όχι όπως χρησιμοποιούνται σήμερα τα αντικαταθλιπτικά και ηρεμιστικά που "χωρίς προσπάθεια" σε κάνουν χαρούμεννο ή χαλαρό απλά τρώγωντάς τους,αλλα τα ενθεογενή (Ψυχε-δελικά) θεραπεύωντας κάποιον μέσω της ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ που παρέχουν.
Τα παραπάνω φυσικά αναφέρονται απο ψυχολογικής πλευράς του θέματος,εξαιρουμένων των άλλων ιδιοτήτων που ανέφερα σε περασμένες αποστολές.Εκτός δηλαδή απο την Εν-θεο-γένεια (NDE,OOBE,Εκστατικά συναισθηματα,ένωση με τα πάντα και το καθετί κτλ κτλ) παρέχουν συνάμα και ψυχαναλυτικές/ψυχοθεραπευτικές ιδιότητες με βασικότατη προυπόθεση όμωςοτι πρέπει η χρήση τους να μοιάζει με την υποθετική χρήση που μάλλιασαν τα...δάχτυλά μου να γράφουν στην πρώτη μου αποστολή!
Ξέρεις όμως τι μαρέσιε πραγματικά? Τα ενθεογενή δεν είναι fast food ,δεν είναι έτοιμη λύση ή "Στιγμιαία δια΄φώτιση,απλά προσθέστε νερό,ανακινήστε και απολαυστέ διαφώτιση με γεύση Φράουλα"! Αφότου δείς οτι δείς,αφότου βιώσεις ότι βιώσεις ΤΟΤΕ ΑΡΧΙΖΕΙ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ! Τα νοήματα που αποκάλυψες απο μέσα σου,ότι γνώση ξέθαψες θα πρέπει να διατηρηθεί και εφαρμοστεί μέσα απο ενεργό αγώνα,αλλιώς πάει χαμένη! Η εμπειρία δεν είναι μαι παθητική κατάσταση,θέλει ενέργει εκ μέρους του "επόπτη" (Επόπτης: Ανώτατος τίτλος ελευσινίων μυστηρίων,σημαίνει "Αυτός που έχει Δεί").Αυτό φυσικά συμβαίνει και με κάθε εμπειρία της ζωής.Κάποιος θεωρείτε οτι έχει πραγματικά διδαχθεί απο την Χ εμπειρία μόνο αν κατανοεί τι του προσέφερε και αυτό αντικατοπτρίζεται στις πράξεις του.Μπορούμε πχ να θεωρήσουμε οτι κάποιος διδάχτηκε απο το γεγονός οτι τον χτύπησε άσχημα αμάξι οταν περνούσε απρόχεχτα τον δρόμο,αν αυτό το άτομο συνεχίσει να περνάει τον δρόμο χωρίς να βλέπει αν έρχεται κανείς? Μάλλον όχι...
Ίσως αργότερα τεθεί ένα ερώτημα ή ίσως ακόμα και τώρα το σκέφτονται κάποιοι:"Δηλαδή φίλε θέλεις να μας πείς οτι τα ενθεογενη προκαλούν Διαφώτιση σε όποιον τα παίρνει?". Σε αυτό θα απαντήσω με μια μεγάλη κουβέντα που είπε κάποιος που δυστηχώς μου διαφέυγει το όνομά του : "Αν τα ψυχεδελικά προκαλούσα αυτόματα Διαφώτιση ,τότε όλα τα club και οι Disco θα ήταν γεμάτες απο Βούδες,Χριστούς,Αγίους και Επιστήμονες". Εδώ λοιπόν και η μαγεία τους...Δεν είνα για τους τεμπέληδες που ψάχνουν πώς θα "κόψουν δρόμο" στον πηγαιμό για την Διαφώτιση.Είναι για τους δουλευταράδες που ψάχνουν πώς θα "κόψουν δρόμο" αλλα θα περάσουν και απο ανηφορίες και κατηφοριές στον πηγαιμό για την..."Διαφώτιση" (όπου "διαφώτιση",βάλτε τον δικό σας αγαπημένο όρο για το επίπεδο που θέλετε να φτάσετε,μην το φαντάζεσται μόνο με την "κλασσική" του έννοια)
Αν πραγματικά υπήρχε μια ουσία που έφερνε αυτόματα και ανεξαρτήτως χρήσης,προσωπικότητας,πνευματικού επιπέδου κτλ κτλ "Διαφώτιση" ,τότε θα γινόμουν ¨"τρομοκράτης" με σκοπό της ζωής μου να την ρίξω σε κάθε υδραγωγείο,σε κάθε σάντουίτς MAc Donalds,σε κάθε γεύμα πολιτικού,σε κάθε καφέ στρατηγου,σε κάθε ποτό,σε κάθε λίμνη ,θάλλασα και τροφή του κόσμου!!!
ΕΥΤΥΧΩΣ δεν υπάρχει,και έτσι ο άνθρωπος είναι ελεύθερος και έχει την χαρά να την ψάξει μόνος του και να ανεληχθεί με τον πιο γλυκό τρόπο:Με κόπο,σύναιση και ιδρώτα...
Αλήθεια ,ο Φίλος Δημ. που εξαφανήστικε? Θα ήθελα να ακούσω την άποψή του!
Reality: A serotonine induced Hallucination?
quote:Και μάλιστα με πολύ ακριβό τίμημα.
Την θυσία της ευτυχίας που μας προσφέρει η απόλυτη άγνοια του εκεί "έξω κόσμου",την δυστυχία που επιφέρει η γνώση της αθλιότητας της σπηλιάς μέστην οποία συνεχίζουμε να ζούμε...
φιλε Mercury και φιλε Xotchipilli2 τα ειπατε πολυ ωραια
προσφερω το κερασακι στην τουρτα: ΟΥ ΜΑΘΕΙΝ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΜΥΣΤΑΣ ΑΛΛΑ ΠΑΘΕΙΝ
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
οταν κοιτας το Αγνωστο, σε κοιταει κι αυτο...
