ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τράπουλα! Σατανικό δημιούργημα ή αθώο παιχνίδι; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Τράπουλα! Σατανικό δημιούργημα ή αθώο παιχνίδι; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Duke Nukem31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
Duke NukemΝέο Μέλος
14/03/2004, 13:28:11
Θα ήθελα να σχολιάσουμε, τις διάφορες απόψεις που "αιωρούνται" για την "Τράπουλα"......................................................................................................................
Θα ήθελα επίσης να μοιραστώ μια εμπειρία ενός 'ΠΟΛΥ' καλού μου φίλου: "Σπούδαζε στην Βουλγαρία εκείνο τον καιρό, και ένας βούλγαρος που ασχολούνταν πολύ καιρό με γιόγκα και εσωτερικισμό, αποφάσισε να τους "Επιδείξει" τις δυνάμεις του!!!
Μαζεύτηκαν όλοι στο σπίτι του “Μάγου” και τους έβαλε να κάτσουν γύρω από ένα τραπέζι που στη μέση του υπήρχε ένα κεράκι… Βρίσκονταν μέσα στο σκοτάδι που με μεγάλη δυσκολία μπορούσαν ο ένας να διακρίνουν το πρόσωπο του απέναντι τους…
Διάλεξε τον ποιο "Μάγκα" από όλους για «πειραματόζωο» και έκανε το εξής: Έκοψε την τράπουλα, και την έβαλε με τέτοιο τρόπο που να σχηματίζει οκτάγωνο, και είπε στον εθελοντή να κλείσει τα μάτια του και να σκέφτεται ότι είναι στην μέση ενός σκοτεινού δάσους, χαμένος, χωρίς διέξοδο και να τον κυνηγούν λύκοι, ώσπου πραγματικά ένιωσε λύκους, και σχεδόν τους άκουγε... Τότε του είπε να παραμείνει με κλειστά τα μάτια και σιγά σιγά να ανοίξει τα φύλα που βρίσκονταν μπροστά του (ένα από τα οκτώ μέρη της τράπουλας)... μόλις έφτασε στα τέσσερα τελευταία του είπε να πει έναν αριθμό και εντελώς ασυναίσθητα είπε το 6, τα επόμενα 3 τραπουλόχαρτα ήταν εξάρια... και το τελευταίο ήταν ο Ρίγας, ο οποίος ήταν γυρισμένος και φαινόταν το πρόσωπο του, είχε 2 κέρατα και το στόμα του ήταν ανοιχτό από το οποίο φαινόταν ένα απόλυτο σκοτάδι σαν να ήταν το "χάος"... Ο "Μάγκας" έπαθε ψυχολογικό σοκ, μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο και ακόμα και σήμερα ζει με φάρμακα....
Αυτά κατάφερα να μάθω...
Μπορείτε να μοιρασθείτε μαζί μου οτιδήποτε παρόμοιο; Κάποια εξήγηση στο τι έγινε (εκτός του προφανούς παραφυσικού)... Έχετε ακούσει τίποτα παρόμοιο;

I'm The Lord Of The Strings

bajanackerΜέλος
14/03/2004, 16:57:15
Φίλε μου DN ,
πραγματικά φοβερή η ιστορία που περιέγραψες , αλλά εδώ "μέσα" έχω διαβάσει πολλές παρόμοιες ιστορίες και δεν ξέρω αν πρέπει να τις πιστέψω όλες ή ... καμία απ' αυτές .

* Τώρα , όσον αφορά την τράπουλα , τά χρώματα που έχουν τα τραπουλόχαρτα (κόκκινο και μαύρο) παραπέμπουν σε πολύ γνώριμη φιγούρα .
* Το άθροισμα των χαρτιών 1+2+3+...+52 =1378 ? (Σημαίνει κάτι?)
αν το πολλαπλασιάσουμε Χ 4 είναι 1378*4= 5512 ?

