- Πιστεύετε οτι ζούμε σε ένα Matrix? - - Κινηματογράφος -

quote:

---

Θα ήθελα πρώτα από όλα να σας χαιρετίσω όλους, καθώς είμαι φρέσκος χρήστης...Στο θέμα μας τώρα, δεν πιστεύω να ζούμε σε ένα Matrix, όπως είναι ο ορισμός του όρου. Στην πραγατικότητα όμως ζούμε σε έναν κόσμο που τα πάντα εξαγοράζονται και πωλούνται, έναν κόσμο που διαμορφώνεται και μετατρέπεται συνέχεια ανάλογα με τις διαθέσεις αυτών που έχουν το χρήμα.

---

Σε λίγες ημέρες έρχεται η συνέχεια του MATRIX στους κινηματογράφους. Σίγουρα θα έχουμε να κάνουμε πολλές συζητήσεις για αυτήν την δεύτερη ταινία όπως κάναμε και για την πρώτη.

Εγώ θέλω να προλάβω να σας... ετοιμάσω και να σας φρεσκάρω τους προβληματισμούς σας και να ξεκινήσουμε να σχολιάζουμε για την δεύτερη ταινία.

Υπενθυμίζω κάποια παλιότερα topics που άνοιξαν για αυτό το θέμα. Αν θέλετε ρίξτε τα μια ματιά. Έχουν πολύ ενδιαφέρον και... χιούμορ.

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=510

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=447

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=129

Επίσης (οι Αγγλομαθείς) διαβάστε δύο άρθρα με φιλοσοφικό και μεταφυσικό ενδιαφέρον που γράφτηκαν για το Matrix.

Ο μύθος της Σπηλιάς του Πλάτωνα και το MATRIX
http://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_cmp/new_phil_partridge.html

To MATRIX ως Μεταφυσική
http://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_cmp/new_phil_fr_chalmers.html

Και ένα νέο: Συντελεστές του Esoterica θα συμμετάσχουν σε συζήτηση για το Matrix στην Κυριακή 25 Μαίου με τον δημοσιογράφο κο Άκη Ρούσο και την εκπομπή του "ΑΘΕΑΤΟΝ" που προβάλλεται κάθε Κυριακή από το Τηλεοπτικό Κανάλι "TV ΠΕΙΡΑΙΑΣ".

Αν θέλετε να συμμετάσχετε με ερωτήσεις ή και σχόλια μπορείτε να το κάνετε σε αυτό το topic ή και να στείλετε email στην διεύθυνση atheaton@esoterica.gr που έχει δημιουργηθεί για τον σχολιασμό των εκπομπων. Διαβάστε και τα σημερινά μας σχόλια στην πρώτη σελίδα μας καθώς και την ενημέρωση για την σημερινή εκπομπή http://www.esoterica.gr/main.htm

quote:

---

Πιστεύετε οτι ζούμε σε έναν ψεύτικο κόσμο?Σε έναν κόσμο ο οποίος είναι <<φτιαχτός>>?(όχι απ'Τον Θεό αλλά από ποίον..?)
Πολλά τα πάραδείγματα τον τελευταίο καιρό τα οποία δείχνουν πως δυστυχός το μεγαλύτερο ποσοστό των ανθρώπον ζουν σαν υπνοτισμένοι(πχ.όλοι ακούσαμε τη λογοκρισία που υπάρχει στην Αμερική τη στιγμή αυτήν(ακόμη και στην τέχνη!),πολλόι αμερικάνοι πιστεύουν πως ο Bush ειναι δίκαιος υπερασπιστής της ειρήνης!)
Αλλά έχουν φροντίσει να μας κρατούν έτσι με ψεύτικα όνειρα(και τι!ονειρα!ο καθένας σκέφτεται την <<τσέπη>> του και την καλοπέραση!μια από τις κύριες ανυσηχία του νεοέλληνα είναι αν θα καταφέρει να αγοράσει home cinema!
Τουλάχιστον είδαμε στον μαραθώνιο του ALPHA πως ο Ελληνας είναι απ'τους(λίγους?)λαους που ευαισθητοποιοιται εύκολα.

Μην κοιμάστε ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!