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
Θέλω βασικά να πω τα εξής:
H κάναβη δεν είναι ακίνδυνη (παρότι ειμαι υπέρ της χρήσης της ως φάρμακο με συνταγή)! Την παρουσιάζουν ως την πιο "ακίνδυνη" ψυχοτρόπα ουσία θέλοντας να δημιουργήσουν μια αλφα εντύπωση για αυτές τις ουσίες και την χρήση τους. Ο κάθε "χασικλής" θεωρεί το χόρτο ακίνδυνο και όταν δοκιμάσει lsd π.χ. ή μανιτάρια θεωρεί ότι αυτά είναι άκρως επικύνδυνα επειδή η εμπειρία των τρώμαξε. Μεγάλο λάθως. Πρέπει νομίζω να εστιάσουμε στο εξής. Τι κάνει μια ουσία "επικύνδινη";
Τα μανιτάρια όπως και το lsd παρουσιάζουν μηδενική τοξικότητα. Δηλαδή η χρήση τους επιβαρύνει τοξικά το σώμα σου λιγότερο και από ένα γεύμα στα goody's. Δεν μπορεί δηλαδή να πάρει κανείς "υπερβολική δόση". Μεσα σε 2-3 μέρες έχει εξαφανιστεί κάθε ίχνος ουσίας από το αίμα σου. Από την άλλη η εμπειρία μπορεί να είναι πολύ έντονη ψυχικά φέρνοντας τον άνθρωπο (το συνηδειτό του μερος) σε επαφή με το υποσυνήδειτο και πιθανότατα τραυματικές εμπειρίες του παρελθόντος. Ότι κάνει δηλαδή και ένας ψυχαναλυτής. Δεν υπάρχει περίπτωση σωματικού ή ψυχικού εθισμού σε τέτοιες ουσίες. Μόνο η περίπτωση κίνησης του ενδιαφέροντος και απόκτηση σεβασμού για αυτές και θέληση για περαιτέρο ενασχόληση (όχι χρήση)
Το χόρτο από την άλλη (καθώς και τα περισσότερα οποιοειδή οπως ηρωίνη σε μικρές δόσεις) δεν θα φέρουν καμία αναστάτωση στον χρήστη και αυτός σαν καλός βλάκας θα τα θεωρήσει ακίνδυνα. Οι ουσίες θα βρίσκονται στο αίμα του για μήνες όμως. Την επόμενη μέρα θα ζητήσει κι' άλλο και μετά κι' άλλο. Θα καταντήσει χαπάκιας-χασικλής-πρεζάκιας χωρίς να το καταλάβει και επειδή από βουτηρομπεμπες θα έχει γίνει και πολύ βαρύμαγκας από της πολλές καταχρήσεις θα δοκιμάσει και κανένα παραισθησιογόνο για να επεκτείνει τη μαγκιά του. Θα τρωμάξει και θα πει πως αυτό είναι το πιο επικίνδυνο επειδή τα άλλα τον χαιδεύανε ενώ αυτό τον χαστούκισε. Μετά την αποτοξίνωση θα βγει στους φίλους του (ίσως και στην τηλεόραση) και θα μιλήσει ενάντια στα ναρκωτικά. Φυσικά όταν τον ρωτήσουν για "ενθεογενή" (lsd manitaria κλπ.)θα δουν ότι δεν θα έχει και πολλά να πει αλλά σίγουρα θα πει ότι τα δοκίμασε και αυτά και θα τα βάλει στην ίδια σακούλα με όλα τα άλλα. Λέγοντας ίσως ότι είναι και τα πιο "δυνατά".
Αυτό όμως είναι ηλίθιο. Ποιος είναι ο κίνδυνος; Η προσορινή διεύρυνση του μυαλού και τις σκέψης σου ή η εξάρτηση από κάποια ουσία.
Το θέμα που με νευριάζει είναι ότι αυτή η "παρεξήγηση" και η νοοτροπία του "πρεζάκια" ενισχύεται από τα ΜΜΕ που φαίνετε να μην θέλουν οι άνθρωποι να δουν την αλήθεια.
Φανταστείτε πόσο θα τρωμάξει ένας πρεζάκιας καταναλώνοντας μεγάλες ποσότητες μανιταριών και έρχόμενος σε επαφή με το υποσυνήδειτό του (όπου σίγουρα θα κρύβονται άσχημα πράγματα). Παρ' όλα αυτά δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που ένα τέτοιο ταξίδι έδωσε αφορμή και ψυχική δύναμη σε κάποιον ναρκωμανή για να ξεκόψει. Πρωσοπικά δεν ξέρω πολλούς που ξεκόψαν και για όσους ξέρω αφορμή ήταν ένα δυνατό τριπ με μανιτάρια.
Παρ' όλα αυτά οι περισότεροι βλέπουν κάποιες "ενθεογενή" ουσίες όπως τις λέει και ο φίλος μου εδω ως "ναρκωτικά". Δεν λέω να δοκιμάσετε. Απλά διαβάστε επιστημονικές μελέτες μιλήστε με γιατρούς μην συμετέχετε και εσείς ασυνήδειτα στην μετάδοση της προπαγάνδας. Να στείλει ο Θεός καρκίνο στους dealer κάθε είδους που επειδή οι ίδιοι σέρνονται στη λάσπη σαν τα σκουλίκια δεν τους νοιάζει αν λασπώσουν και τους υπόλοιπους. Κυρίως όμως να στείλει ο Θεός καρκίνο σε αυτούς που γνωρίζουν την πραγματικότητα αλλά βρίσκονται σε υψηλές θέσεις επειδή έχουν μάθει να τρέφουν και να εκμεταλεύονται την άγνοια του πλήθους.
Ακόμη η φράση "ψυχική υγεία" χρησιμοποιείτε καθαρά προπαγανδιστικά και για σκοπούς εκμετάλευσης και πρέπει να παραβλέπεται κάθε φορά που γίνεται αναφορά σε αυτή.
Μιλάν για "ψυχική υγεία" (τι είναι η ψυχική υγεία;) για να σε πείσουν υποσυνήδειτα ότι είσαι "ψυχικά άρωστος". Μετά σου πουλάν την "ψυχική θεραπεία" (τι σημαίνει ψυχοφάρμακο και ψυχίατρος;)για να γιατρέψουν την "ψυχή" σου. Ποιος θα σε γιατρέψει από τη θεραπεία τους όμως; Μόνο εσύ μπορείς να γιατρέψεις τον εαυτό σου και τα μανιτάρια μπορεί να σε πονέσουν αλλά μόνο να σε βοηθήσουν να βοηθήσεις τον εαυτό σου μπορούν.
"Όσοι δεν κοιτούν πέρα από τη μύτη τους δεν βλέπουν ποιοι κρατούν τα μαχαίρια που τους καρφόνουν"
[url=http://www.manitaria.cjb.net]
[/url]
Edited by - mushmaniac on 03/09/2004 05:33:43
φιλε mushmaniac, σε βρισκω ανενημερωτο και προκατειλημενο
εχεις φαει ποτε 3-4 γρμ charas?
τοτε θα καταλαβεις οτι η κανναβη ειναι ενθεογενες
πριν σου παραθεσω δυο κειμενα για την κανναβη, να εξηγησω οτι το φυτο περιεχει πολλες ουσιες, που η αναλογια τους ποικιλει απο ποικιλια σε ποικιλια
η τετραϋδροκανναβινολη προκαλλει ψυχοδηλωτικη εμπειρια ενω η κανναβινολη προκαλει θολουρα, ασταθεια και υπνο
το ζητουμενο ειναι το φυτο να περιεχει το πνευμα της πρασινης κυριας των βουνων
τα ριχνω επειδη με αναγκασες
ΚΑΝΝΑΒΗ ενα μυστηριωδες φυτο
εκτος απο τις θεραπευτικες της ιδιοτητες και τις αλλες χρησεις, η κανναβη εχει και αποτελεσματα στον ψυχισμο του ανθρωπου γι αυτο και καταταχτηκε απο τους Αμερικανους στις ναρκωτικες ουσιες.
