- Μουσική (ισως η πιο διαδεδομένη μορφή μαγείας ) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:
Είχε γίνει μία έρευνα παγκοσμίως πριν καμια δεκαετία, εξ όσων γνωρίζω, σχετικά με αυτό.Οι μουσικοί-ερευνητές ταξείδεψαν σε διάφορες χώρες τελείως διαφορετικών πολιτισμών (π.χ. Ανατολική Ασία, Μέση Ανατολή, Ευρωπαϊκές χώρες, χώρες Αφρικής). Έπαιζαν μερικές χαρακτηριστικές νότες (δεν αναφέρομαι αναγκαστικά σε γνωστά μουσικά θέματα, αλλά σε χαρακτηριστικά αρμονικά σχήματα, όπως π.χ. το τελείωμα ενός μουσικού θέματος, το οποίο, όπως γνωρίζουν οι κατέχοντες την τέχνη, είναι στάνταρ στη δυτική μουσική) και κατέγραφαν τις εντυπώσεις των ακροατών.
Ε, δε θα το πίστευες, αγαπητή μου Βάλντα!!! Το πόρισμα έδειξε ότι οι άνθρωποι δεν είχαν την ίδια ανταπόκριση στους ήχους αυτούς και κυρίως δεν είχαν τα ίδια συναισθήματα.
Στο παράδειγμα που σου προ-ανέφερα (το χαρακτηριστικό αρμονικό τελείωμα της δυτικής μουσικής), ο Ιάπωνας δεν είχε καμία αίσθηση τελειώματος, περίμενε ν' ακούσει το παρακάτω...
...πάνω σε αυτό. Το ίδιο ισχύει και για οπτικά ερεθίσματα. Κάποτε, ένας ερευνητής είχε επισκεφτεί μία απομονομένη φυλή στα βάθη του Αμαζονίου. Οι άνθρωποι αυτοί ζούσαν όλη τους τη ζωή μέσα στο πυκνό δάσος, ποιός ξέρει για πόσες γενιές.
Μια μέρα, ο ερευνητής αυτός, ταξίδεψε μαζί με δύο άντρες από τη φύλη αυτή και βγήκε από το δάσος. Φτάσανε σε μία τοποθεσία από την οποία φαινόταν η απέναντι πλαγιά. Εκεί υπήρχανε κάποια ζωάκια, τα οποία βόσκανε (μπεεεε). Οταν οι δύο ιθαγενείς είδανε τα ζωάκια αυτά, τα οποία βρισκόντουσαν σε μεγάλη σχετικά απόσταση, νομίζανε πως πρόκειται για ζωάκια νάνους (και όχι για κανονικά ζωάκια σε απόσταση 500 μέτρων π.χ.). Οι ιθαγενείς αυτοί, δεν είχαν υπόψη τους την προοπτική, γιατί μέσα στο πυκνό δάσος που ζούσαν δεν τους είχε τύχει ποτέ να κοιτάξουν κάτι σε μεγάλη σχετικά απόσταση.
ΥΓ: Val(n)ta, φοβερή εικόνα! ΑΛήθεια όμως, πως λεγότανε το ... τσιράκι σου...?
Edited by - Mandragoras on 26/11/2003 00:07:20
Ή δεν το ξέρουμε;;;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:24:43
Στην πρώτη σελίδα ο ειδικός Reptilesalonika έλεγε:
quote:
Τα φίδια είναι τελείως κουφά. Αλλα είναι πολύ ευαίσθητα στις δονήσεις. Αυτό που κάνουν οι γητευτές φιδιών, είναι να χτυπούν τα πέλματά τους στο έδαφος, έτσι όπως είναι σταυρωτά εμπρός τους, οπότε το φίδι, το οποίο σημειωτέον είναι ατάιστο για μερικές εβδομάδες, βγαίνει σιγά-σιγά όλο περιέργια, να δεί τι είναι αυτό που πλησιάζει, γιατί τραβάει λόρδα ανομολόγητη
Mandragora... ποιό απ' όλα;
Tο θέμα εξελίσσεται υπέροχα...
Θα ήθελα να μάθω πάντως για τα πειράματα που έχεις δει Zadok...
Va(l)nta
Διχασμένη προσωπικότητα
+ Mοναδική απόγονος
Thoth Tρισμέγιστου
+(ξανά) αδερφή TAT Kύβου
Η περιγραφόμενη διαδικασία αφορά στο πώς βγαίνει το φιδάκι 
από το πανεράκι.