---

Κάτσε μπροστά στο καθρέφτη σε κοντινή απόσταση, τόσο ώστε να βλέπεις μέσα στην κόρη του ματιού σου το πρόσωπό σου. Αφήσου και νοιώσε την αιχμαλωσία μέσα στο μυαλό σου. Το μυαλό είναι το ΜΑTRIX Βρίσκεσε παγιδευμένος εκεί μέσα κάθε φορά που φτάνεις κοντά στον θάνατο ή που έχεις εξωσωματικές εμπειρίες καταφέρνεις την απελευθέρωση. Και μετά πάλι πίσω για τους περισσότερους... Και ύστερα έρχεται ο θάνατος... Τότε είσαι ελεύθερος... Όσο είμαστε εδώ, εγκλωβισμένοι στις αισθήσεις μας, ζούμε στο MATRIX...

Μάτια...Παρατηρούν...Δεν μπορούν να δουν...

quote:

---

Και μετά πάλι πίσω για τους περισσότερους... Και ύστερα έρχεται ο θάνατος... Τότε είσαι ελεύθερος... Όσο είμαστε εδώ, εγκλωβισμένοι στις αισθήσεις μας, ζούμε στο MATRIX...

---

"Η Θυσία της Γνώσης είναι πιο μεγάλη από κάθε υλική θυσία. Η Γνώση είναι αυτό που μέσα του, κάθε πράξη φτάνει στο ανώτατο σημείο της"

Ε.Τ.Α. HOFFMAN

Να που έφτασε η ώρα να δούμε στη ΜΕΓΑΛΗ ΟΘΟΝΗ το 2ο μέρος απο την ΤΡΙΛΟΓΙΑ του "The Matrix"
To ευχάριστο όμως είναι η ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ που μας έγινε ως Μεγαλύτερος και Εγκυρότερος Διαδυκτιακός τόπος στην Ελλάδα, που ασχολήται με το Ανεξήγητο, τη Μεταφυσική και το Παράξενο, να παρεβρεθούμε σε μιά ζωντανή εκπομπή με αφορμή τη ταινία!!!!

Λοιπόν, είναι πολλές οι απόψεις και μάλιστα πολλές φορές είναι αντικρουόμενες...
Αυτό φανερώνει ΥΓΕΙΕΣ ΠΝΕΥΜΑ...
Θα ήταν όμως περισότερο υγειές (υπερβολή δε λέω), όταν οι απόψεις έχουν μαζί τους και τα ανάλογα ΣΤΟΙΧΕΙΑ, ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ...

Λοιπόν, παραθέτω μια παλαιά μου άποψη για το θέμα την οποία και θα προεκτείνω στη παρούσα συζήτηση...

Το "Μπλέ & Κόκκινο" χάπι, πού έπρεπε να πάρει ο ΜΥΟΥΜΕΝΟΣ (ούπς, συγγνώμη, ο πρωταγωνιστής ήθελα να πώ, χεχεχε) εάν ήθελε να προχωρίσει!!!

Σε άλλο άρθρο έχω πεί ότι σε κάποιο άντρο μυήσεων, τον υποψήφιο για μύηση τον κατέβαζαν μέσα σε μια σπηλιά (ΜΗΤΡΑ) όπου τον τοποθετούσαν με το πρόσωπο στα τοιχόματα της σπηλιάς, άναβαν απο πίσω του μια φωτιά, του έδειχναν τις σκιές που σχηματίζονταν και του φανέρωναν ότι αυτό που έβλεπε με τα "φυσικά του ματάκια", ΟΙ ΣΚΙΕΣ ήταν ο ΦΥΣΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΜΑΣ και πώς όλα αυτά που έβλεπε δε ήταν παρα μια ΠΛΑΝΗ, ΜΙΑ ΑΥΤΑΠΑΤΗ, ΜΙΑ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ... ΟΤΙ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!
'Αλλωστε στην Ινδία τον κόσμο τον αποκαλούν στα Σανσκρητικά: ΜΑΓΙΑ που στο ερμηνευτικο λεξικό θα δούμε ότι σημένει ΑΥΤΑΠΑΤΗ, ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ!!! Δε μπορεί, κάτι θα ξέρουν και αυτοί... μόνο εμεις τα ξέρουμε όλα;;;