ολες οι ερευνες και οι μελετες απεδειξαν οτι δεν ειναι ναρκωτικο
ουτε διεγερτικο
ουτε καταπραϋντικο
ουτε ηρεμιστικο
ουτε παραισθησιογονο
οπως αποδειχτηκε τελευταια ουτε ευφορικο μπορει να χαρακτηριστει
τι ειναι λοιπον?
σε ποια κατηγορια πρεπει να την καταταξουμε?
τα πειραματα με ζωα απεδειξαν την παντελη απεχθεια ολων των θηλαστικων για την κανναβη.
ενω τα ζωα προτιμουν και απολαμβανουν ολα τα γνωστα ναρκωτικα, αλκοολ, ηρωινη, κοκαϊνη, αμφεταμινες, βαρβιτουρικα κτλ, και αποκτουν εξαρτηση αμεσως χτυπωντας αμετρητες φορες το μοχλο παροχης του ναρκωτικου, δεν θελουν με τιποτε να ξαναπαρουν THC (η βασικη ψυχοενεργη ουσια της κανναβης)
μονο το ανθρωπινο ειδος την εκτιμησε για τις ιδιοτητες της, ισως λογω ανεπτυγμενου εγκεφαλου, λογισμου και ψυχισμου
ισως γι αυτο καποιοι λαοι την θεωρησαν δωρο Θεου και τροπο επικοινωνιας μαζι του
ο γνωστος Ιταλος ψυχιατρος ,ειδικευμενος στα ναρκωτικα και την εξαρτηση, Giancarlo Arnao πιστευει πως η κανναβη αποτελει κατηγορια απο μονη της!
ο καθηγητης Ιατροδικαστικης Α. Κουτσελινης, λεει για την κανναβη: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειναι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον...
Παρ ολες τις εκατονταδες χρονια χρησης της κανναβης και τη συσωρευμενη λαϊκη σοφια, η δραση που υποτιθεται ότι εχει είναι παραδοξη.
οι ερευνες σε χρηστες διαφερουν στα αποτελεσματα ως προς το τι προκαλλει η THC της κανναβης στον ανθρωπινο εγκεφαλο.
"Ενώ η μαριχουανα οδηγει, κατά πολλους, στην απωλεια της συμβατικης επιθυμιας για δουλεια – το συνδρομο χωρις κινητρα – σε πολλες χωρες όπως η Τζαμαϊκα, ένα διαλειμμα με ganja γινεται για τον ιδιο σκοπο, όπως στα δικα μας γραφεια ή εργοστασια εχουμε το διαλειμμα για καφε." λεει η ερευνα των T. Tζαφη, Ρ. Πητερσον, και Ρ. Χοντσον.
Μεταξυ των ιερων ανδρων στην Ινδια (ασκητες, σαντου) για παραδειγμα, η κανναβη χρησιμοποιειται παραδοσιακα για να εξευμενιζει τα ζωωδη πνευματα – να ελατωσει τη λιμπιντο ή τη σεξουαλικη ενορμηση.
Κι όμως, μεταξυ της νεας γενιας των χασισοποτων, η μαριχουανα εχει φημη αφροδισιακου.
Στην Ινδια η κανναβη χρησιμοποιειται για υποβοηθημα στην αυτοσυγκεντρωση ή για διαυγεια στη σκεψη.
Στις δυτικες χωρες όμως πιστευεται ότι διαταρασει την μνημη και την σκεψη.
Μερικες από αυτές τις διαφορες μπορουν να αποδοθουν στις προσδοκιες του ατομου ή στις περιβαλλοντικες κοινωνικες συνθηκες της χρησης.
αλλο γκουρου στα Ιμαλαϊα κι αλλο πιτσιρικας στα κλαμπ
αλλα τι προκαλλει τελικα η κανναβη?
γιατι εχει τοσο ευρυ φασμα αποτελεσματων?
ο ποιητης και χασισοποτης Charles Baudelaire το 1858 εγραψε το ποιημα στο χασις και μετα σχολιασε:
"Οι αμυητοι που εχουν την περιεργεια να γνωρισουν εξαιρετικες απολαυσεις, θα πρεπει να ξερουν ότι δεν θα βρουν στο χασις τιποτα το θαυμαστο, απολυτως τιποτα, παρα μονο το φυσικο σε υπερβολη.
Ο εγκεφαλος και ο οργανισμος, οπου επενεργει το χασις, δε θα δωσουν παρα μοναχα τα κανονικα τους φαινομενα, τα ατομικα, επαυξημενα είναι αληθεια σε αριθμο και ενεργεια, αλλα συμφωνα παντα με την προελευση τους.
Ο ανθρωπος δε θα διαφυγει απ τη μοιρα της φυσικης και ηθικης ιδιοσυγκρασιας του.
Το χασις θα είναι για τις ιδιαιτερες εντυπωσεις και σκεψεις του ανθρωπου, ενας μεγεθυντικος καθρεφτης, αλλα καθρεφτης."
ισως να εχει περισσοτερο δικιο απο ολους, αφου και χασισοποτης ηταν και μυαλο διεθετε για να καταλαβει.
ισως αυτος ειναι ο λογος που καθε χρηστης εχει διαφορετικα αποτελεσματα απο τους αλλους ως προς την εμπειρια.
οι Ινδοι το θεωρουν το ιερο φυτο του θεου Σιβα
οι Τζαμαϊκανοι το ενσωματωσαν στη Χριστιανικη λατρεια
οι δυτικοι το θεωρουν ευφραντικο-αφροδισιακο
οι Αραβες λατρεψαν το φυτο με τον τροπο τους, μιγμα πνευματικοτητας και ευφοριας
αποδειξη ο Αραβικος Υμνος στο Χασις, ποιημα ανωνυμου (εκδ. Πρισμα 1990 μεταφρ. Φ. Τερζακη)
"αφησε να πεσει απο τα χερια σου το κρασι
και πιες απο τη γλυκεια Κυρια του Χαϊδαρ*
που ειναι αρωματισμενη με αμπαρι
κι εχει το πρασινο του χρυσολιθου
ενας νεος ανδρας σου την προσφερει
καταλληλα προετοιμασμενος
μεσα στον τρυφερο παλμο του χεριου του
σαν ακριβο σημαδι σε ροδινο μαγουλο
το απλωμενο του χερι σου θυμιζει
τα τρυφερα κλαδια του ευγενικου φυτου
σαλευοντας ελαφρα στην ανεπαισθητη αυρα
σκορπιζοντας ολογυρα το μεθυστικο τους αρωμα
αφηνοντας μες απ τους δρομους της ανασας σου
ευφροσυνες αντηχησεις
κανενα ποτο** δε θα σου γεννησει ποτε
το ουρανιο αισθημα τουτο
ειναι μια παρθενα
δεν εχει βεβηλωθει απο το νερο
ουτε ανθρωπινο ποδι δεν την πατησε ποτε
ουτε χερι την εσφιξε
ποτε δεν αναμειχθηκε στο δισκοποτηρο του ιερεα
δεν προγραφτηκε ποτε απο τους νομοθετες του Ισλαμ***
ουτε κηρυχθηκε βεβηλη απο κανεναν
ξεχασε τωρα τις λυπες σου****
και παραδοσου στη χαρη της
και μην εγκαταλειπεις τη σημερινη χαρα
για το αυριο"
* ο Σεϊχης (ιερος αρχηγος, ηγουμενος) Χαϊδαρ επεβαλλε την χρηση του χασις στους Δερβισηδες του Σουφικου Ταγματος του ως καθημερινη ιερη τελετουργια.