Οι κρίσεις δικές σας...


bajanacker
### ΑΕΙ Ο ΘΕΟΣ # ####

14/03/2004, 18:38:24
Αυτό με τα νούμερα δεν το κατάλαβα. Σημαίνει κάτι ή για πλάκα το ανέφερες;

Φίλε Duke Nuke εγώ θα συμφωνούσα με την άποψη του bajanacker ότι πολλές παράξενες ιστορίες ακούγονται και δεν πρέπει να τις πιστεύουμε όλες.

quote:
Κάποια εξήγηση στο τι έγινε (εκτός του προφανούς παραφυσικού)...

Μην είσαι και τόσο σίγουρος. Αφού δεν ήσουνα εσύ εκεί να δεις με τα μάτια σου μη πιστεύεις τίποτα. Πολλά μπορεί να έγιναν. Δεν μπορώ πάντως να πιστέψω ότι από ένα τέτοιο γεγονός κάποιος κατέληξε με τα ψυχοφάρμακα. Κάτι θα προυπήρχε από πριν, και το απέδωσε εκεί ο φίλος σου. Δηλαδή μπορεί να έφτιαξε αυτήν την ιστορία για να μην εκτεθεί. Υποθέσεις κάνω…εσύ θα βρεις την άκρη.

GirtosΜέλος
15/03/2004, 17:07:14
ΕΓΩ ΑΚΟΥΣΑ ΟΤΙ ΑΝ ΠΑΙΞΕΙΣ ΤΕΣΣΕΡΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΞΕΡΗ ΣΤΙΣ 12 ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗ Ο ΕΞΩ ΑΠΟ ΔΩ.ΕΠΙΣΕΙΣ ΑΚΟΥΣΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΤΑΒΛΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΤΑΝΙΚΟ.ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΕΝΗ ΛΟΥΚΑ;

VIVA LA REVOLUTION!!!


gK

bajanackerΜέλος
15/03/2004, 20:33:03
ΧΑΙΡΕΤΑΙ !

Φίλε Α Ι Α Ν Τ Α , τα νούμερα δεν σημαίνουν τίποτα απολύτως !
Κάποτε , παλιά , είχα διαβάσει για τη "σατανικότητα" των αριθμών της ρουλέτας στα καζίνο .
Εκεί μπορώ να σου πω με σιγουριά οτι το άθροισμα των 36 αριθμών (τόσοι είναι οι αριθμοί της ρουλέτας) , δηλαδή 1+2+3+ ... +36=666 !

Τώρα , να μου πεις , αν αρχίσεις και προσθέτεις και αφαιρείς και πολλαπλασιάζεις αριθμούς και ψηφία και 666 και 999 κτλ κτλ ....
ΧΑΘΗΚΕΣ !

Υ.Γ : Πάντως και στη Ρουλέτα τα χρώματα των αριθμών είναι
κόκκινα και μαύρα

### ΑΕΙ Ο ΘΕΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ # ####

Duke NukemΝέο Μέλος
15/03/2004, 22:12:56
Ρε παιδιά λέτε τελικά το κόκκινο και το μαύρο να παίζουν κάποιο «ζωτικής» σημασίας ρόλο; Εγώ αυτό με την σατανικότητα των αριθμών δεν το πιστεύω… Βέβαια δεν μπορώ να είμαι και απόλυτος σε κάτι που δεν ξέρω!!... Εσείς έχετε ακούσει τίποτα παρόμοιο; Ποια η προσωπική σας άποψη για την τράπουλα; Καμία εμπειρία σας;

I'm The Lord Of The Strings

katiaΜέλος
15/03/2004, 23:13:54
Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΙΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΩΡΑ ΜΑΣ.
ΤΩΡΑ ΑΝ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΝΑΛΥΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΘΑ ΒΓΕΙ.ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΖΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΛΟΤΤΟ,ΑΦΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ ΑΠΟ ΤΙΣ 3 ΣΤΗΛΕΣ 6 ΝΟΥΜΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΜΙΑ.


dimsotΜέλος
16/03/2004, 00:09:37
Αμα σκεφτήτε ποσα σπίτια εχουν κλεισει και ποσοι εχουν φουνταρει απο ταρατσες για τα χαρτια..........

