- Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση. - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

quote:

---

Λοιπον δεν θεωρω την αναβιωση απλα ως θρησκεια,αλλα ως αλλαγη στον ιστορικο χαρτη...

---

...open minds are better minds!

Νομίζω όπως όταν ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ κατφέυγει στα ΑΚΡΑ, το αποτέλεσμα θα είναι ΑΚΡΑΙΟ και συνήθως, το ΑΚΡΑΙΟ δεν είναι αυτό που μπορεί να ΕΚΠΡΟΣΩΠΙΣΕΙ αυτό που βρίσκεται ΜΕΣΑ απο τις άκρες του...

Πραγματικά, η ιστορία αυτό διδάσκει...
Ετσι γινόταν ΠΑΝΤΑ...

Να θυμίσω πώς ΟΤΑΝ έκαναν την εμφάνισή τους οι πρώτες κοινότητες των "χριστιανών", οι ΤΟΤΕ ΚΡΑΤΟΥΣΑ ΕΞΟΥΣΙΑ, ΠΟΥ ΠΑΝΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΙΑ, ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΛΑΧΤΗ, είχε ΑΚΡΙΒΩΨΣ το ίδιο "μένος" και "έχθρα" ως πρός το ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, ως πρός την ΑΛΛΑΓΗ, ως πρός την ΕΞΕΛΙΞΗ...
Τότε δεν έλεγαν πώς οι "χριστιανοί" ήταν ΜΑΓΟΙ, ότι ΕΤΡΩΓΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ, τις σαρκες τους κλπ κλπ κλπ ΓΕΛΟΙΑ, ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΑ & ΑΝΕΔΑΦΙΚΑ!!!

Σήμερα η ΚΡΑΤΟΥΣΑ ΕΞΟΥΣΙΑ, το ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΕ ΚΑΝΕΙ;;;;
Τους λάτρεις του Αρχαιοελληνικού Πανθέου, δε τους στιγματίζει ως ΣΑΤΑΝΙΣΤΕΣ, ως όργανα του Σατανά και της Νέας Εποχής (μάθανε τρομάρα τους και τη νέα Εποχή!!!) κλπ κλπ κλπ
Δε τους διώκει ως 'Αθεους (άκουσων άκουσων!!!!);;;;

Αλλά αναρωτιέμαι τελικά ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ Ο ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ, ένθεν και ακίθεν;;;;
Πάλι μιά απο τα ΙΔΙΑ θα έχουμε;;;;

Νομίζω πώς χρειάζεται ΠΕΡΙΣΗ ΠΡΟΣΟΧΗ στο πώς προσεγγίζουμε τα "θρησκευτικά" ζητήματα...
Και προπαντώς, ΕΛΕΥΘΕΡΑ & ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΩΣ...

Θεωρώ ότι ΕΚΕΙ είναι που χολένουν ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ...
Στην ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΙΑ, που είναι και το χαρακτηριστικό του ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ...

Επίσης πιστεύω πώς όταν κάποιος ΕΧΕΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, τότε ο άλλος σωπαίνει...
Μάλλον λοιπόν ΕΚΕΙ θα πρέπει όλοι αυτοί που υπερμάχονται υπέρ της Αρχαιολατρείας να στραφούν, στα ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και όχι στο "τι μου έκανες τότε, ΤΩΡΑ να δείς τι θα πάθεις", που ΔΥΣΤΥΧΩΣ οι περισσότεροι ΑΝ όχι όλοι όσοι θεωρούντους εαυτούς τους "μπροστάριδες", έτσι κινούντε, με αυτή την αστεία πολεμική...

Πάντως το ΠΝΕΥΜΑ των Αρχαίων προγόνων μας, ΕΠΕΖΗΣΕ μέσα απο Ανθρώπους που το πίστεψαν και έζησαν ΣΥΜΦΩΝΑ με αυτό και ΟΧΙ επειδή κάποιοι είχαν περισσότερη δύναμη απο κάποιους άλλους...