η χρηση του χασις ως μεσο περισυλλογης και εκστασης απο τους Σουφι ασκητες, οπως και σε αλλους λαους (Ινδια), αποδεικνυει τις ψυχοδηλωτικες του ιδιοτητες που το οδηγουν στην ιεροποιηση
** σε αυτους τους στιχους διαφαινεται η απεχθεια προς το αλκοολ λογω της δυσμενους επιδρασης του στη διαυγεια, αλλα και λογω της απαγορευσης του απο το Κορανι
*** μεγαλο ρολο στη διαδοση του ως ευφορικου και οχι ως ψυχοδηλωτικου στις λαϊκες μαζες των Αραβων, επαιξε η μη αναφορα και καταδικη του χασις απο τον προφητη στο Κορανι, γεγονος που του επετρεψε να παρει τη θεση του αλκοολ ως "λαϊκο ποτο"
**** εδω αποδεικνυονται οι ευφορικες ιδιοτητες της κανναβης, που ομως αμφισβητουνται απο αλλους λαους
τι προκαλλει τελικα η κανναβη?
αλλοι γελανε και αλλοι πεφτουν σε περισυλλογη, ενω αλλοι κοιμουνται
αλλοι θελουν βολτα στη φυση και αλλοι ανακαλυπτουν καταπληκτικα νοηματα σε καθημερινα πραγματα
καποιοι δουλευουν ανετα υπο την επηρεια, καποιοι τεμπελευουν
καποιοι δημιουργουν και καποιοι αραζουν στον ηλιο
αλλοι απολαμβανουν το σεξ υπο την επηρεια της κανναβης και αλλοι ουτε να το σκεφθουν
και μερικοι που εχουν ψυχολογικα προβληματα τα βρισκουν μπροστα τους και φρικαρουν, και δεν την ξανακουμπανε που να τους πληρωνεις
ολοι συμφωνουν πως οι τακτικοι χρηστες ελεγχουν τα αποτελεσματα της επιδρασης πανευκολα (κοινη παραδοχη των χρηστων που καταγραφτηκε στις ερευνες ειναι πως "αν χρειαστει ξενερωνω αμεσως", δηλαδη το οποιοδηποτε σοβαρο εξωτερικο ερεθισμα επαναφερει τον χρηστη στην προ της χρησης κατασταση
ισως γι αυτο και στα τεστ οδηγησης οι τακτικοι χρηστες οδηγουν σωστα
ενα ειναι σιγουρο...
καιρος ειναι να αποποινικοποιηθει και να εκμεταλευτει η ανθρωποτητα ολα οσα εχει αυτο το παραξενο φυτο να προσφερει.
και ειναι πολλα, περα απο τις ψυχολογικες της επιδρασεις, που πανε χαμενα λογω της παραλογης απαγορευσης που πριμοδοτουν οι Αμερικανοι παγκοσμιως - δινουν χρηματα και βοηθεια εκβιαζοντας τις παραδοσιακα χασισοπαραγωγες χωρες, οπως συνεβει με την Ελλαδα το 1936, να απαγορευσουν τη χρηση της κανναβης (ποια ακριβως ιδιοτητα της φοβουνται οι Αμερικανοι?)
φτηνο καλο ανθεκτικο χαρτι - οχι χαρτι απο ξυλεια - τα δαση ειναι πολυτιμα και η επεξεργασια αυτου του χαρτιου μολυνει πολυ λιγοτερο το περιβαλλον απ οτι η επεξεργασια του ξυλοπολτου
πολυ καλης ποιοτητας υφασματα, απο λεπτεπιλεπτα λινα εως τεντοπανα και σχοινια
βιομαζα για την παραγωγη μεθανιου και μεθανολης
για την καλλιεργεια της δεν απαιτουνται λιπασματα, φυτοφαρμακα, ή καλα χωραφια - η κανναβη ειναι αγριοχορτο και φυεται παντου στον πλανητη
χωρις να αναφερουμε τις παμπολλες θεραπευτικες ιδιοτητες της - μονο το οτι ενισχυει το ανοσσοποιητικο και ειναι αντικαρκινικη, φτανει νομιζω (υπαρχει σελιδα με τις ερευνες που το αποδεικνυουν)
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΝΑΒΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΡΕΥΝΕΣ
υπερσυμπυκνωμενη
επειδη αμφισβητειται απο καποιους, ειτε απο αγνοια ειτε εσκεμενα, οτι η κανναβη δεν ειναι ναρκωτικο, παραθετω ερευνες και μελετες που το αποδεικνυουν με ντοκουμεντα
ελευθεροτυπια - Μ. Δευτερα 21 Απριλιου 2003
ΚΑΝΝΑΒΗ: Η ΑΣΠΙΡΙΝΗ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ
ενα νεο ρολο ως η ασπιρινη του 21ου αιωνα μπορει να κερδισει η ινδικη κανναβη, το τριτο πιο δημοφιλες "ναρκωτικο αναψυχης" μετα το αλκοολ και τον καπνο, αφου συγκεντρωνονται ολο και περισσοτερες αποδειξεις οτι μπορει να προστατευσει τον εγκεφαλο απο την καταστροφικη επιδραση της γηρανσης και να συντελεσει στην προληψη παθησεων του νευρικου συστηματος.
αν και σε πρωτη φαση το συγκεκριμενο ναρκωτικο επηρεαζει την αντιληψη κι επιδρα αρνητικα στη μνημη, φαινεται οτι μπορει μακροπροθεσμα να βοηθησει στην προληψη εκφυλιστικων ασθενειων οπως η Αλτσχαϊμερ, η νοσος του Παρκινσον, η νοσος του Χαντινγκτον και παθησεις των κινητικων νευρωνων.
επιστημονες του Ινστιτουτου Νευρολογιας στο Κουινς Σκουεαρ του Λονδινου κανουν λογο για την "τεραστια δυναμικη" των συστατικων της κανναβης οσο βελτιωνεται η αναλυση και η εκτιμηση κατ επεκταση των βιολογικων και φαρμακευτικων της δυνατοτητων.
οπως εγραψε ο καθηγητης Αλαν Τομσον και οι συναδελφοι του, στην Επιθεωρηση Νευρολογιας Λανσετ, με την ερευνα ανακαλυπτονται πολλες ενδιαφερουσες ιδιοτητες των συστατικων του χασις, που μεχρι σημερα ηταν αγνωστες και η πιο σημαντικη απο τις οποιες ειναι η δυνατοτητα τους να λειτουργουν προστατευτικα για το νευρικο συστημα.
