- Πνευματικές ασκήσεις και μεταφυσικές εμπειρίες - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
FiberΝέο Μέλος
Αγαπητοι φίλοι χαίρεται.
Aσχολούμαι 8 χρόνια,και συστηματικά τα τελευταία 4 χρόνια με το Tai ji Quan.
H αλήθεια,είναι οτι ενώ τα προηγούμενα χρόνια νόμιζα υπεροπτικά ότι κατανοούσα την τέχνη,
συνηδητοποιησα ότι τα τελευταία 2 χρόνια κατανόησα τα βασικά της εκπαίδευσης(στάση,χαλαρωση,αισθηση του qi και τα λοιπά).
Στο στάδιο που βρίσκομαι τώρα βιώνω "παράξενες" εμπειρίες(ακούσιες κινήσεις των μελών και του κορμού-τραντάγματα,οράματα,αίσθηση απόκοσμων παρουσιών),για τις οποίες έχω προηδοποιηθεί από τους δασκάλους μου και από σχετικά βιβλία,και οι οποίες θεωρούνται απολύτως φυσιολογικές,και δεν εμπεριέχει τίποτε το υπερφυσικό μιας και πρόκειται για παραισθήσεις.
Η σκέψη/ερώτηση μου είναι οι εξής:
Μήπως τελικά σε κάθε πνευματική πρακτική,οι μεταφυσικές εμπειρίες που βιώνει ο ασκούμενος φιλτράρονται με τις εκάστοτε θρησκευτικές,ή φιλοσοφικές πεποιθήσεις του,μεταφράζοντας τες σε άπτες αποδειξεις για κάτι πέραν του προφανούς;
Και τελικά μήπως η αίσθηση της "αληθινής" πραγματικότητας είναι προρωπική υπόθεση;
Eυχαριστώ εκ των προτέρων.
Aσχολούμαι 8 χρόνια,και συστηματικά τα τελευταία 4 χρόνια με το Tai ji Quan.
H αλήθεια,είναι οτι ενώ τα προηγούμενα χρόνια νόμιζα υπεροπτικά ότι κατανοούσα την τέχνη,
συνηδητοποιησα ότι τα τελευταία 2 χρόνια κατανόησα τα βασικά της εκπαίδευσης(στάση,χαλαρωση,αισθηση του qi και τα λοιπά).
Στο στάδιο που βρίσκομαι τώρα βιώνω "παράξενες" εμπειρίες(ακούσιες κινήσεις των μελών και του κορμού-τραντάγματα,οράματα,αίσθηση απόκοσμων παρουσιών),για τις οποίες έχω προηδοποιηθεί από τους δασκάλους μου και από σχετικά βιβλία,και οι οποίες θεωρούνται απολύτως φυσιολογικές,και δεν εμπεριέχει τίποτε το υπερφυσικό μιας και πρόκειται για παραισθήσεις.
Η σκέψη/ερώτηση μου είναι οι εξής:
Μήπως τελικά σε κάθε πνευματική πρακτική,οι μεταφυσικές εμπειρίες που βιώνει ο ασκούμενος φιλτράρονται με τις εκάστοτε θρησκευτικές,ή φιλοσοφικές πεποιθήσεις του,μεταφράζοντας τες σε άπτες αποδειξεις για κάτι πέραν του προφανούς;
Και τελικά μήπως η αίσθηση της "αληθινής" πραγματικότητας είναι προρωπική υπόθεση;
Eυχαριστώ εκ των προτέρων.
zeligΝέο Μέλος
Ti akrivws itan auta pou esthanthikes,kai giati viazese na ta aporipsis san mia epafi me kati allo,vaftizontas ta "apolitos fisiologika".
[quote] Μήπως τελικά σε κάθε πνευματική πρακτική,οι μεταφυσικές εμπειρίες που βιώνει ο ασκούμενος φιλτράρονται με τις εκάστοτε θρησκευτικές,ή φιλοσοφικές πεποιθήσεις του,μεταφράζοντας τες σε άπτες αποδειξεις για κάτι πέραν του προφανούς;
[quote] Μήπως τελικά σε κάθε πνευματική πρακτική,οι μεταφυσικές εμπειρίες που βιώνει ο ασκούμενος φιλτράρονται με τις εκάστοτε θρησκευτικές,ή φιλοσοφικές πεποιθήσεις του,μεταφράζοντας τες σε άπτες αποδειξεις για κάτι πέραν του προφανούς;
Mipos esi ise autos pou i ipervoliki eklogikeusi se kani na vlepis to profanes,kai na aporiptis otidipote allo?
Ligi fantasia kai euligisia sti skepsi den vlapti.
Notin' stays da same...
ΑπέριττοςΜέλος
Αγαπητέ φίλε (;) φίλη (;) κατ' αρχήν να σε καλοσορίσω στο φόρουμ.
Ο προβληματισμός σου είναι κάτι που και εμένα έχει αποασχολήσει στο παρελθόν, καθώς και η ευγενική σου τοποθέτηση, ήταν το κίνητρο να σου απαντήσω...
Σχετικά με το θέμα που αναφέρεις υπάρχουν οι εξής τοποθετήσεις. Απο ανθρώπους που έχω γνωρίσει μέσα στον χώρο, άλλοι μου έχουν πει ότι όλες αυτές οι εμπειρίες είναι απλά αποκύημα της φαντασίας, άλλοι ότι είναι πραγματικές και άλλοι ότι είναι και τα δύο μαζί.
