ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΟΣΑ ΑΤΟΜΑ ΚΑΠΝΙΖΟΥΝ ΕΧΟΥΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- ΟΣΑ ΑΤΟΜΑ ΚΑΠΝΙΖΟΥΝ ΕΧΟΥΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

nickthegreek2631 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
06/10/2004, 18:05:42
Νίκος, στο ίδιο μήκος κύματος με….. το Μωρό.. όσο αφορά την αντιμετώπιση των μελών...


Αγαπητό μωρουλι… galadriel,

Μέχρι εκεί που έφτασε ο καθένας, είναι σε θέση να τα δείξει με σχετική ευκολία….μιας και πέρασε από μέσα....

Η δυσκολία είναι πάντα για αυτόν που θέλει να τα δει (γιατί τα άκουσε η τα διάβασε) και δεν έγιναν ποτέ τους πράξη! Φυσικά μιλά ο εαυτός μας….το θέμα είναι πως ο εαυτός…έχει μόνο μπαταρίες... και δεν φτάνουν…

Αν καπνίζεις….δεν αδειάζουν?

Πόσο συνειδητοποιημένη είναι αυτή…σαν δράση?

Γιατί αν καπνίζεις…. και θεωρείς πως κάνεις συνειδητά… καλό στον ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ…. γιατί συζητάμε?

Αν πάλι συμφωνείς, πως το τσιγάρο δεν κάνει καλό…τότε συνειδητά… δεν κάνεις κακό στον εαυτό σου?

Και αν του κάνεις... συνειδητά κακό….

quote:
δεν είναι το ίδιο καλέ μου.... το τσιγάρο ούτε καν προσομοιάζει σ'αυτό που αναφέρεσαι... εκτός βέβαια και αν δεν το γνωρίζεις αυτό από πρώτο χέρι....
Γιατί εγώ το γνωρίζω, και ξέρω πως να λειτουργώ και στις δύο περιπτώσεις, και μάλιστα όχι από συνήθεια!
Και επειδή το γνωρίζω μπορώ και σου λέω ότι είναι κόψη και όχι τρύπα!



Αφού τα γνωρίζεις λοιπόν από πρώτο χέρι…πως είναι κόψη….αναρωτήσου τώρα αν υπάρχουν.... αλλά επίπεδα….

ΕΝΣΑΡΚΩΣΟΥ!!!!.....

06/10/2004, 18:10:14
Κατα τ' αλλα nickthegreek26 αυτα που σου ειπα παραπάνω τα γραψες εκει που δε πιανει μελάνι
06/10/2004, 18:24:22
Αν πάλι συμφωνείς, πως το τσιγάρο δεν κάνει καλό…τότε συνειδητά… δεν κάνεις κακό στον εαυτό σου?

Και αν του κάνεις... συνειδητά κακό….


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
δεν είναι το ίδιο καλέ μου.... το τσιγάρο ούτε καν προσομοιάζει σ'αυτό που αναφέρεσαι... εκτός βέβαια και αν δεν το γνωρίζεις αυτό από πρώτο χέρι....
Γιατί εγώ το γνωρίζω, και ξέρω πως να λειτουργώ και στις δύο περιπτώσεις, και μάλιστα όχι από συνήθεια!
Και επειδή το γνωρίζω μπορώ και σου λέω ότι είναι κόψη και όχι τρύπα!

--------------------------------------------------------------------------------

Αφού τα γνωρίζεις λοιπόν από πρώτο χέρι…πως είναι κόψη….αναρωτήσου τώρα αν υπάρχουν.... αλλά επίπεδα….

ΚΑΚΟ "ΣΥΝΗΔΕΙΤΑ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ", "ΑΛΛΑ ΕΠΙΠΕΔΑ..."

ΓΙ'ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΦΟΡΜΗ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΤΣΙΓΑΡΟ... ΚΑΙ ΑΣ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΜΕΤΑ Ο ΝΙΚΟΣ ΝΑ ΠΑΡΑΛΛΑΞΕΙ ΛΙΓΟ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚ ΜΕ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΩΝ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΩΝ.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
06/10/2004, 18:42:06
nickthegreek26 αυτα που σου είπα στην αρχη...ξεχνα τα (όχι πως έδωσες κι ιδιαιτερη σημασία δηλαδη..)! Απ' οτι φαινεται το θέμα σου έχει ζήτηση.
Καλή τύχη
wendigoΜέλος
06/10/2004, 18:47:34
Στον ΠΛΑΤΩΝΑ, με σεβασμό:

Το θέμα δεν είναι αν το κάπνισμα κάνει κακό. Όλοι γνωρίζουμε πως κάνει κακό. Το θέμα δεν είναι καν αν οι καπνιστές έχουν ψυχολογικό πρόβλημα ή όχι. Όποιος υπήρξε ποτέ του καπνιστής γνωρίζει καλά και την σημασία της ψυχολογικής εξάρτησης. Αν αυτό αποτελεί "ψυχολογικό πρόβλημα" και σε ποιόν βαθμό ή σε αντίθεση με τι, είναι αρκετά πολυσύνθετο θέμα το οποίο κανένας προσβλητικός αφορισμός δεν θα το λύσει. Και πράγματι, αν το θέμα ακολουθούσε κάποιο ερωτηματικό θα έδειχνε ευγένεια, ευστροφία, σεβασμό. Αλλά ΔΕΝ έχει ερωτηματικό και ΔΕΝ δείχνει ευγένεια, ευστροφία και σεβασμό. Και η επιθυμία μας (ΟΛΩΝ), όχι για τσιγάρο αλλά για ουσιαστικές συζητήσεις γεμάτες καλή πρόθεση, ευγένεια -το ξαναλέω, και δεν αναφέρομαι σε "τύπους"- και σεβασμό απέναντι σε μας και τον συνομιλητή μας ΔΕΝ είναι "γλειφιτζούρι" και "συνηθειούλα". Για μένα, τουλάχιστον.

Το να χωρίζεις τους ανθρώπους σε λογικούς και μη με αυτή την απόλυτη στάση (όπως έκανε ο nickthegreek26)είναι ανόητο, επιπόλαιο, επιδερμικό
και σαφέστατα προσβλητικό και επιθετικό. Το να γράψεις
"Θελω πολυ να δω τι θα πουν οι καπνιστες,οι οποιοι οτι και να πουν εχουν αδικο αποδεδειγμενα" είναι -τελικά- χυδαίο και πέρα από κάθε κανόνα συζήτησης και επικοινωνίας. Αν το κάπνισμα σε μπερδεύει, βάλε στη θέση του "καπνιστές" κάποιον άλλο χαρακτηρισμό της αρεσκείας σου:
δεξιοί, αριστεροί, ομοφυλόφιλοι, ετεροφυλόφιλοι, χριστιανοί, μωαμεθανοί, λευκοί, μαύροι, ψηλοί, κοντοί.

Κατόπιν τούτων, θεωρώ πως το χιούμορ (ακόμα και η ειρωνία) είναι η ελάχιστη αντίσταση απέναντι στη ανοησία και την αλαζονεία. Εμείς, τα μέλη, οι συζητητές, καλούμαστε να διαφυλάξουμε κάτι ελάχιστο από την επικοινωνία σ'αυτό το φόρουμ. Όχι με αναξιοπρεπείς τρόπους. Όχι με τραμπουκισμούς. Αλλά, ναι, το χιούμορ και η σάτυρα ΕΙΝΑΙ αξιοπρεπείς τρόποι μπροστά στη μικρόνοια της νοοτροπίας τύπου "Αυτό που σου λέω Εγώ". Αν κάποιος μας λέει με καμάρι πως ένα μεγάλο ποσοστό
των πολιτών αυτής της χώρας έχει άδικο ...εξ ορισμού, ε, ναι χρειάζεται γιούχα!

Αν δεν σου αρέσει να το δεις με χιούμορ, μπορείς να το δεις σαν κυριολεξία, γιατί θα το ξαναπώ:
Ψυχολογικό πρόβλημα έχουν κι όσοι εκτοξεύουν τέτοιους ανόητους αφορισμούς (μετά από αιώνες παρατήρησης των κακών που κάνει η ανοησία στον άνθρωπο), αλλά δεν το κάναμε και θέμα.
Ίσως θα έπρεπε να το κάνουμε. Ίσως η αξιοπρεπής σιωπή να μην είναι πάντα λύση.

Και υπάρχουν πολλοί που δίνουν μαθήματα για το πώς θα γνωρίσουμε τους εαυτούς μας. Δεν γνωρίζω πόσοι το κάνουν με το τσιγαράκι στο χέρι. Αναγνωρίζω, όμως, αυτούς που το κάνουν με συγκαταβατικό και πατερναλιστικό ύφος. Παρότι είμαι "χαζός", αφού δεν γνωρίζω τον εαυτό μου (καλότυχοι όσοι το πετύχατε).
Και ξέμεινα κι από τσιγάρα!