τα αποτελεσματα της πειραματικης εφαρμογης των φαρμακων σε ασθενεις με σοβαρα προβληματα σκληρυνσης αναμενονται το καλοκαιρι και τα πρωτα φαρμακα που η συσταση τους θα εχει τη βαση της στην ινδικη κανναβη εξεταζονται για να λαβουν αδεια.
Κυβερνητικες και επιστημονικες επιτροπες
Κατά την τελευταια δεκαετια του 19ου αιωνα, η Βρετανικη κυβερνηση ανησυχωντας από την διαδοση της χρησης της κανναβης αναμεσα στον αγγλικο στρατο κατοχης των Ινδιων, ανεθεσε σε μια επιστημονικη επιτροπη γνωστη ως Ινδικη Επιτροπη, να διερευνησει τις βιολογικες και κοινωνικες συνεπειες της χρησης της κανναβης.
Το 1894 δημοσιευτηκε η «Εκθεση της Ινδικης Επιτροπης, ένα μοναδικο επιστημονικο ντοκουμεντο 3.281 σελιδων που τα συμπερασματα της επιβεβαιωνονται συνεχως απ ολες τις μεταγενεστερες ερευνες μεχρι σημερα.
Οι συντακτες της, υστερα από εξονυχιστικη διερευνηση και λεπτομερη καταγραφη ολων των πτυχων του ζητηματος, κατεληξαν στο συμπερασμα ότι:
1ον. η περιστασιακη χρηση της κανναβης μπορει να είναι ευεργετικη.
2ον. η συντηρητικη χρηση της κανναβης δεν εχει καμμια αρνητικη συνεπεια.
3ον. η συντηρητικη χρηση της αποτελει τον κανονα κι η καταχρηση της την εξαιρεση.
Εκθεσεις κυβερνητικων επιτροπων για την κανναβη
1894 – Εκθεση της «Ινδικης Επιτροπης» της Βρετανικης και της Ινδικης κυβερνησης
1994 – Εκθεση της επιτροπης του Δημαρχου της Ν. Υορκης. La Guardia Report
1968 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης κυβερνησης Wootton Report
1970 – Πρωτη Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης του Καναδα. Interim Report
1971 – Εκθεση του National Institute on Drug Abuse NIDA στο Κογκρεσο των ΗΠΑ
1972 – Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης της Ολλανδιας
1972 – δευτερη Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης του Καναδα. Cannabis
1972 – Εκθεση της National Commission on Marihuana and Drug Abuse των ΗΠΑ : Marihuana: A Signal of Misunderstanding
1973 – Εκθεση της National Commission on Marihuana and Drug Abuse των ΗΠΑ: Drug Abuse in America: Problem in Perspective
1974 – Εκθεση Επιτροπης της Γερουσιας των ΗΠΑ: Eastland Report
1975 – Εκθεση του Drug Abuse Council των ΗΠΑ
1975 – Εκθεση της Ενωσης Καταναλωτων των ΗΠΑ: Licit and Illicit Drugs
1976 – Εκθεση της Κοινοβουλευτικης Επιτροπης της Αυστραλιας
1977 – Εκθεση της Ακαδημιας Επιστημων της Νεας Υορκης ΝΥΑS : Chronic Cannabis Use
1979 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης κυβερνησης
1982 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης Κυβερνησης.
1986 – πρωτη Εκθεση της Εξεταστικης Επιτροπης του Ευρωπαϊκου Κοινοβουλιου για τα ναρκωτικα στις Ευρωπαϊκες χωρες.
1992 – δευτερη Εκθεση της Ερευνητικης Επιτροπης του Ευρωπαϊκου Κοινοβουλιου για την εξαπλωση του οργανωμενου εγκληματος που σχετιζεται με το λαθρεμποριο των ναρκωτικων στα κρατη μελη.
Ολες αυτές οι εκθεσεις συμφωνουν ότι η χρηση της κανναβης:
1ον. δεν προκαλει τοξικομανια.
2ον. δεν εχει αρνητικα βιολογικα αποτελεσματα η συντηρητικη χρηση. Αλλα και σε περιπτωσεις καταχρησης τα αποτελεσματα της είναι πολύ υποδεεστερα από αυτά που προκαλει η χρηση του αλκοολ και του καπνου.
3ον. δεν εχει αιτιολογικη σχεση με τη χρηση αλλων τοξικομανιογονων ουσιων – δεν αποτελει προσταδιο για τη χρηση ναρκωτικων και είναι αβασιμη η θεωρια της κλιμακωσης.
4ον. δεν αποτελει παραγοντα εγκληματικοτητας.
Ελληνες επιστημονες που μελετησαν την κανναβη
Γ. Αγιουταντης, καθηγητης ιατροδικαστικης: αντιθετα από ό,τι συμβαινει με τα οπιουχα, η παρατεταμενη χρησις του χασις δεν παρουσιαζει σωματικο συνδρομο από χρονια δηλητηριαση…
Δ. Βαρωνος, καθηγητης φαρμακολογιας: ανθεκτικοτις και σωματικη εξαρτησις φαινεται ότι δεν αναπτυσονται εκ της χρησεως της Ινδικης κανναβεως – χασις
Α. Κουτσελινης, καθηγητης Ιατροδικαστικης: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειμαι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον. Δεν οδηγει αναμφισβητητως εις εθισμον.
Γ. Λογαρας, καθηγητης φαρμακολογιας: ο οργανισμος δεν φαινεται να εθιζεται εις αυτό διοτι η δοσις αυτου δεν χρειαζεται να αυξηθει. Ουτε σωματικη εξαρτησις παρατηρηται οια επι των τοξικομανιογονων φαρμακων, ητοι δεν παρατηρειται συνδρομον στερησεως.
Μ. Μαρσελος, καθηγητης φαρμακολογιας: η μακροχρονια ληψη κανναβινοειδων δεν εχει συσχετιστει με την εγκατασταση σωματικης εξαρτησης.
Κ. Στεφανης, καθηγητης ψυχιατρικης: η κανναβη δεν δημιουργει βιολογικη εξαρτηση.
Α. Δαβαρουκας και Γ. Σουρετης, γενικοι αρχιατροι: το χασις δεν δημιουργει εθισμο… δεν αναπτυσει σωματικη εξαρτηση.
Σημερα η θεραπευτικη χρησιμοτητα της κανναβης και των παραγωγων της είναι αποδεδειγμενη και αποδεκτη για το ακολουθο ευρυ φασμα παθολογικων καταστασεων:
1ον. Γλαυκωμα (ενδοφθαλμια υπερταση)
2ον. παρενεργειες της χημειοθεραπειας (ναυτια και εμετοι)
3ον. Ασθμα
4ον. Επιληψια και Σπασμοι
5ον. Καταθλιψη, αγχος, ανορεξια
6ον. Αλγη, διαφορου αιτιολογιας
7ον. Κακοηθεις Νεοπλασιες
8ον. εξαρτηση από οιοπουχα και αλκοολ
Είναι το πιο ατοξικο από τα διαθεσιμα φαρμακα.