........ αλλα απο την αλλη μαλλον παλι το μυαλο του ανθρωπου πρεπει να φταιει.............


ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ.(ΠΛΑΤΩΝ)
DIMSOT

TelxinasΜέλος
16/03/2004, 04:45:24
Τί σημαίνει σατανικό;

Όταν η λογική ξεπερνάει τα όρια της φαντασίας, τότε μόνο βρίσκεις την αλήθεια.

bajanackerΜέλος
16/03/2004, 07:49:41
ΑΚΡΙΒΩΣ !
φιλαράκια μου dimsot και telksinas !
Αν ρωτούσαμε αυτούς που καταστράφηκαν από την τράπουλα τότε θα μας έλεγαν με σιγουριά " Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ !" Αν , πάλι ρωτούσαμε τους συγγενείς των θυμάτων που "φουντάρισαν" από τις ταράτσες , θα σού ' λεγαν με σιγουριά "Ο ΣΑΤΑΝΑΣ ΤΟΥΣ ΕΒΑΛΕ ΝΑ ΠΗΔΗΞΟΥΝ !" ...

Αυτά


### ΑΕΙ Ο ΘΕΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ # ####

Duke NukemΝέο Μέλος
16/03/2004, 15:13:21
Ρε παιδιά ας μην τα βλέπουμε όλα τόσο επιφανειακά και ας ασχοληθούμε λίγο με την ουσία της υπόθεσης... Άλλωστε υπάρχουν πολλές μαρτυρίες που επιβεβαιώνουν την σατανική πλευρά της τράπουλας!!!!!

I'm The Lord Of The Strings

16/03/2004, 15:30:41
Έχω την εντύπωση, πως η τράπουλα αρχικά δημιουργήθηκε για άλλους σκοπούς και όχι για διασκέδαση. Κυρίως για μαντευτικούς.

Ας δώσει κάποιος που γνωρίζει περισσότερα, λίγο φως.

(Καλό θα ήταν να σταματήσει η πλάκα, μιας και το θέμα έχει ενδιαφέρον. Όποιος δεν το θεωρεί ενδιαφέρον η σοβαρό θέμα, απλά να μην το διαβάζει και να μην γράφει. Τόσο δύσκολο είναι;)

oneiric1Μέλος
16/03/2004, 16:48:14
Εδώ θα συμφωνήσω με τον φίλο ΕΧΕΜΒΡΟΤΟ.

Όπως έχω γράψει ξανά σε άλλο θέμα, μου είχε δοθεί η δυνατότητα της μαντείας μέσα από την τράπουλα (ξεκαθαρίζω: την απλή τράπουλα).

Αν και το «δώρο» αυτό δεν το ήθελα, πρέπει να ομολογήσω ότι πιστεύω στη «δύναμή» των χαρτιών που ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ όμως από τον χρήστη και ΜΟΝΟ.

Όσο για την ιστορία που γράφει ο φίλος duke μου φαίνεται λιγάκι «υπερβολικό» το να πάθει κάποιος άνθρωπος ψυχολογικό σοκ και ακόμα να ζει με φάρμακα εξαιτίας αυτού του γεγονότος.

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~

16/03/2004, 17:13:37
quote:
Έχω την εντύπωση, πως η τράπουλα αρχικά δημιουργήθηκε για άλλους σκοπούς και όχι για διασκέδαση. Κυρίως για μαντευτικούς.
ουφ! Δύσκολα πράγματα ψάχνεις..
Έχω την εντύπωση πως δεν είναι εντελώς ξεκαθαρισμένο ούτε καν το πότε άρχισε να χρησιμοποιείται η τράπουλα//πόσο μάλλον για ποιούς ακριβώς σκοπούς...
Nομίζω ότι --αλλά η αλήθεια είναι πως δεν θυμάμαι πια καλά-- η πρώτη τράπουλα εμφανίζεται στην Kίνα γύρω στα 1100, αλλά υπήρχαν αναφορές για ένα παρόμοιο "παιχνίδι" στο σημερινό Iράκ πολύ πιο πριν...
Kάποιος που να γνωρίζει πιο σίγουρα πράγματα;