No Method, No Guru, No Teacher

06/10/2004, 19:30:08
καλέ μου πλάτωνα, φαίνεται πως σε απασχολώ όλη την μέρα σήμερα και έχεις αρχίσει να νυστάζεις (εκτός αν το έριξες στο κάπνισμα!)...
.... γιατί ο λόγος σου έγινε χαλαρός και ασύνδετος...

θα κάνω όμως ό,τι μπορώ για να σε "σηκώσω" λίγο ψυχολογικά.

Λοιπόν, όσον αφορά αυτό καθαυτό το θέμα του τσιγάρου: γνωρίζω πολύ καλά (έχω συνείδηση) για το αν και πόσο κακο κάνει και σε ποια ακριβώς επίπεδα.

Γνωρίζω όμως πολυ καλά, και όχι μόνο γνωρίζω αλλά ζω καθημερινά σε ένα επίπεδο στο οποίο οι δαίμονες που αντιμετωπίζω είναι άλλης εμβέλειας (όχι μεγαλύτερης, ούτε μικρότερης απλά διαφορετικής).

Το τσιγάρο λοιπόν είναι η μοναδική κατάχρηση που επιτρέπω στον εαυτό μου με βάση τη ζημιά που προξενεί σε φυσικό, αστρικό και νοητικό.

Το γιατί το κάνω αυτό είναι δικό μου καπέλο και δεν αφορά κανέναν, έτσι κι αλλιώς κανένας δεν θα μάθει ποτέ ούτε θα εκτιμήσει αν εγώ δίνω μάχες σε άλλα επίπεδα και πόσα άλλα θυσιάζω για να τις φέρνω εις πέρας.

Αντί λοιπόν να σε απασχολεί το τι κάνω με το τσιγάρο, καλό σε είχα να έρθεις και να μου πεις: Δε μου λες "μωρούλι", πόσα από τα καλά και ευχάριστα αυτής της ζωής στερήθηκες για να μπορώ εγώ να κάνω κηρύγματα περί τσιγάρου και μεθόδων ανεβοκατεβάσματος της θερμοκρασίας?

Την ώρα που εσύ δηλώνεις ότι θα με βοηθήσεις να μάθω πέντε "μαγικά" κόλπα (με τον τρόπο που εσύ εννοείς την μαθηση), δηλώνεις ότι γνωρίζεις τόσα από εσωτερισμό που αρκούν για όλα τα πεδία της ύπαρξης μας. Και μόνο μ'αυτή την δήλωση αυτοαναιρείσαι και δεν χρειάζεται να σου πω γιατί.... μοιάζει να καταλαβαίνεις..

quote:
ΕΝΣΑΡΚΩΣΟΥ!!!!.....

...στο είπα από την αρχή...έλα

Καλή μου gretel, wendigo και 1900 με μεγάλη μου χαρά βλέπω ότι καταλαβαίνετε για ποιο λόγο συνεχίζω κι απαντάω σ'αυτό το τόπικ. Γιατί διέκρινα πίσω από το θέμα του τσιγάρου, ένα άλλο ευρύτερο και πολύ πιο ενδιαφέρον...

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

06/10/2004, 19:48:56
Ο ΚΑΠΝΟΣ, ΤΟ ΤΣΙΓΑΡΟ, ΤΑ ΠΟΥΡΑ, Η ΠΙΠΑ (ΔΕ ΘΕΛΩ ΣΧΟΛΙΑ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟ ΤΟΣΟ ΠΑΛΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΠΝΟΥ.

ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΝΑ ΑΤΟΜΟ ΣΑΝ ΤΗΝ Ε.Π.ΜΠ ΚΑΠΝΙΖΕ ΠΟΥΡΑ. ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΑΤΟΜΟ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΤΟ ΚΟΨΕΙ ΑΝ ΤΟΥ ΕΚΑΝΕ ΚΑΚΟ?

ΤΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ Ο ΚΑΠΝΟΣ? ΠΩΣ ΕΠΙΔΡΑ ΣΤΟ ΑΣΤΡΙΚΟ ΣΩΜΑ? ΤΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΣΤΗΝ ΑΣΤΡΙΚΗ ΑΣΠΙΔΑ? ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΚΑΤΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ Ή ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ?

ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΙ ΟΙ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΕΣ Ή ΟΧΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΠΝΟΥ ΣΤΟ ΑΣΤΡΙΚΟ ΤΟΥΣ Ή ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ. ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΜΙΑ ΤΑΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΟΠΩΣ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΟΙΝΟ-ΠΝΕΥΜΑ ΝΑ ΤΑ ΑΦΟΡΙΖΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΓΙΝΑΝ ΜΙΑ ΚΑΚΗ ΜΗ ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΜΕ ΓΝΩΣΗ ΣΥΝΗΘΕΙΑ -ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ- ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ?