Εχει ευρυτατο πεδιο θεραπευτικων εφαρμογων.
Δρα μεσω μηχανισμων που διαφερουν από αυτους των αλλων φαρμακων.
Μπορει να συνδυαστει αποτελεσματικα και με ασφαλεια με οποιοδηποτε φαρμακο.
Ο θανατος από υπερβολικη δοση είναι πρακτικα αδυνατος.
Η θανατηφορα δοση καθαρης τετραϋδροκανναβινολης είναι 150 γραμμαρια. Είναι 40.000 φορες μεγαλυτερη από την αποτελεσματικη δοση, ενώ η θανατηφορα δοση του αλκοολ είναι μολις 4 εως 10 φορες μεγαλυτερη από τη συνηθη αποτελεσματικη του δοση.
Ιατρικες ερευνες
Το 1970, ο Lester Grinsoon, καθηγητης της ψυχιατρικης στην Ιατρικη σχολη του Χαρβαρντ, δημοσιευσε την πρωτοποριακη μελετη του Marihuana Reconsidered, στην οποια συνοψιζε τις μεχρι τοτε επιστημονικες γνωσεις για την κανναβη και δυναμιτιζε την δαιμονολογια της κατασταλτικης αντιμετωπισης της.
Το 1971, η Ακαδημια Επιστημων της Νεας Υορκης διοργανωσε μια διεπιστημονικη διασκεψη που ασχοληθηκε με τις βιολογικες επιδρασεις της μαριχουανας και με τη χρηση της ως μεσου κοινωνικου ελεγχου.
Σε αυτή τη διασκεψη διαπιστωθηκε ότι από ιατρικη αποψη η μαριχουανα είναι λιγοτερο βλαπτικη από το αλκοολ, το τσιγαρο, και διαφορα φαρμακα (όπως τα βαρβιτουρικα) και υποστηριχτηκε ότι : σε κανενα δεν πρεπει να επιβαλλονται ποινικες κυρωσεις γιατι βαζει σε κινδυνο τη δικη του υγεια και μονο.
Το 1973, ο Tod Mikuriya, καθηγητης στο πανεπιστημιο Μπερκλεϊ, επιμεληθηκε την εκδοση ενός μοναδικου ντοκουμεντου με τιτλο Marihuana Medical Papers το οποιο περιλαμβανει τις σημαντικοτερες εργασιες για την κανναβη από το 1839 μεχρι το 1972.
Το 1976, το National Institute on Drug Abuse (NIDA) εδωσε στη δημοσιοτητα τα πορισματα της πολυχρονης (1967 – 1975) διεθνους ερευνητικης προσπαθειας που ειχε οργανωσει, χρηματοδοτησει και εποπτευσει.
Στους δυο τομους της εκθεσης, που εχει τιτλο Pharmacology of Marihuana, αναλυονται εξαντλητικα οι χημικες, μεταβολικες, κυτταρικες, ανοσολογικες, ορμονικες, γενετικες, αναπαραγωγικες, νευτοφυσιολογικες και νευροφαρμακολογικες δρασεις της κανναβη, οι επιδρασεις της στη συμπεριφορα, τα αποτελεσματα απο τη μακροχρονια χρηση της, και τελος οι θεραπευτικες της δυνατοτητες.
Μεταξυ 1970 και 1980, ειδαν το φως της δημοσιοτητας τα πορισματα από τις πολυχρονες συγκριτικες μελετες σε χρονιους χρηστες κανναβης που εγιναν στη Τζαμαϊκα, την Κοστα Ρικα, και την Ελλαδα.
Μια από αυτές εδειξε ότι η βλενογονος μεμβρανη των πνευμονικων κυψελιδων των χρονιων χρηστων κανναβης (αλλα όχι καπνου) ηταν σε κατασταση μη καπνιστου, χωρις ιχνη ερεθισμου.
Μια άλλη εδειξε ότι η ΤΗC, το ψυχοενεργο συστατικο της κανναβης, διεγειρει και τονωνει το ανοσολογικο συστημα των χρηστων.
Οι αντικαρκινικες της ιδιοτητες εχουν αποδειχθει από αρκετες πολυετεις ερευνες σε πανεπιστημια και νοσοκομεια που εληξαν προσφατα.
Το 2003 ανακοινωθηκαν τα αποτελεσματα ερευνας για την θεραπεια του καρκινου του εγκεφαλου σε ποντικια. Οι επιστημονες εκαναν ενεσεις κατευθειαν στον ογκο του εγκεφαλου με καθαρη THC και διαπιστωσαν με εκπληξη την συντριπτικη υποχωρηση και θεραπεια του καρκινου σε ποσοστο πανω από 80%. Αλλα και το υπολοιπο 20% παρουσιασε βελτιωση.
Αυτό όμως που προβληματισε τους ερευνητες ηταν η απουσια οιδηματος στον εγκεφαλο (από τον βαρβαρο τροπο εκχυσης της THC με συριγγα) που φυσιολογικα αναμενοταν. (από το Περισκοπειο της Επιστημης)
αυτα εν συντομια...
νασαι καλα
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
Δες εδώ δύο συζητήσεις όπου αναλύουμε εκτενός το θέμα:
http://www.paterasprod.org/phpBB2/viewtopic.php?t=101
http://www.paterasprod.org/phpBB2/viewtopic.php?t=461&start=0
Η κάνναβη έχει πάρα πολλούς φανατικούς οπαδούς και για αυτό πολλές φορές πιστεύω ότι ορισμένοι την υποστηρίζουν φανατικά και βγιάζονται να βγάλουν τα συμπεράσματα που θέλουν χωρίς τις απαραίτητες αποδείξεις. Και για μένα κατέχει ξεχωριστεί θέση η κάνναβη (ως ψυχεδελικό δηλαδή) αλλά εδώ υπάρχουν ουσίες που είναι πολύ πιο ακίνδυνες και από πολύ πιο αυστηρές έρευνες περνάνε και πολύ πιο ευεργετικές επιδράσεις δείχνουν (αναπαραγωγή εγκεφαλικών κυτάρων, σαφείς ενδείξεις τηλεπαθητικών ιδιωτήτων σε ελεγχόμενες έρευνες, απόλυτη και άμεση θεραπεία ψυχικών ασθενειών και ημικρανιών χωρίς παρενέργειες) και ακόμη θεωρούνται "ναρκωτικά" και τα βάζουν στην ίδια κατηγορία με την ηρωίνη!
Έχοντας ακούσει όμως οι περισσότεροι τους φανατικούς οπαδούς της κάνναβης να μιλάν για αυτή λες και είναι ο μαγικός ζωμός δεν ενδιαφέρονται να δουν παραπέρα νομίζοντας πως πρόκειται για κάτι παρόμοιο. Δηλαδή έχουν ως βάση και μέτρο σύγκρισης την κάνναβη. Γι' αυτό παρ' ότι συμπαθώ την κάνναβη η μόδα της κάνναβης δεν μου αρέσει και ειλικρινά πιστεύω ότι προοθείται εσκεμένα για να μην αφήσει κάποιους να δουν παραπέρα.