Στη σπηλιά, ο υποψήφιος για μύηση έκανε αυτό που δίδαξε ο Χριστός στον Νικόδημο, περί της "ΔΕΥΤΕΡΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ" που ο καλός μας Νικόδημος (ανθρωποψυχή) αναρωτιέται "...πώς είναι δυνατόν να "μπεί" για δεύτερη φορά ο άνθρωπος στη μήτρα της μητρός του..."
Να η αλληγορία... ο ΚΑΘΕ ΜΥΟΥΜΕΝΟΣ οποιασδήποτε θρησκείας κλπ γεννιέται για δεύτερη φορά "ΕΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙ" και παύει να ανήκει στο ΚΟΣΜΟ ΤΗΣ ΣΚΙΑΣ αλλά μετέχει στο ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ...

Μια ερώτηση πάντως που δημιουργήται εύλογα, είναι το ΤΕΛΙΚΑ, η μύηση της ανθρωποψυχής, είναι μια ΝΕΑ ΓΕΝΝΗΣΗ;;;
Δηλαδή ο ήρωας της ταινίας, ο Neo (αναγραμματισμός της λέξεως One = ο ΕΝΑΣ, αλλά και παραφθορά της λέξεως New = NEOΣ) όταν λαμβάνει τη ΜΥΗΣΗ, που ζεί;;;
Ζεί στον "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ" ή ζεί στην "ΕΙΚΟΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ" αλλά
ΕΝ ΠΛΗΡΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ για το ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ βρίσκεται;;;;

Περιμένουμε την ΕΝΕΡΓΗ συμμετοχή σας για να διαμορφώσουμε μαζί, την ροή της συζήτησης που θα παρακολουθήσουμε ΖΩΝΤΑΝΑ την ερχόμενη Κυριακή απο το T.V Πειραιάς και την εκπομπή ΑΘΕΑΤΟΝ...

Φιλικά,

Κέλσος

Λόγια του Ηράκλειτου για το... Matrix

Φίλε μου, δεν έχω σκοπό να θέσω "δύσκολα" ερωτήματα...
Απλά παραθέτω τις ενδόμυχες σκέψεις μου και θα ήθελα σε αυτό και τη συμμετοχή ΟΛΩΝ...
Θέλω να ακούσω (διαβάσω) την προσωπική σου άποψη για το περίφημο αυτό θέμα...

Και θα συνεχίσω με μερικές σκόρπιες σκέψεις στην οθόνη των υπολογιστών μας...

Και ΜΟΝΟ ο τίτλος της περίφημης τριλογίας, MATRIX κρύβει μέσα του ένα μεγάλο συμβολισμό....
Η λέξη MATRIX μας δίνει ένα "παράξενο" ΑΝΑΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ...
Κρύβει τη λέξη XIRAM!!!!!

Ποιός είναι λοιπόν ο Χιράμ και τι είναι το Μatrix;;;
Υπάρχει σχέση μεταξύ τους;;;;
Κοινό σημείο....
Μα η πόλη ΣΙΩΝ, που κρύβει μέσα της το τελευταίο ανθρώπινο ΕΛΕΥΘΕΡΟ κύτταρο...

Αλήθεια...
Που έχτισε ο Χιράμ τον Ναό του θεού με εντολή του Σολωμόντος;;;;
Τι είναι ο ΝΑΟΣ που έχτισε;;;;
Και ο περίφημος ΤΕΚΤΟΝΙΚΟΣ ΜΥΘΟΣ του Χιράμ;;;;
Τι σχέση μπορεί να έχει με το θέμα της ταινίας;;;;

Είπα να κάνω ερωτήσεις που θα μας βοηθήσουν ΟΛΟΥΣ να αντιληφθούμε με ένα ακόμα διαφορετικό πρίσμα τη ταινία...
Ελπίζω να καταφέρουμε να αντιληφθούμε τις ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΕΣ αυτές οπτικές του θέματος : Πιστεύετε οτι ζούμε σε ένα Matrix?