Στη συνέχεια όμως, πώς το κάνεις να χορεύει, ε;;;
Για να μη σας κρατάω σε αγωνία για το τί θέλω να πω...:
Ο φακίρης παίζει ένα πνευστό όργανο, το οποίο, ως γνωστόν, βγάζει αέρα από το στόμιο καθώς φυσά ο φακίρης.
Το φιδάκι, το οποίο, όπως πολύ σωστά προ-αναφέρθηκε, είναι κουφό, έχει πτερύγια στο πλάι του κεφαλιού και αισθάνεται τα ρεύματα αέρα.
Τα φίδια γενικώς έχουν δυσδιάστατη όραση, όπως και άλλα ζώα κι έτσι το συγκεκριμένο φιδάκι έχει αναπτύξει αυτή την τεχνική (να αισθάνεται με τα "πτερύγια" αυτά τα κύματα αέρα) ώστε να υπολογίζει την απόσταση που το χωρίζει με τον στόχο ή τον εχθρό.
Έτσι, η προσπάθεια του φιδιού να εντοπίσει την πηγή του αέρα, φαίνεται σα χορός...
Σε κάλυψα; (παρεπιμπτώντος δεν το παίζω ειδήμων, γιατί πάντα υπάρχουν πράγματα να μάθει κάποιος όσο διαβασμένος κι αν είναι)
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:26:18
Nαι, με κάλυψες.
Tα πειράματα;
K τέλος: Aγοράκι ή κοριτσάκι;
Va(l)nta
Διχασμένη προσωπικότητα
+ Mοναδική απόγονος
Thoth Tρισμέγιστου
+(ξανά) αδερφή TAT Kύβου
Επιφυλάσσομαι για τα πειράματα (ν' ανασαίνω κιόλας, μην σκάσω... χι, χι χι...)
Όσο για το "ειδήμων", έκανα διευκρίνηση επί τη ευκαιρία, όχι ότι το έγραψες.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:27:31
μια συκγεκρημένη δόνηση ,δηλαδή ένεν συγκεκριμένο ήχο,
τον οποίο εμείς δεν τον ακοούμε γιατί γεννηθήκαμε μέσα σ΄αυτόν.
H ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΦΩΣ ΚΑΙ Η ΚΑΛΟΣΥΝΗ ΤΟΥ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΥΠΑΡΞΗ
Θα ήθελα να προσθέσω ότι όλοι οι κραδασμοί είναι ήχοι δεδομένης συχνότητας. Ως εκ τούτου, τα πάντα εκπέμπουν ήχο.
Αυτό είναι το "μαγικό" στη μουσική. Σας παραπέμπω στη Μουσική των Σφαιρών του Πυθαγόρα. Όποιος κατέχει ουσιαστικά την τέχνη, "κατέχει τα πάντα"...
Παλιότερα στο εξωτερικό είχε κυκλοφορήσει και CD με τον ήχο, τον οποίο εκπέμπει ο κάθε πλανήτης και νομίζω ότι προερχόταν από τη NASA. Απίστευτο! Αν καταφέρω να το βρω, θα το μοιραστώ μαζί σας...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:28:42
http://www.lightenterprises.com/music/
Va(l)nta
Διχασμένη προσωπικότητα
+ Mοναδική απόγονος
Thoth Tρισμέγιστου
+(ξανά) αδερφή TAT Kύβου
quote:
Θα ήθελα να προσθέσω ότι όλοι οι κραδασμοί είναι ήχοι δεδομένης συχνότητας. Ως εκ τούτου, τα πάντα εκπέμπουν ήχο.
Ισως λοιπον οι αρχαιοι ναοι και τα αγάλματα να ειναι μια μορφη μουσικης θα μπορουσε να ειναι ο Παρθενωνας ενα¨απολιθωμένο¨ μουσικό μνημείο; (το παρατράβηξα;)
Γιατί ενα αγαλμα η ενας ναος ειναι κατ αρχην ΛΟΓΟΣ. Θα μπορουσε να ειναι και μουσική εφ οσον εχει μέσα του μαθηματικά και γεωμετρία;
Τι ακριβώς έχεις στο μυαλό σου?