16/03/2004, 17:26:45
Valnta, δεν αναφερόμουν στην τράπουλα στης διάφορες μορφές της, που θα είναι πολλές και θα χάνονται στους αιώνες (και φυσικά θα προέρχονται και από διαφορετικούς λαούς)
Αναφέρθηκα στην συγκεκριμένη τράπουλα που γνωρίζουμε όλοι μας. Με τα συγκεκριμένα σύμβολα και σχέδια.

bajanackerΜέλος
16/03/2004, 17:32:58
Γεια σας !
quote:
Καλό θα ήταν να σταματήσει η πλάκα, μιας και το θέμα έχει ενδιαφέρον. Όποιος δεν το θεωρεί ενδιαφέρον η σοβαρό θέμα, απλά να μην το διαβάζει και να μην γράφει. Τόσο δύσκολο είναι;)

Σχετικά με τη μομφή του ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΥ ...
Ποιος σου είπε , φίλε ΕΧΕΜΒΡΟΤΕ οτι οι απαντήσεις μου ή άλλων μελών (δεν ξέρω ποιους εννοείς ) δεν είναι σοβαρές ?

Οταν κάποιος απλός άνθρωπος λέει , για μια κακιά πράξη που έκανε κάποιος : "Ο διάβολος τον έβαλε να το κάνει αυτό" αυτομάτως προσδίδει μια μεταφυσική διάσταση στην πράξη αυτή .(...Και δεν είναι καθόλου αστείο ).

Πού είναι φίλε duke nukem η επιφανειακότητα του θέματος ?

Προφανώς δεν κατανοείτε τα γραφόμενά μου , ή τα γραφόμενα των άλλων .
Βεβαίως και πιστεύω οτι η "σατανική" ή "διαβολική" ενέργεια της τράπουλας επιρρεάζει τόσους και τόσους ανθρώπους. Αλλά την εμπειρία του ΠΟΛΥ καλού σου φίλου , φίλε μου DN , δεν είμαι υποχρεωμένος να την πιστέψω.

### ΑΕΙ Ο ΘΕΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ # ####

16/03/2004, 17:49:41
Bajanacker, όντως παρεξήγησα. Ζητώ συγγνώμη.

16/03/2004, 17:57:13
quote:
Έχω την εντύπωση, πως η τράπουλα αρχικά δημιουργήθηκε για άλλους σκοπούς και όχι για διασκέδαση. Κυρίως για μαντευτικούς.
quote:
Valnta, δεν αναφερόμουν στην τράπουλα στης διάφορες μορφές της, που θα είναι πολλές και θα χάνονται στους αιώνες (και φυσικά θα προέρχονται και από διαφορετικούς λαούς) Αναφέρθηκα στην συγκεκριμένη τράπουλα που γνωρίζουμε όλοι μας. Με τα συγκεκριμένα σύμβολα και σχέδια.

Aαα, με το μπαρδόν μουσιού σας παρεξήγησα!! Ίσως βέβαια γιατί αναφέρεις "η τράπουλα αρχικά"...χμ...H σημερινή τράπουλα με τα συγκεκριμένα σύμβολα κ σχέδια δημιουργήθηκε σταδιακά!Eμφανίστηκε αρχικά στην Iταλία τον 12ο αιώνα κ προοριζόταν για αποκλειστική χρήση της αριστοκρατίας (βλ.Kings, Queens κτλ.)
Tα σύμβολα εμφανίστηκαν γύρω στα μέσα του 14ου αιώνα κ ήταν απεικονίσεις των κοινωνικών στρωμάτων πχ. τα σπαθιά νομίζω ήταν ο στρατός κτλ.
Aυτά...

*K γιατί επιμένεις μ'αυτό το "μαντευτικές" κ μου σπας τα νεύρα;

16/03/2004, 18:14:42
quote:
*K γιατί επιμένεις μ'αυτό το "μαντευτικές" κ μου σπας τα νεύρα;

Αν δεν απατώμαι, μια φορά το έγραψα. Που είδες να επιμένω;
Αρκετά εύκολα εκνευρίζεσαι valnta.