Παρ'ότι η κάνναβη έχει κάποια ψυχεδελική αξία οι περισσότεροι δυστηχώς εστιάζουν στην καταπραυντική και ευφορική της πλευρά και οδηγούνται από την κάνναβη σε ουσίες όπως οποιοειδή, αλκοολ, τσιγάρα, αντικαταθλιπτικά κ.λ.π. και όχι σε άλλες ψυχεδελικές ουσίες.
http://www.textfiles.com/drugs/lsd-esp.txt
[urlhttp://maps.org/news-letters/v07n1/07110bag.htmlhttp://maps.org/news/1099news.html
http://www.magic-mushroom-center.net/studies/py_study.pdf
Εδώ μια έρευνα και για τις κοινωνικές επιπτώσεις της ψιλοκυβίνης.
http://www.magic-mushroom-center.net/studies/CAM_gb.pdf
Μιλάμε για μια ουσία που όχι ποιο ασφαλή από το τσιγάρο και το αλκοολ είναι αλλά πιθανότατα ποιο ασφαλή από τα περισσότερα τρώφιμα είναι. Το ανώτατο δικαστήριο της Ολλανδίας, μετά την παρουσίαση αυτής της έρευνας που κρατιόταν κρυφή από την κυβέρνηση ως τότε αλλά αποκαλύφθηκε από κυβερνητικό υπάλληλο όταν μιλούσε κάτω από όρκο, στη δίκη που έγινε αναγκάστηκε ενω σκοπός της δίκης ήταν η πιθανή απαγόρευση να δώσει άδεια για ελεύθερη διακύνηση και χρήση μανιταριών ψιλοκυβίνης από την ηλικία των 12 ετών (η χρήση τσιγάρων επιτρέπεται από 16 και αλκοολ από 18 στην Ολλανδία). Λόγο της αποδεδειγμένης πλέον απόλυτης ακινδυνότητας καταργήθηκε κάθε νομικός περιορισμός σ' αυτά τα προιόντα.
Ακόμη και η κατανάλωση αυτών των μανιταριών ως φαεί δεν παρουσιάζει κανέναν κίνδυνο. Και έχω γνωρίσει ανθρώπους που τα καταναλώσαν χοντρικός (για να δουν οι ίδιοι αν είναι αλήθεια η ακινδυνότητά τους). Δεν υπάρχει τοξική δόση. Δοκίμασε να καταναλώνεις μεγάλες ποσότητες χόρτο κάθε μέρα να δούμε τι επιπτώσεις θα έχει και πως θα νιώθεις αν το σταματήσεις.
Φυσικά οι "τηλεπαθητικές ιδιότητες" οι οποίες επέρχονται από την χρήση ψιλοκυβίνης σε "μεγάλες" δόσεις (για τις οποίες μιλάει η έρευνα στο πρώτο link που σου έδωσα) ίσως να μην είναι το ίδιο ευχάριστες και αποδεκτές από τον χρήστη όσο η μαστούρα του χόρτου ![]()
quote:
1. αλλά θα ξέρεις ότι υπάρχουν αντίστοιχες επιστημονικές έρευνες (ποιο αναγνωρισμένες από αυτές που αναφέρεις εσύ) που αποδεικνύουν ότι η κάνναβη προκαλεί σωματικό και ψυχικό εθισμό.Το πως λειτουργεί όπως και ο εθισμός που προκαλεί έχουν πλέον εξηγηθεί επιστημονικά.
2. Ακόμη την Κάνναβη εκτός από καταπραυντική την βρίσκω και παραισθησιογόνα (φυσικά αυτό μπορεί να διαφέρει ανάλογα με την ποικιλία λόγο της διαφοράς της κάθε ποικιλίας σε αναλογία ψυχοενεργών ουσιών).
3. Η κάνναβη έχει πάρα πολλούς φανατικούς οπαδούς και για αυτό πολλές φορές πιστεύω ότι ορισμένοι την υποστηρίζουν φανατικά και βγιάζονται να βγάλουν τα συμπεράσματα που θέλουν χωρίς τις απαραίτητες αποδείξεις.4. Και για μένα κατέχει ξεχωριστεί θέση η κάνναβη (ως ψυχεδελικό δηλαδή) αλλά εδώ υπάρχουν ουσίες που είναι πολύ πιο ακίνδυνες
5. Έχοντας ακούσει όμως οι περισσότεροι τους φανατικούς οπαδούς της κάνναβης να μιλάν για αυτή λες και είναι ο μαγικός ζωμός δεν ενδιαφέρονται να δουν παραπέρα νομίζοντας πως πρόκειται για κάτι παρόμοιο.
6. Παρ'ότι η κάνναβη έχει κάποια ψυχεδελική αξία οι περισσότεροι δυστηχώς εστιάζουν στην καταπραυντική και ευφορική της πλευρά και οδηγούνται από την κάνναβη σε ουσίες όπως οποιοειδή, αλκοολ, τσιγάρα, αντικαταθλιπτικά κ.λ.π. και όχι σε άλλες ψυχεδελικές ουσίες.
1. οχι, δεν ξερω καμια προσφατη ερευνα να αποδεικνυει κατι τετοιο
εχεις βιβλιογραφια?
ανακοινωσεις ερευνων?
γιατι εγω εχω για το αντιθετο αμετρητες...
2. κανεις το λαθος αυτων που κατηγορεις
αλλο ψυχοδηλωτικο κι αλλο παραισθησιογονο, οπως η ντατουρα ινοξια
3. αν εννοεις εμενα φανατικο οπαδο που βιαζεται να την υποστηριξει χωρις στοιχεια, σημαινει πως δεν εκανες τον κοπο να διαβασεις τα στοιχεια που παρεθεσα
4. πιο ακινδυνες σε τοξικοτητα?
η θανατηφορα δοση καθαρης τετραϋδροκανναβινολης ειναι απιθανα τεραστια, ακομα και για ενεσιμη χορηγηση
πιο ακινδυνες σε ψυχολογικες επιδρασεις?
δηλαδη ποια ουσια θα παρει κατα λαθος ενας ανεκδηλωτος ψυχωτικος και θα βαρεσει κοκκινο, την κανναβη ή οποιο αλλο ψυχοδηλωτικο?
5. το ιδιο δεν κανουν οι χρηστες των υπολοιπων ψυχοδηλωτικων?
ο καθενας βρισκει το δικο του δρομο και φυσικο ειναι να τον υποστηριζει
το ιδιο κανεις κι εσυ τωρα
6. αν διαβαζες το ενα απο τα κειμενα μου θα προσεχες που κατεληξε ο Μπωντλερ πριν απο τους επιστημονες
στο οτι η κανναβη ειναι ενας καθρεφτης, μεγεθυντικος μεν, αλλα καθρεφτης
ο καθενας εχει διαφορετικες επιδρασεις με αυτην, αναλογες με το τι αυτος αποζητα
ολα αυτα καπνιζοντας, γιατι δια της στομαχικης οδου ειναι ισχυρο ψυχοδηλωτικο για ολους!