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
06/10/2004, 20:17:55
Μία εκτίμηση είναι ότι όταν ασχολείσαι με το αστρικό πεδίο, υπάρχει η ανάγκη κάποιες φορές να προσθέτεις με κάποιο επιπλέον μέσον, όπως ο καπνός ή το οινόπνευμα ή και το φαγητό ακόμα, ένα είδος "βάρους" στο φυσικό σου σώμα...
Παρόλο που στην αστρική ασπίδα δημιουργεί κηλίδες, ισχυροποιεί όμως και τους δεσμούς με την γη...δεν είναι παράξενο να γίνονται καταχρήσεις τέτοιου είδους από άτομα που απασχολούνται ιδιαίτερα στο αστρικό. Πολλές φορές η επιστροφή από το αστρικό δεν είναι εύκολη και ένα "βαρύ" σώμα καλεί ευκολότερα πίσω το πνεύμα...
Φυσικά αυτό δεν συνιστάται σε όσους ξεκινάνε τώρα την αναζήτηση αυτών των πεδίων, των οποίων το φυσικό σώμα είναι ήδη αρκετά "βαρύ" δονητικά. Μάλλον το αντίθετο και γι'αυτό η χρησιμότητα της νηστείας και της αποχής από ουσίες όπως ο καπνός ή το αλκοόλ....


...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

06/10/2004, 21:28:29
Αγαπητε wendigo,

Βρίσκομαι αρκετό καιρό στο Εσωτερικά, και έχω δει αρκετές φορές τέτοιες καταστάσεις. Κάποιος….γράφει προσβλητικά λόγια *(μα και αλήθειες, μιας και είναι γεγονός πως πεθαίνουν καθημερινά χιλιάδες από το κάπνισμα)… και οι άλλοι… (συνήθως όχι οι παλαιοί μιας και μάθανε) θίγονται,…… τσιμπάνε,…. και απαντάνε το ίδιο ειρωνικά…το ίδιο προσβλητικά.

Αυτό είναι το γεγονός, η αντίδραση κάποιων…σε μια πρόκληση!

Ποιων?

Μα φυσικά των καπνιστών!

Και φυσικά ότι και να βάλω, μαύρους, λευκούς, χριστιανούς, βουδιστές και ότι θες….αυτό που είναι σίγουρο, είναι η αντίδραση των θιγμένων!

Μα αυτή την αντίδραση μέσα…πολλοί δεν την βλέπουμε!

Αν τα τελευταία σου λόγια… περιέχουν περαιτέρω ειρωνεία…

quote:
Αναγνωρίζω, όμως, αυτούς που το κάνουν με συγκαταβατικό και πατερναλιστικό ύφος. Παρότι είμαι "χαζός", αφού δεν γνωρίζω τον εαυτό μου (καλότυχοι όσοι το πετύχατε).
Και ξέμεινα κι από τσιγάρα!

Διόρθωσε το….Στον ΠΛΑΤΩΝΑ, με σεβασμό:

Πλάτωνας.
Με σεβασμό… στον wendigo.


06/10/2004, 21:37:31
Αγαπητή galadriel,

Σήμερα ήμουν ελεύθερος υποχρεώσεων…

Αυριο οχι!

Τωρα, για το λόγο μου, μιας και είναι χαλαρός, ασύνδετος και αυτοαναιρείται… έχεις την καλοσύνη να μου γράψεις… που?

Τουλάχιστον, θα μάθω κάτι σήμερα!

06/10/2004, 21:59:52
Δεν φανταζόμουν βεβαίως ότι θα μπορούσες να καταλάβεις.... είπα να το πω από ευγένεια....

Χαίρομαι που διαπιστώνω ότι ήμασταν όλοι εδώ ενας καλός τρόπος να περάσεις την ώρα σου, ελπίζω εποικοδομητικά....

Δυστυχώς αυτή την στιγμή πλέον νυστάζω πολύ για να σου δείξω τα σημεία που ζητάς. Θα το κάνω όμως αύριο το πρωϊ....
Οπότε για να μάθεις θα περιμένεις μέχρι αύριο, ή όταν τελος πάντων θα είσαι ελεύθερος από υποχρεώσεις....

Γιατί προφανώς φαντάζεσαι ότι εγώ τουλάχιστον δεν είχα τί άλλο να κάνω από το να γράφω σε σένα για να περνάει η κατά τ'αλλα "άνευ υποχρεώσεων" μέρα μου...

Για σήμερα καληνύχτα

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...