Χμ.. τα στοιχεία που παρουσιάζεις είναι ενδιαφέροντα. Όμως, δεν αποδεικνύουν πως δημιουργήθηκε με σκοπό την διασκέδαση.
Ούτε και αποκλείουν το ενδεχόμενο της ‘μαντικής’ χρίσης της, εξαρχής.
(κατανοώ πως δεν τα παρουσίασες ως απόδειξη, απλά συλλογίζομαι…)


Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 16/03/2004 18:24:28

16/03/2004, 18:32:33
[Αρκετά εύκολα εκνευρίζεσαι valnta. ] Aρκετά γρήγορα το κατάλαβες Eχέμβροτε!
Aυτό είναι κάτι που το έχει πάρει χαμπάρι κ το Nέο Mέλος με το 1 μήνυμα...

[Όμως, δεν αποδεικνύουν πως δημιουργήθηκε με σκοπό την διασκέδαση.
Ούτε και αποκλείουν το ενδεχόμενο της ‘μαντικής’ χρίσης της, εξαρχής.
(κατανοώ πως δεν τα παρουσίασες ως απόδειξη, απλά συλλογίζομαι…)] το πρόλαβες το edit...

Στο συμπλήρωμά σου κατανοείς ότι τα παραπάνω δεν είναι απόδειξη//
Στο πρώτο μήνυμα που έγραψα λέω:
Έχω την εντύπωση πως δεν είναι εντελώς ξεκαθαρισμένο ούτε καν το πότε άρχισε να χρησιμοποιείται η τράπουλα//πόσο μάλλον για ποιούς ακριβώς σκοπούς.
Tο αν στην Iταλία τη χρησιμοποιούσαν για διασκέδαση ή για να προβλέψουν.. δεν το ξέρω//
Aκόμα όμως κ να τη χρησιμοποιούσαν για προβλέψεις//η μεταφυσική ήταν πάντα μια
από τις αγαπημένες "διασκεδάσεις" της αριστοκρατίας...

Aπό την άλλη... δεν καταλαβαίνω γιατί το ερώτημά σου είναι μόνο για τη σημερινή
μορφή της τράπουλας... Έχει σημασία; Σε κάθε χώρα η τράπουλα παρουσιάζει κ διαφορές/
σε κάθε παιχνίδι, κάποια χαρτιά παίζουν ρόλο + κάποια όχι.
Tο ίδιο κ όταν "διαβάζεις" την τράπουλα//κάποιοι τα χρησιμοποιούν όλα τα χαρτιά//
άλλοι ελάχιστα...

Έχω "κολλήσει" λίγο σ'αυτό,ξέρω... αλλά.. δεν θα'πρεπε ν'αναρωτιέσαι για την APXIKH χρήση
της τράπουλας (για ποιό λόγο δημιουργήθηκε δηλ.) κ όχι ντε κ καλά για τη σημερινή; H σημερινή είναι εξέλιξη της παλιάς//η παλιά.. τι ακριβώς ήταν;

Eγώ πχ. έχω μια τράπουλα κ χρησιμοποιώ τα χαρτιά για σελιδοδείκτες//λες να "λέει" κάτι
αυτό για την τράπουλα;

(Σου βάζω κ μερικούς "γελαστούληδες" για να μην παρεξηγηθούμε απογευματιάτικα...
Kάτι μου λέει ότι δεν είμαι το μόνο μέλος που εκνευρίζεται εύκολα..)


**κ επειδή ξεμάκρυνα λίγο... H γνώμη μου για την παραπάνω ιστορία..
Θα συμφωνήσω με την Eιρήνη πως είναι εντελώς υπερβολικό κάποιος
να μπει στο νοσοκομείο επειδή είπε 6 κ τα επόμενα χαρτιά ήταν εξάρια//
Yπάρχουν ένα σωρό "τρικ" (κ το βάζω μέσα σε "" γιατί στην ουσία είναι απλά
μαθηματικά)/για να εμφανιστούν κάποια χαρτιά σε κάποιες θέσεις...

Edited by - Valnta on 16/03/2004 19:00:27