ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Topol48 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
thothΙδρυτικό Μέλος
15/05/2003, 21:17:55
Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας.

Δυστυχώς EON δεν ξέρω την ετυμολογία.

θα την αναζητήσω μήπως την βρω.

Σε λίγες ημέρες συνεχίζω πάνω στο ίδιο θέμα της Βιοακουστικής....

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Darkangel_78Μέλος
15/05/2003, 23:43:10
Καλησπέρα!!
Μια σύντομη συνδρομή μου στο θέμα αυτό:

Χωρίς να είμαι 100% σίγουρη,βασικό συνθετικό της μουσικής είναι η λέξη ΟΥΣ (του ωτός) δηλαδή το ΑΥΤΙ.Πράγμα απολύτως λογικό γιατίη μουσική απευθύνεται κυρίως στην ακοή.

Πιθανολογώ όμως ότι σχετίζεται άμεσα και με τις ΜΟΥΣΕΣ!!!

Περιμένουμε κι άλλους με εξηγήσεις!

O Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"

16/05/2003, 21:20:24
Καλησπέρα σε όλους και όλες.
Φίλε Τρισμέγιστε, για μία ακόμη φορά "δικαιολογείς" ΑΠΟΛΥΤΑ το όνομά σου . Είσαι ΚΑΤΑΤΟΠΙΣΤΙΚΟΤΑΤΟΣ.
Αγαπητέ Σκοτεινέ Άγγελε, θα διαφωνήσω μαζί σου .
Η μουσική απευθύνεται όχι μόνο στην ακοή, μα στο μυαλό, στην καρδιά, στην ψυχή, ΠΑΝΤΟΥ.
Πόσες φορές δεν έχουμε ταξιδέψει όλοι μας σε πέτρινους κήπους, τόπους ονειρικούς, πόσες φορές δεν έχουμε βαδίσει σε μονοπάτια θλίψης, χαράς, μελαγχολίας, αγάπης, πόσες φορές δεν κλάψαμε, δε γελάσαμε, δεν πετάξαμε με τη μουσική.......................................

HIGHLANDER
"WHO WANTS TO LIVE FOR EVER, WHO DARES TO LOVE FOR EVER?"

Darkangel_78Μέλος
17/05/2003, 17:10:22
Καλέ μου ΑΧΕΡΟΝΤΑ θα σε μαλώσω!Διάβασε πιο προσεκτικά τί έγραψα:
quote:
Χωρίς να είμαι 100% σίγουρη,βασικό συνθετικό της μουσικής είναι η λέξη ΟΥΣ (του ωτός) δηλαδή το ΑΥΤΙ.Πράγμα απολύτως λογικό γιατί η μουσική απευθύνεται κυρίως στην ακοή.

Ελπίζω τώρα να συμφωνείς.Καμιά ιδέα από τα υπόλοιπα παιδιά όσον αφορά την ετυμολογία?

O Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"

17/05/2003, 18:27:27
Mουσα,η
αιολ. >>Μοισα/δωρ.>>Μωσα
ριζα του ρημ.Μαω η Μανθανω/μενθηρη=φροντιδα δηλ. μονθ-ja>μουσα=θεα της μουσικης/ποιησεως/ορχηεως/καλων τεχνων

(Μουσες κορες του Δια+της Μνημοσυνης,αρχικα ηταν τρεις/μετα εννεα)

Μουσαιος/Μουσειος=αυτος που ανηκει στις Μουσες

μουσικος>>>μουσιζω/δωρ.>>μουσισδω=Αδω 'η Παιζω

μουσικ-ος-η-ον= το μεσον

The Ray of Light

Knight MIXAILΜέλος
17/05/2003, 22:05:56
Φιλτατε Thoth υπεροχα τα κειμενα
που μας προσφερεις.
Πραγματι ολα αρχισαν απο τον Δια και την Μνημοσυνη
Οι μουσες ειναι εννεα. Τοτε γιατι υπαρχει ειδικη μουσα
για την τεχνη με τις νοτες ?
Νομιζω οτι η Μουσικη αγγιζει ενα ευρυτερο φασμα δονησεων
ενεργειων κραδασμων και δρασεων. Μια εκφραση, μια πτυχη
αυτων ειναι και η μουσικη.
Ας μην ξεχναμε βεβαια και τον Απολλωνα που ηγειτο
του χορου των Μουσων. Αρα βηματα στην πορεια προς τον Εν??

Μουσικη ειναι ο ρυθμικος χορος της ανασα σου πανω μου...
Μουσικη ειναι ο φιλος που σου μιλα...
Μουσικη η αισθηση να ξερεις οτι υπαρχει ενα χερι διπλα σου...
Παρατηρώ πως τα παντα γυρω μου ειναι μουσικη...
(παραφραση απο ιταλικο τραγουδι)

LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ


thothΙδρυτικό Μέλος
17/05/2003, 23:32:32
Γεια σας.

Να ευχαριστήσω τους φίλους που συμπληρώνουν αυτό το topic με τα εύστοχα σχόλια τους. Ειδικότερα την ΑΤΜΑ που μας έδειξε με την ετυμολογία της λέξης ΜΟΥΣΙΚΗ ότι στην αρχαιότητα οι τέχνες των Μουσών αφορούσαν πολύ περισσότερα από αυτό που σήμερα ονομάζουμε Μουσική.