Ας συνεχίσουμε ΟΛΟΙ ΜΑΣ να είμαστε οι φορείς στη κοινωνία, αυτού του Αρχαιοελληνικού πνεύματος...
Ας γίνουμε ΕΜΕΙΣ οι υπερασπιστές του, με ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και όχι με "γελοιότητες"...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

ΓΙΑΤΙ ΔΙΩΚΕΤΑΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ

Γιατί θέλουν να μην υπάρχει η διαφορετικότητα.Γιατί θέλουν τον σκοταδισμό έναντι της ορθής σκέψης.Γιατί θέλουν να ξεχάσουμε(και το έχουν πετύχει) το παρελθόν μας που οι βάσεις των σημερινών πολιτισμών τέθηκαν πρώτα εκεί.Δεν μιλώ με καμία σοβινιστική διάθεση,η ιστορία το απέδειξε.Μπορεί σε καμία περίπτωση να συγκριθεί η ανυπέρβλητη ομορφιά των αρχαίων μεγαλουργημάτων με τις σημερινές τσιμεντουπόλεις?Ο ελληνισμός είναι παντού άσχετα αν το θέλουν ή όχι.
Άραγε γνωρίζει κανείς ότι το δωδεκάθεο δεν έχει αναγνωριστεί ακόμα ως θρησκεία?

Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να πρωοθείται ο φανατισμός σε καμία από τις αντίθετες πλευρές.Η ελευθερία σκέψης και λόγου πρώτα απο εμάς κατακτήθηκε δεν πρέπει λοιπόν να το ξεχνάμε.Ας συνυπάρχουν αρμονικά και οι δύο θρησκείες.Κάτι τέτοια είναι για να διχάζουν το κόσμο και να
ξεχνά τα πραγματικά του προβλήματα.

quote:

---

Ας συνυπάρχουν αρμονικά και οι δύο θρησκείες.

---

Αυτό που χρειάζεται είναι ‘αναγέννηση’ και όχι ‘αναβίωση’.
Απομακρυνθείτε από τα δόγματα, κάνουν κακό στην ανθρώπινη φύση.

(ναι, λέγοντας ‘παππούδες και γιαγιάδες μας’ αναφέρθηκα στους πρόγονούς μας, που μας έμαθαν τεχνηέντως να τους αποκαλούμε, ‘αρχαίους’.)

Με προσοχή διαβάζω τα μηνύματα και μου δημιουργούντε κάποιες "απορίες"...

'Οπως αυτό που γράφει το μέλος Δαγών, περί ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ!!!!
Θα ήθελα λοιπόν, μιάς και γράφεις με ΜΕΓΑΛΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ, να μας δείξεις ΠΟΥ οι προγονική μας σκέψη ήταν ο ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ...

Επίσης θα ήθελα και απο εσένα αλλά και ίσως απο τον φίλο Εχέμβροτο που συμφωνεί μαζί σου, να μου πείτε ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΔΩΔΕΚΑ ΘΕΟΙ (εξ ού και το ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟΣ) που λάτρευαν (μάλλον ΟΡΘΟΤΕΡΟ είναι το "ΤΙΜΟΥΣΑΝ") οι πρόγονοί μας....

Γράφεις φίλε μου Δαγών, ότι η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ δεν είναι ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΣΗ!!!!
και αυτό θα ήθελα να μου το αναπτύξεις, γιατί ΟΠΩΣ και να έχει το πράγμα όταν ΓΥΡΝΑΣ ΠΙΣΩ, ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙΣ, κάνει ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΣΗ...

Α, και κάτι τελευταίο, αλλά το ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΑΠ'ΟΛΑ κατα τη ταπεινή μου γνώμη...
θα ήθελα να μας μιλήσεις για το ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤ ΕΣΕ Ο ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΜΥΣΤΙΚΙΣΜΟΣ και ΠΟΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ, που πρότερα εκθείασες ώς απαύγασμα της Αρχαιοελληνικής Σκέψης...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

ΚΑΤΑΡΧΑΣ Η ΛΕΞΗ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΗΣΗ ΕΧΕΙ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ.
ΑΡΑ ΤΟ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΕ ΠΑΛΙΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ Η' ΙΔΕΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ
ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΗΣΗ.
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΚΗ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
ΟΤΑΝ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗ ΒΑΣΙΣΤΗΚΕ ΕΝΑΣ ΤΟΣΟ ΑΞΙΟΛΟΓΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ;
ΕΙΝΑΙ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΚΗ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΕΩΡΗΣΗ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ;

ΙΣΩΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΚΗ.ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΙΟΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ
ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΥΜΕ ΣΤΟ ΔΩΔΕΚΑΘΕΟ,ΘΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΜΠΟΥΣΟΥΛΑ.
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ
ΘΡΗΣΚΕΙΑ;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΑΡΧΗ;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΕΙ ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ ΑΚΡΙΒΩΣ Η ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗ
ΘΡΗΣΚΕΙΑ;
ΗΤΑΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΜΟΣ;ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΔΩΔΕΚΑ ΟΙ ΘΕΟΙ.
ΗΤΑΝ ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΠΑΝΑ;
ΗΤΑΝ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ;
ΤΙ ΗΤΑΝ;
ΑΣ ΜΑΣ ΠΕΡΙΓΡΑΨΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΕ ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΤΗ ΜΟΡΦΗ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ
ΕΛΛΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ.ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ.ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ
ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ.
ΑΣ ΚΑΘΗΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ,Η ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ
ΕΙΝΑΙ,ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ,ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ,ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ,
ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ,ΤΟΥΣ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ...

Το θεμα ειναι γιατι ΔΕΝ αφηνουν τα ατομα που θελουν να φτιαξουν τους ναους τους κτλ κτλ, να οργανωθουν οπως θελουν ρε παιδι μου. ΓΙΑΤΙ???? Δεν το καταλαβαινω.

quote:

---

Προτιμώ το "δωδεκαθεϊσμός" γιατί το "αρχαιολατρεία" έχει μία αρνητική χροιά

---

Καλό θα ήταν ΠΡΩΤΑ να μαθαίναμε ΟΛΟΙ ΜΑΣ να διαβάζουμε ΚΑΛΑ το τι θέλει να πεί κάποιος μέσα στα forums...

Alasti φίλε μου...
Μάθε ΚΑΙ ε΄συ μαζί με εκείνους που θεωρούν κάποιες λέξεις "ασχημες" ότι τέτοιες λέξεις ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ...
Αυτό που υπάρχει είναι ΑΣΧΗΜΑ ΜΥΑΛΑ που καταλήγουν σε ΑΣΧΗΜΑ συμπεράσματα....

Παρεπιπτώνος, όσοι μιλάτε για ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟ, πέφτετε στη παγίδα του ιερατείου της κρατούσας εκκλησίας...
Ξανασκεφτείτε το και γράψτε μου παρακαλώ πολύ τους ΔΩΔΕΚΑ ΘΕΟΥΣ, μιάς και τους έχω ξεχάσει...

Για το θέμα τώρα του "πές μου εσύ, να δώ τι θα μου απαντήσεις", μάλλον έχεις όρεξη για παιχνιδάκια πράγμα που δυστυχός για σένα φίλε μου, ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ για να παίξουμε τη ΚΟΛΟΚΥΘΙΑ...

Αν μπορεί ο φίλος Δαγών να το εξηγήσει αυτό που έγραψε, έχει καλός, αλλιώς μάλλον για ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ λέμε ότι θέλουμε χωρίς στοιχεία...

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=45&whichpage=2
'Ενα θέμα που τα στοιχεία "δίνουν & πέρνουν"

Κέλσος ο Φιλαλήθης

quote:

---

Εάν υπάρχει η σκέψη ότι με την αναγέννηση της αρχαίας θρησκείας θα υπάρξει και αναγέννηση του Ελληνισμού, κάποιοι μάλλον είναι "ρομαντικοί"..., και αρκούνται στα έυκολα. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά...

---

1)Θέλεις τώρα,εδώ,ενώ είναι άλλο το θέμα μας να σου αναπτύξω όλο τον αρχαίο ελληνικό μυστικισμό?Τον μυστικισμό τον ανέφερα ως μέσο διάδοσης σε μας της ουσίας της αρχαίας θρησκείας.Ενδεικτικά λοιπόν σε παραπέμπω στο έργο του Θεοφάνη Μανιά που αποκρυπτογράφησε τις γεωμετρικές σχέσεις των αρχαίων ναών και της αόρατης αρμονίας που τους διέπει.

2)Περι οπισθοδρόμισης>Πώς γίνεται όταν το παλιό είναι ανώτερο από το τωρινό η επιστροφή σε αυτό να είναι οπισθοδρόμιση?Η λέξη "οπισθοδρόμιση" αφορά την επιστροφή σε κάτι ξεπερασμένο.Δεν θεωρώ το ΑΘΑΝΑΤΟ παρελθόν της Ελλάδας ξεπερασμένο.