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Φέρτε την εικόνα του Neo στην στιγμή της "Ανάστασής" του, μετά τον "θάνατό" του από τους Πράκτορες. Θυμηθείτε την δύναμή του και τις αφυπνισμένες ικανότητές του και ξαναδιαβάστε υπό αυτό το πνεύμα το παραπάνω κλασικό κείμενο του Βουδδισμού"

Στο ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ απόσπασμα που μας παρέθεσε ο Τρισμέγιστος Ερμής και που ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ μας παροτρύνει να το δούμε απο τη "σκοπιά" της ΑΝΑΣΤΑΣΗΣ (νέα γέννηση στον ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ, η γέννηση ενός ΜΥΣΤΗ) του ήρωά του MATRIX, Neo...

Να προσθέσω, ότι το απόσπασμα του Βούδδα, του ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΥ, που εκστόμισε ΚΑΤΑ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΦΩΤΙΣΗΣ ΤΟΥ, είναι ΑΡΡΗΚΤΑ συνδεδεμένο με την ΜΥΗΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που βιώνει ο καθένας μυηούμενος, καθώς και με τον μύθο του ΧΙΡΑΜ που προανέφερα...

Και λόγο του ότι (προσωπκά ΠΑΝΤΑ), θεωρώ τους ΜΥΘΟΥΣ ως μια ΜΥΗΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ εκείνου που καταπιάνεται μαζί τους, νομίζω πώς βρίσκουμε έναν ακόμη "μήτο" που θα μας βοηθήσει να δούμε την ταινία με μιά ΑΚΟΜΑ πιό "βαθειά" οπτική και με διαφορετική ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ...

Λέει λοιπόν ο Βούδδας: "...αναζητώντας τον Κτίστη αυτού του Σπιτιού..."
Μα ο ΟΙΚΟΣ είναι το ΦΥΣΙΚΟ ΣΩΜΑ, αλλά αυτό το ΣΩΜΑ είναι και ο ΟΙΚΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ (τον οποίο σε 3 ημέρες ΞΑΝΑΕΧΤΙΣΕ ο Μεγάλος Ραβί)...
Και τον "πραγματικό" οίκο του Θεού, τον έχτισε ο "Υιός της Χήρας", ο ΧΙΡΑΜ τον οποίο και εκάλεσε απο την Τύρο ο Σολομώντας για να τον ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΕΙ...

Και λέει στη συνέχεια πάλι ο Βούδδας: Κτίστη του Σπιτιού, έχεις φανερωθεί!
Δεν θα ξαναχτίσεις ξανά Σπίτι.
Ο Λίθος Κυβίστηκε...
Ο Οίκος, απο τη ΣΤΙΓΜΗ που ο Μυημένος ΕΠΙΤΕΛΕΣΕ ΤΟΝ ΣΚΟΠΟ ΤΟΥ, δεν έχει πιά ανάγκη να ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ να υπάρχει...
Πότε όμως ΠΡΑΓΜΑΤΩΝΕΤΑΙ αυτό το γεγονός;;;
Ο Διδάσκαλος Σιντάρτα λέει, ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ...
ΟΤΑΝ Ο ΚΤΙΣΤΗΣ (ΜΥΣΤΗΣ), ΦΑΝΕΡΩΘΕΙ...

Πότε έχουμε την ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ;;;
Κατα την μυητική διαδικασία του Ιησού, ΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΕΣ μετα απο το "θάνατό του"...
Κατα τη μυητική διαδικασία στο MATRIX, ΤΡΙΑ ΛΕΠΤΑ μετά απο το "θάνατο" του Νeo...

Ο συμβολισμός... ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ...
Το ΣΩΜΑ μαζί με τα ΑΙΣΘΗΤΗΡΙΑ ΟΡΓΑΝΑ ΤΟΥ και άρα και με τις ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ (αυτές που ΣΚΛΑΒΩΝΟΥΝ ΣΕ ΨΕΥΔΕΣΘΗΣΕΙΣ) και που στην αφήγηση του Βούδδα, είναι "...οι κολώνες σου που έχουν σπάσει...", γιατί αυτές οι ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ είναι που δημιουργούν την ΕΙΚΟΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤA που αποκαλούμε MATRIX και που οι Ινδοί, την αποκαλούν Maya - Πλάνη - Αυταπάτη - ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ...