Τελειώνω αυτή την... μίνι-σειρά γνώσης με κάποια αποσπάσματα του δικού μας Ιάνη Ξενάκη για την φύση της Μουσικής.


Ιάνης Ξενάκης: Τα μαθηματικά στην μουσική

Ο Ιάνης Ξενάκης, ασχολήθηκε όλη του την ζωή με την σχέση των μαθηματικών και την μουσικής και έκανε πολλές μουσικές συνθέσεις εμπνευσμένος από μαθηματικές ακολουθίες και την μουσική των Σφαιρών. Διαβάζουμε παρακάτω τις απόψεις του για την θεωρία του από μία συνέντευξη δόθηκε το Σεπτέμβρη του 1978, όταν είχε έλθει στις Μυκήνες και που παρουσίασε το "Πολύτοπο των Μυκηνών".

“Η μουσική είναι ίσως από τις τέχνες η πιο δεμένη με τα μαθηματικά, με τη μαθηματική σκέψη, από την ίδια τη φύση της. Η διατακτική δομή μπορεί να κατατάξει τα στοιχεία ενός συνόλου, ενός χαρακτήρα, όπως είναι το ύψος, ή ένταση, ή πυκνότητα, όπως είναι ο βαθμός αταξίας. Στην ιστορία, πολλές φορές η μουσική σκέψη ήταν πρωτοπορία απέναντι στη μαθηματική σκέψη. Οι Πυθαγόρειοι, για παράδειγμα, συσχέτιζαν το ύψος με το μήκος των χορδών. Για να βρούνε, ας πούμε, το διάστημα της ογδόης, έπρεπε να διαιρέσουν τη χορδή στα τέσσερα. Είναι διαίρεση με το δύο - πρόκειται για μια φθίνουσα γεωμετρική πρόοδο.”

“Ο Αριστόξενος ο Ταραντίνος ερχόταν από τη σκοπιά των μουσικών και έλεγε τα ίδια πράγματα διαφορετικά. Για να κάνω διπλό ένα διάστημα ογδόης, πρέπει απλώς να προσθέσω ένα διάστημα, μουσικό διάστημα, μιας άλλης ογδόης. Επομένως, αυτό που ο Πυθαγόρας έλεγε πολλαπλασιασμό, ο Αριστόξενος, που ήταν μουσικός, το έλεγε πρόσθεση. Η σχέση τώρα που υπάρχει, σημείο προς σημείο, ανάμεσα στο ύψος που ακούμε και στα μήκη της χορδής, του φυσικού αντικειμένου που παράγει τον ήχο, τη σχέση αυτή δεν την είδανε εκείνη την εποχή, παρά το γεγονός ότι την πραγματοποίησαν. Σαν μαθηματική θεωρία την είδανε πολύ αργότερα.

Είναι η λεγόμενη λογαριθμική συνάρτηση ή η αντιστροφή της, η εκθετική συνάρτηση. Να ένα παράδειγμα, που οι μουσικοί είχαν διατυπώσει ορισμένες απόψεις, σχεδόν δύο χιλιάδες χρόνια πριν διατυπωθούν στα μαθηματικά.. Πίσω από αυτό, αυτό που λέμε το σύνολο των υψών, που χρησιμοποιεί ο μουσικός, υπάρχει η δομή, η δομή από άποψη αφηρημένη. Η δομή των κλιμάκων, ας πούμε. Η ίδια η κλίμακα είναι μια δομή, από τις πρωταρχικές δομές στο μυαλό του ανθρώπου και εκφράζεται στη μουσική με τις κλίμακες και στα μαθηματικά με την αριθμητική. Και η αριθμητική είναι μια κλίμακα.”

“Όταν έχεις τρία στοιχεία, από ένα σύνολο, ας πούμε, υψών ή τρία στοιχεία από ένα σύνολο μεγεθών, μπορείς να διατάξεις τα στοιχεία. Να πεις, πως το ένα από τα τρία βρίσκεται στη μέση, ανάμεσα στα δυο άλλα. Αυτή είναι η βασική δομή που κυβερνάει το χρόνο, που κυβερνάει τα ύψη και την ένταση των ήχων και άλλα ακόμα χαρακτηριστικά, αλλά όχι όλα.

Όταν πίσω από αυτά τα χαρακτηριστικά υπάρχει η βαθιά αυτή μαθηματική σχέση, που είναι μια βαθιά δομή του ανθρώπινου νου, είναι εύκολο να μπάσει κανείς στη μουσική σύνθεση ό,τι έχει κατακτηθεί στο χώρο των μαθηματικών. Ο χώρος των μαθηματικών εξαρτάται και από την καθαρή πορεία τη μαθηματική, αλλά και από τις επιρροές άλλων επιστημών - της φυσικής, της οικοδομικής και της κοινωνιολογίας ακόμα τα τελευταία χρόνια.”


THIS IS THE END

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

SilverwolfΜέλος
18/05/2003, 11:23:24
Ευχαριστώ!
Σε όλους.

Υ.Γ. Καλή συνέχεια και στο νέο τόπικ γνώσεων που άνοιξες Θωθ!


"For the strength of the wolf is the pack and the strength of the pack is the wolf"