Va(l)nta
Διχασμένη προσωπικότητα
+ Mοναδική απόγονος
Thoth Tρισμέγιστου
+(ξανά) αδερφή TAT Kύβου
quote:
Χμ..πολύ ενδιαφέρουσα σκέψη!
Τι ακριβώς έχεις στο μυαλό σου?
Υποθέτω... εγκεφαλικά κύτταρα και συνάψεις
Χιούμορ.. Χιούμορ, μην με βαρέσετε.
Λοιπόν αυτό που θα εννοεί ο φίλος μας ο ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΣGR είναι ίσως... αυτό που είχα διαβάσει παλιά και μου άρεσε:
"Ένα όμορφο κτίριο είναι σαν μια παγωμένη μουσική και οι αρχιτέκτονές του κούρδισαν τις πέτρες σε έναν τέλειο τόνο"
Επίσης Ο Claude Bragdon σε ένα μικρό βιβλίο που έχει τίτλο "The Beautiful Necessity", λέει:
"Η σχεση των μαζών , η μία με την άλλη, από τα κενά στα στερεά (τοίχοι και χώροι κ.α.) και του μήκους και πλάτους, διαμορφώνουν αναλογίες, οι οποίες πρέπει να είναι απλές και αρμονικές… Το γεγονός ότι το μάτι ενστικτωδώς απορρίπτει συγκεκριμένες συμμετρίες ως δυσάρεστες και αποδέχεται άλλες ως ικανοποιητικές είναι μια ένδειξη της παρουσίας του νόμου του χώρου, βασισμένος πάνω στους ακεραίους και στους άρρητους αριθμούς, και ο οποίος δεν είναι πολύ διαφορετικός από τον νόμο που κυβερνά την μουσική αρμονία.
Ασχετη (ως συνήθως)ερώτηση.Το βιβλίο που αναφέρατε τι θέμα έχει?
Οσο για το χιούμορ..είναι πλέον οικογενειακή υπόθεση!
Va(l)nta
Διχασμένη προσωπικότητα
+ Mοναδική απόγονος
Thoth Tρισμέγιστου
+(ξανά) αδερφή TAT Kύβου
Το βιβλίο μιλάει για τις μαθηματικές αρμονίες του κόσμου και την σχέση του με την αισθητική...
Και μην ξεχνάμε: Ό,τι είναι η ηθική για την ψυχή είναι η αισθητική για την μορφή.
Ευχαριστούμε Πατέρα!
Va(l)nta
Διχασμένη προσωπικότητα
+ Mοναδική απόγονος
Thoth Tρισμέγιστου
+(ξανά) αδερφή TAT Kύβου
quote:
["Ένα όμορφο κτίριο είναι σαν μια παγωμένη μουσική και οι αρχιτέκτονές του κούρδισαν τις πέτρες σε έναν τέλειο τόνο"/quote]
[quote]Το βιβλίο μιλάει για τις μαθηματικές αρμονίες του κόσμου και την σχέση του με την αισθητική...
Thoth αυτο που παρέθεσες εδω μου δινει αφορμη να ρωτησω κάτι ακόμα (πολλές ερωτήσεις κανω αλλά δεν γίνεται αλλιώς)
Κοιτάζοντας σήμερα τις πόλεις που κάποιοι δημιούργησαν για να ζήσουμε
που η αισθητική αλλα και το μέτρο εχουν χαθεί εδω και καιρό ειναι τυχαίος και ο ταυτόχρονος κατήφορος της μουσίκης που σιγά αλλά σταθερά γέμισε απο ¨παράσιτα¨ και ¨θόρυβο¨;
quote:
θυμήθηκα την ATMA κ το σχετικό link της
Thanks, Valnta! Το μελετώ...
quote:
Ισως λοιπον οι αρχαιοι ναοι και τα αγάλματα να ειναι μια μορφη μουσικης θα μπορουσε να ειναι ο Παρθενωνας ενα¨απολιθωμένο¨ μουσικό μνημείο; (το παρατράβηξα;)
Γιατί ενα αγαλμα η ενας ναος ειναι κατ αρχην ΛΟΓΟΣ. Θα μπορουσε να ειναι και μουσική εφ οσον εχει μέσα του μαθηματικά και γεωμετρία;
Δεν το παρατράβηξες καθόλου, ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΣGR, απλά δεν είναι "απολιθωμένο" (αν κατάλαβα καλά τί εννοείς μια και παίζουμε με τις λέξεις εδώ)! Τα πάντα είναι μουσική καθώς είναι συνηχήσεις. Μπορεί να 'χει αλλάξει τονικότητα με το πέρασμα του χρόνου, αλλά μέσα στην παρτιτούρα είναι κι αυτό.