3)Που στην προγονική μας σκέψη ήταν ο ορθολογισμός?Η φιλοσοφία δεν δίδασκε την ορθή σκέψη?Εμείς πρώτοι δεν μιλήσαμε για ΛΟΓΙΚΗ?

4)Πολύ ευχαρίστως να σου πω για το δωδεκάθεο αλλά νομίζω ότι ξέρεις την απάντηση.

Μπορεί να είμαι αθεράπευτα ρομαντικός.Το παραδέχομαι.Θεωρώ όμως τον εαυτό μου ένα ελεύθερα σκεπτόμενο άτομο.Ο φίλος Εχεμβροτός νομίζω κατάλαβε τι εννοώ.Μίλησα για πνευματική αναγέννηση.Όντως τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.Αν δεν απαλλαγούμε από την προκατάληψη,την αναισθησία και την παθητικότητά μας θα είμαστε έτσι και χειρότερα.

Και όπως έλεγαν οι παλιοί πρωτοπόροι της Αμερικής,
οι δειλοί δεν ξεκίνησαν ποτέ και οι αδύναμοι πέθαναν στον δρόμο.

Φιλικότατα,
Δαγών

Αυτή είναι η θέση μου.
Πιστεύω να είμαι σαφής Κέλσο.

quote:

---

Ποιος γνωρίζει την παλαιά λατρεία των Ελλήνων, δηλαδή των παππούδων μας και των γιαγιάδων μας, για να την επαναφέρει;

Αυτό που χρειάζεται είναι ‘αναγέννηση’ και όχι ‘αναβίωση’.
Απομακρυνθείτε από τα δόγματα, κάνουν κακό στην ανθρώπινη φύση.

---

Θα γινονταν αποδεκτοι ως αλλη μια απο τις πολλες θρυσκειες και απομυθοποιουνταν και θα ηταν δυσκολοτερο να περασουν τις αποψεις τους καθως δεν θα ειχαν να παρουσιασουν σαν επιχειρημα την αδικια που συμβαινει οσον αφορα την θρυσκευτικη τους ελευθερια.

Σαν παραδειγμα φερνω το ΚΚΕ που οσο ηταν ημιπαρανομο αποσπουσε καλα ποσοστα στις εκλογες και οταν εγινε νομιμο και αποδεκτο "εσβησε" σε ενα 4%.

Κατι αναλογο θα πρεπει να περιμενουμε αν ποτε γινει αναβιωση του δωδεκαθεισμου με ναους και μυστηρια...

Αν το αιτημα σας λοιπον ειναι καποιοι ναοι ενδεχομενος να επιστραφουν ή να φταχτουν καινουργιοι.... να φοβαστε μην τυχον και σας συμβει.

και κατι αλλο

Αληθεια τι σημενει ...Αναβιωση
Γιατι σαν θρυσκεια υφισταται και εχει αναβιωσει ηδη, εφοσον υπαρχουν πιστοι...

Εκτος αν οι δωδεκαθειστες θεωρουν αναβιωση την μαζικη εισοδο τον νεοελληνων στο δωδεκαθεο.

Η ακομα να γραφει στο συνταγμα της Ελλαδος οτι "επικρατουσα θρυσκεια ειναι το δωδεκαθεο"

Αληθεια γιατι μιλαμε για αναβιωση και μπαινουμε σε ενοιες "πισωγυρισμα", "οπισθοδρομιση" κλπ κλπ ...
για κατι που συμβαινει συνεχως τα τελευταια χρονια.

Δεν προκειτε για αναβιωση αλλα για κοινωνικο φαινομενο και ετσι πρεπει να αντιμετωπιστει.

Που κατα την γνωμη μου εχει να κανει πολυ (και) με την "ιδεολογικη ορφανια" που ενιωσαν καποιοι μετα το τελος των 90s

...και ξαναλεω.

Αν το αιτημα σας λοιπον ειναι καποιοι ναοι ενδεχομενος να επιστραφουν... να φοβαστε μην τυχον και σας συμβει...

Γιατι θα υπαρξει ξανα αυτη η αισθηση της "ιδεολογικης ορφανιας".

Ειπον