Πραγματικά, το θέμα όσο πιό πολύ προχωρά πρός το βάθος και την ουσία του, ΤΟΣΟ πιό ενδιαφέρον γίνεται....
Αύριο που θα δώ τη ταινία, θα έχω ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΑ να σας παραθέσω...

Θεωρώ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΜΟΥ να πώ ένα μεγάλο ευχαριστώ στον φίλο Τρισμέγιστο Ερμή, για το καταπληκτικό κείμενο που μας παρέθσε...

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Και ποιος ήταν ο αριθμός στην πόρτα του διαμερίσματος μέσα στο οποίο "σκοτώθηκε" και "αναστήθηκε" ο Neo; 'Ηταν το 303

Έίπε ο "Κέλσος"

quote:

---

Κατα την μυητική διαδικασία του Ιησού, ΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΕΣ μετα απο το "θάνατό του"...
Κατα τη μυητική διαδικασία στο MATRIX, ΤΡΙΑ ΛΕΠΤΑ μετά απο το "θάνατο" του Νeo...

---

Δεν είναι φοβερό; Τέτοια σημασία στην λεπτομέρεια;;; Κι όμως !!!

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ΝΑΙ, ΖΟΥΜΕ ΜΕΣΑ Σ'ΕΝΑ ΜΑΤΡΙΞ.
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΑΚΟΜΗ ΟΛΟΙ...
ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΤΥΧΑΙΑ...
ΜΕΤΑ ΗΡΘΕ Η ΤΑΙΝΙΑ + ΕΓΙΝΕ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥΣ ...

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΒΕΒΑΙΑ ΚΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ "ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ" ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΣΤΗΘΙΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΖΗΣΟΥΝ.

Ο ΜΥΘΟΣ ΤΟΥ ΧΙΡΑΜ....ΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕ...

ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΠΟΥ ΦΕΡΕΙ ΤΙΤΛΟ ΤΕΚΤΟΝΑ;

ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ!
ΕΙΝΑΙ "ΔΟΓΜΑΤΙΚΟ" ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΠΩΣ ΜΟΝΑΧΑ ΕΝΑΣ ΜΥΗΜΕΝΟΣ
ΜΕ "ΤΑΜΠΕΛΑ" ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟΝ ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟ!
Ο ΠΟΛΥΤΙΜΟΣ ΚΕΛΣΟΣ, ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙ...ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑΜΠΕΛΑ "ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ"()

...ΤΡΙΝΙΤ-ΑΤΜΑ

Let there be Light!

για να γνωρίζεις κάποιους μύθους η να κάνεις αποσυμβολισμούς

Απ' όσο θυμάμαι ο μύθος του Χιράμ αναφέρεται

...στον απωλεσθέντα ΛΟΓΟ !!! άποψή μου φυσικά

Γιατί οι συν-εταίροι του προσπάθησαν βιαίως να του

αποσπάσουν την Ιερή Λέξη- κλειδί για την ανοικοδόμηση

του ναού του Σολομώντα και έτσι να πάρουν αυτοί την δόξα,

αλλά σκοτώνοντάς τον ...ατύχησαν και ο ναός έμεινε ημιτελής

Ο συμβολισμός βρίσκεται πάλι ...μέσα μας

καθημερινά με την βιασύνη και τα πάθη μας σκοτώνουμε

τον διδάσκαλο που είναι μέσα μας και έτσι ...χάνουμε

την μέθοδο της λείανσης του λίθου και της ανοικοδόμησης

του ...δικού μας ναού

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ,ΕΠΤΑΨΥΧΗ ΦΙΛΗ ΜΟΥ..-

ΜΑΛΛΟΝ ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΜΥΘΟ.

ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΑ, ΟΠΩΣ ΑΡΜΟΖΕΙ ΣΕ ΟΣΑ Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΦΕΡΕΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΟΥΣ...

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΟΜΩΣ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΩ,ΑΠΛΑ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ..+ ΑΜΥΗΤΟΙ(ΣΤΗ ΖΩΗ).

Let there be Light!

quote:

---

Και ο περίφημος ΤΕΚΤΟΝΙΚΟΣ ΜΥΘΟΣ του Χιράμ;;;;

---