Εξάλλου τα πάντα είναι εκπορεύσεις του αρχικού ΛΟΓΟΥ, οπότε;;;
Βασικά θα μπορούσε να είναι μουσική όχι μόνο γιατί έχει μέσα του μαθηματικά και γεωμετρία, αλλά κυρίως γιατί τα έχει σε σωστή αναλογία (λόγος - αναλογία).
Τώρα όσον αφορά στον κατήφορο: δε θα συμφωνήσω... Εξαρτάται τί ακούμε. Είναι θέμα επιλογής. Εμείς καθορίζουμε το τί θα μας "σερβίρουν"... Πάντως μία κρίσιμη περίοδος για την ανθρωπότητα δε θα μπορούσε ν' άφηνε ανεπιρρέαστη την τέχνη.
Απ' την άλλη "κρίση", δε σημαίνει απαραίτητα "κατήφορος".
Το Κινέζικο ιδεόγραμμα το οποίο απεικονίζει τη λέξη "κρίση", αποτελείται από τη σύνθεση δύο άλλων λέξεων: "κίνδυνος" & "ευκαιρία"
Λες να την γραπώσουμε την ευκαιρία;;;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:29:48
Έχετε ακούσει ποτέ για αποκωδικοποίηση μηνυμάτων από κάπου, μέσω ήχου; η μουσικής; Μάλλον δεν έγινα σαφής.
Για παράδειγμα από αρκετά μικρή ηλικία αντιλαμβάνομαι (δέχομαι) κάτι σαν σήματα από ‘κάτι’ από κάπου. Ο μόνος τρόπος που μπόρεσα να προσεγγίσω αυτά τα ‘εσωτερικά΄’ σήματα ήταν, είναι, ο ήχος (μουσική;) Αρκετές φορές όχι ευχάριστες συχνότητες η συνθέσεις συχνοτήτων. Περισσότερο απόκοσμες θα της χαρακτήριζα.
η τοποθέτησή σου κρύβει μία μεγάλη αλήθεια για όλους τους ανθρώπους. Στην πραγματικότητα όλοι μας ζούμε εξ αιτίας της μουσικής!
Η μουσική, ως τέχνη των κραδασμών, απλά μας "μεταφράζει" ό,τι υπάρχει στη ζωή μας: το περιβάλλον μας, γεγονότα της ζωής μας, τα συναισθήματά μας και μας τους ίδιους...
Είναι σαν τη ζωγραφική, μόνο που δεν χρησιμοποιεί χρώματα, αλλά ήχους. Το χρώμα και ο ήχος είναι μορφές κραδασμών.
Συνεπώς, ακόμα και η αόρατη και άηχη για μας πλευρά της ζωής, μπορεί να αναχθεί μέσω της τέχνης σε ορατή ή ακουστική αναπαράσταση.
Προφανώς στη δική σου περίπτωση, έχουμε να κάνουμε με άνθρωπο ιδιαίτερων ευαισθησιών (είσαι δέκτης πιθανότατα, όπως κάποιοι άλλοι είναι πομποί) και η "μετάφραση" δια της μουσικής σε διευκολύνει στο να υλοποιήσεις κατά κάποιον τρόπο, αυτό το οποίο αισθάνεσαι ως κραδασμό, για να μπορέσεις να το μελετήσεις με τα ανθρώπινα δεδομένα.
Όσον αφορά στο "απόκοσμο" ή "κακόηχο", θα σου πρότεινα να προσπαθήσεις ν' αφεθείς στην αίσθησή σου αυτή ουδέτερος, μην αφήνεις δηλαδή τα συνηθισμένα σου ακούσματα να σε επιρρεάζουν και να εξάγεις συμπεράσματα μέσα απ' αυτά. Προσπάθησε ν' ακούσεις ότι "ακούς" με όσο το δυνατόν αγνή ψυχή και κυρίως χωρίς φόβο και περίμενε μετά να βγάλεις συμπεράσματα... κι ίσως φανείς πολύ χρήσιμος...
Ελπίζω να σε βοήθησα...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:31:00