οσο για τον μυθο του περασματος σε ναρκωτικες ουσιες μεσω της κανναβης, σου θυμιζω οτι ειναι το πρωτο που συναντουν στο δρομο τους οι αναζητητες οποιας αλλης ουσιας
οσοι αναζητουν κατευναστικες επιδρασεις θα φυγουν γρηγορα απο την κανναβη και θα ψαξουν να βρουν αυτο που πραγματικα γυρευουν - και φυσικα δεν θα την ξαναπλησιασουν ποτε
THC και LSD = ?
και να πω μερικα πραγματα για ολες τις ουσιες κοιτωντας τες απο αλλη οπτικη γωνια
οι ανιμιστες λαοι (πχ Ελληνες, Ινδιανοι, Ινδοι) υποστηριζαν πως καθε πραγμα εχει ενα πνευμα, ακομα και τα ανοργανα
τα ατομικα πνευματα συνενωνονταν στο πνευμα του συνολου, πχ το πνευμα ολων των σκυλων
ολα αυτα τα πνευματα βρισκονται σε μια αλλη διασταση του κοσμου μας
παρατηρησαν ομως οτι ορισμενα φυτα περιεχουν δυνατα πνευματα που εχουν την δυνατοτητα να σε περασουν στην διασταση του πνευματικου κοσμου
αυτο ειναι ο σαμανισμος
ομως, οταν ερχεσαι σε επαφη με το καθε πνευμα, "καταλαμβανεσαι" απο αυτο την στιγμη της εμπειριας
το καθενα αναλογα με τον "χαρακτηρα" του διδασκει διαφορετικα
απο ολα τα φυσικα πνευματα η ηπιοτερη δασκαλα ειναι η κανναβη
αυτα τα φυτα δυναμης τα ονομασαμε ψυχοδηλωτικα ή ενθεογενη αν προτιμας
ομως ολες οι ουσιες εχουν ενα πνευμα που σε καταλαμβανει, και πολλες εχουν αρνητικα χαρακτηριστικα που βλαπτουν τον ανθρωπο
ειδικα οσα πνευματα απελευθερωσαμε εμεις απο τα φυτα τους, ειναι πανισχυρα
απο το οπιο απελευθερωσαμε την μορφινη και δημιουργησαμε την ηρωινη, πνευμα με χαρακτηρα κακης γυναικας, που απαιτει την αποκλειστικη κατοχη του ερωμενου της, και οταν δεν ικανοποιειται, τον βασανιζει με πονους (συνδρομο στερησης)
το ιδιο καναμε με την κοκα και την κοκαϊνη, το ιδιο με το κρασι και το οινοπνευμα (οπως πολυ σωστα το ονομασαμε - οινου πνευμα)
η καταληψη του ανθρωπου απο αυτα τα πνευματα θυμιζει την κατοχη ή δαιμονισμο
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
Ο όρος ενθεογενές έχει να κάνει με την νοοτροπία παρισσότερο παρά με την κατηγορία στην οποία ανήκει μια ουσία.Φυσικά και αυτή παίζει ρόλο.Πχ θα ήταν πάρα πολυ δύσκολο να με πείσει κάποιος οτι η ενέσεις ηρωίνης που κάνει είναι ενέσεις ενός ενθεογενούς υλικού ![]()
Προσοπική άποψη πάλι θα άφηνα τις ESP ιδιότητες απέξω...Δεν λέω οτι δεν μπορούν να υπάρξουν,λέω οτι καμμία έρευνα δεν έχει καταφέρει να τις αποδείξει ακράδαντα (ίσως λόγο μεθοδολογίας,ίσως λόγο μη υπαρξής τους)
Όσον αφορά την χρήση κάνναβης και το σχόλιο περι "μανιταριών που είναι ασφαλή ακόμα και για δωδεκάχρονα",έχω να καταθέσω κάτι.Φυσικά η περιστασιακή χρήση ποτέ δεν έβλαψε κανέναν,εξάλλου παν μέτρον άριστον.Έπίσης δεν αμφιβάλλω οτι σωματικώς τα μανιτάρια είναι ακίνδυνα.
Εδώ όμως πρέπει να λάβουμε υπόψην μας και την "πραγματικότητα" και "κοινωνία" (θεός να την κάνει κοινωνία) που ζούμε.Τι εννοώ με αυτό? Ναι η κάνναβη δεν καταρακώσει κάποιον.ούτε θα τον κάνει εγκληματία επειδή άναψε ένα τσιγάρο με αυτό το φυτό μέσα.Όχι,με το ρητό "παν μέτρον άριστον" κάποιος δεν μπορεί να κάνει λάθος.Έλα ντε που αυτό το "μέτρον" μας λείπει! Έλα ντεπου η πλειψηφία χρήστων κάνναβης είναι "χορτοφίδες" (κατα το ¨νεροφίδες").Έτσι λοιπόν χρειάζετε ορισμός λέξεων όπως "περιστασιακά" ελεγχόμενα.
Με την ίδια λογική (αυτή των συνθηκών που ζούμε) δεν θα επέτρεπα σε 12 χρονο να φάει μανιτάρια η οποιοδήποτε ενθεογενές/ψυχεδελικό. "Μα είναι ακίνδυνο για το σώμα μου!".Όντως,αλλα στην ηλικία αυτή (αρχές εφηβείας) και με τα λιγοστά σου χρόνια στον υπέροχο γαλαζοπράσινο πλανήτη μας,και δεδομένου οτι δεν είσαι σε σαμανιστική κοινωνία που σε προορίζει για "σαμανάκι" κάτι τέτοιο πολύ πιθανόν να είναι αχρείαστο/επιζήμιο για τον ψυχισμό σου.Φυσικά το ίδιο θα έλεγα και για κάποιον άνθρωπο γενικά ανώριμο οποιασδήποτε ηλικίας, δυσλειτουργικό ή με λάθος κίνητρα.
Ήδη σε αυτό το thread είδαμε δύο άτομα που "στραβοπάτησαν" και στραμπούληξαν την ψυχούλα και τον εγκέφαλό τους με αυτά τα θέματα.Δεν ήταν ηλίθιοι,απλά δεν είχαν εντρυφύσει στην σωστή μεθοδολογία και σε διελεύκανση κινήτρων...
Αυτά απο εμένα ελπίζω να σας ωθήσω σε σκέψεις....
Έστι για κλείσιμο:Θέλει προσοχή και ακονισμένο μυαλό.Μια εκτίμηση και αντίληψη της "πραγματικότητας της πλειοψηφίας" και της "θέος-να-την-κανει κοινωνίας" βοηθάει να θέσουμε την συζήτηση σε ρεαλιστικές βάσεις που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θα δούλευαν σε κάθε "Ναυαρίνου" και σε κάθε "ΠΛατεία Ομόνοιας".
Reality: A serotonine induced Hallucination?