Πράγματι είναι πολύ περίεργο το γεγονός ότι οι άνθρωποι που ασχολούνται με τον εσωτερισμό και φτάνουν στο σημείο να έχουν κάποιας μορφής "επαφή" με οντότητες, συνήθως αυτές έχουν να κάνουν με θρησκευτικά πρότυπα σύμφωνα με τα οποία έχει μεγαλώσει ο ασκούμενος. Απο την άλλη πάλι θα μπορούσε να πει κάποιος ότι πράγματι αυτά πολλές φορές είναι δημιουργήματα του μυαλού το οποίο παίζει και αυτό τα παιχνίδια του.
Αν είναι πραγματικό αυτό που βλέπεις ενδεχομένως να παίρνει απο μόνο του μια μορφή η οποία να είναι οικεία σε εσένα. Αυτό μπορεί να γίνεται για να μην τρομάξεις και να δεχτείς πιο εύκολα κάποιες καταστάσεις. Άλλωστε όταν ζητάμε έναν οδηγό, συνήθως τον καλούμε μέσα απο μοντέλα που είναι γνώριμα σε εμάς.
Η άποψη που λέει ότι όλα αυτά είναι δημιουργήματα της φαντασίας, το στηρίζει στην πεποίθηση ότι η δύναμη του μυαλού μας είναι τέτοια ώστε να μπορεί να δημιουργεί οποιασδήποτε μορφής πραγματικοτητα. Το ότι το μυαλό μπορεί να διαμορφώνει την πραγματικότητα δεν είναι ψέμματα, οπότε μπορούμε να πούμε οτι και αυτή η άποψη έχει βάση, αλλά δεν μπορούμε να πούμε ότι πάντα συμβαίνει έτσι. Ψυχικά διαταραγμένα άτομα θα μπορούσαν κατά την γνώμη μου να δημιουργούν πιο εύκολα τέτοιες ψευδαισθήσεις και οράματα στον εαυτό τους.
Προσωπική μου πεποίθηση είναι πως η αλήθεια βρίσκεται ανάμεσα στα δύο. Μπορεί να είναι και πραγματικό μπορεί να είναι και δημιούργημα του νού μας.
Όμως αυτό που έχει σημασία για τον ασκούμενο είναι να μην δίνει σημασία σε αυτά και να συνεχίζει προσηλωμένος την άσκησή του. Προσπάθησε να επηρεάζεσαι όσο τον δυνατόν λιγότερο απο όλα αυτά τα παράξενα που θα σου συμβαίνουν και κοίτα μπροστά προς τον τελικό σκοπό...
Φιλικά...
Ο προβληματισμός σου είναι κάτι που και εμένα έχει αποασχολήσει στο παρελθόν, καθώς και η ευγενική σου τοποθέτηση, ήταν το κίνητρο να σου απαντήσω...
Σχετικά με το θέμα που αναφέρεις υπάρχουν οι εξής τοποθετήσεις. Απο ανθρώπους που έχω γνωρίσει μέσα στον χώρο, άλλοι μου έχουν πει ότι όλες αυτές οι εμπειρίες είναι απλά αποκύημα της φαντασίας, άλλοι ότι είναι πραγματικές και άλλοι ότι είναι και τα δύο μαζί.
Πράγματι είναι πολύ περίεργο το γεγονός ότι οι άνθρωποι που ασχολούνται με τον εσωτερισμό και φτάνουν στο σημείο να έχουν κάποιας μορφής "επαφή" με οντότητες, συνήθως αυτές έχουν να κάνουν με θρησκευτικά πρότυπα σύμφωνα με τα οποία έχει μεγαλώσει ο ασκούμενος. Απο την άλλη πάλι θα μπορούσε να πει κάποιος ότι πράγματι αυτά πολλές φορές είναι δημιουργήματα του μυαλού το οποίο παίζει και αυτό τα παιχνίδια του.
Αν είναι πραγματικό αυτό που βλέπεις ενδεχομένως να παίρνει απο μόνο του μια μορφή η οποία να είναι οικεία σε εσένα. Αυτό μπορεί να γίνεται για να μην τρομάξεις και να δεχτείς πιο εύκολα κάποιες καταστάσεις. Άλλωστε όταν ζητάμε έναν οδηγό, συνήθως τον καλούμε μέσα απο μοντέλα που είναι γνώριμα σε εμάς.
Η άποψη που λέει ότι όλα αυτά είναι δημιουργήματα της φαντασίας, το στηρίζει στην πεποίθηση ότι η δύναμη του μυαλού μας είναι τέτοια ώστε να μπορεί να δημιουργεί οποιασδήποτε μορφής πραγματικοτητα. Το ότι το μυαλό μπορεί να διαμορφώνει την πραγματικότητα δεν είναι ψέμματα, οπότε μπορούμε να πούμε οτι και αυτή η άποψη έχει βάση, αλλά δεν μπορούμε να πούμε ότι πάντα συμβαίνει έτσι. Ψυχικά διαταραγμένα άτομα θα μπορούσαν κατά την γνώμη μου να δημιουργούν πιο εύκολα τέτοιες ψευδαισθήσεις και οράματα στον εαυτό τους.
Προσωπική μου πεποίθηση είναι πως η αλήθεια βρίσκεται ανάμεσα στα δύο. Μπορεί να είναι και πραγματικό μπορεί να είναι και δημιούργημα του νού μας.
Όμως αυτό που έχει σημασία για τον ασκούμενο είναι να μην δίνει σημασία σε αυτά και να συνεχίζει προσηλωμένος την άσκησή του. Προσπάθησε να επηρεάζεσαι όσο τον δυνατόν λιγότερο απο όλα αυτά τα παράξενα που θα σου συμβαίνουν και κοίτα μπροστά προς τον τελικό σκοπό...
Φιλικά...
Oculatis Abis (Φεύγεις οξυδερκής)
Ο ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ΣΤΗ ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΣ ΣΟΥ...