- ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Αναπόφευκτο να μου πείς διότι τον ήλιο ΔΕΝ μπορείς να τον κοιτάξεις κατάματα διότι σε τυφλώνει το ΦΩΣ.
Κάτι μου λέει όμως ότι και εσύ που είσαι η πηγή του φωτός και ο φορέας της πηγής της γνώσης, φοράς μονίμως μαύρα γυαλία διότι το μέλλον σου στην πνευματική εξέλιξη είναι τόσο φωτεινό, που σε τυφλώνει...
"Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΗΛΙΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΥΣ..."
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
24. Είπαν οι Μαθητές! Δείξε μας το μέρος που είσαι, γιατί είναι αναγκαίο να το ψάξουμε. Αυτός απάντησε. Όποιος ακούει ας νοήσει! Το φως που είναι στο εσώψυχο της καρδιάς του Ανθρώπου, ακτινοβολεί φως σε ολόκληρο τον κόσμο. Εάν δεν ακτινοβολεί, είναι βαθύ σκοτάδι.
Νο comment...
quote:
Αυτός απάντησε.
Όποιος ακούει ας νοήσει!
Τι σημαίνει αυτό το ΝΟΗΣΕΙ άγαργε;;;;;;;;;
Πόσοι το έχουν διάβασει ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι το έχουν ΚΑΤΑνοήσει!!!!
Χρόνια Πολλά σε ΟΛΟΥΣ...
Χριστός Ανέστη
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Είναι η ίδια θέση που έχουν Βούδας, Ηράκλειτος, Πλάτωνας, Πλωτίνος Krishnamurti…
quote:
18. Οι μαθητές είπαν στον Ιησού. Μας λες πως θα λάβει χώρα το τέλος μας? Ο Ιησούς απάντησε. Μήπως γνωρίσατε την ΑΡΧΗ και αναρωτιέστε για το ΤΕΛΟΣ? Αλήθεια, όπου είναι η ΑΡΧΗ εκεί είναι και το ΤΕΛΟΣ. Ευτυχής είναι αυτός που φτάνει στην ΑΡΧΗ, διότι θα γνωρίσει και το τέλος και δεν θα δοκιμασθεί στους ΘΑΝΑΤΟΥΣ!!
Και αυτό για λίγη προς-ΓΕΙΩΣΗ…!
quote:
113. Τέλος οι μαθητές ζήτησαν. Πότε θα έρθει η βασιλεία?
Δεν θα έρθει ψάχνοντας. Δεν θα πουν κοίτα είναι εδώ! Η κοίταξε είναι εκεί! Η βασιλεία του πατέρα είναι στη γη, μα κανένας δεν το βλέπει!
Τωρα για το ποιος ΑΚΟΥΕΙ και τι ειναι ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ φιλε Κελσε, ειναι πολυ λεπτο το θεμα! Ας το ξεπερασουμε με ενα χαμογελο!
Το χαμογελο φερνει παντα φιλια!
quote:
Τωρα για το ποιος ΑΚΟΥΕΙ και τι ειναι ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ φιλε Κελσε, ειναι πολυ λεπτο το θεμα! Ας το ξεπερασουμε με ενα χαμογελο!Το χαμογελο φερνει παντα φιλια!
Πολλές φορές φίλε μου, είναι η έκφραση της ΑΜΗΧΑΝΙΑΣ...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Γράφεις!
quote:
Τι σημαίνει αυτό το ΝΟΗΣΕΙ άγαργε;;;;;;;;;
Πόσοι το έχουν διάβασει ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι το έχουν ΚΑΤΑνοήσει!!!!
Σκέφτομαι. Μα ίσως δεν απευθύνεται σε μένα, γιατί κάπου αλλού λέει πως είναι φίλος, μάλιστα με προτρέπει να γράψω Φιλοσοφία! Ας χαμογελάσω…και ας βάλω άλλα δυο από τα μαργαριτάρια του Ιησού…που είναι ακριβώς ολόιδια με ότι λέει και ο Κ…. για να μην ξεφεύγουμε και από το θέμα…κρισναμουρτι…
Μα βλέπω τώρα πως απευθύνεσαι σε μένα……και σκέφτομαι... Βρε φουκαρά Πλάτωνα... Δεν βλέπεις πως έχεις μπροστά σου…. αυτόν που κατανόησε τον Ιησού…Δεν βλέπεις πως ξεχώρισε τον εαυτό του σαν ΓΝΩΣΤΗ….(με το ΝΟΗΣΕΙ….) και λέει για τους άλλους που τον διάβασαν…. ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι το έχουν Κατανοήσει!!!!
Χμμ Φίλε κελσε …οφείλεις τώρα να μας διαφωτίσεις….Στο εσωτερικα δεν ειμαστε μονο για να γραφουμε... μα και για να μαθαινουμε!....
Τι Θέλεις φιλε μου, να ανοίξω ένα καινούργιο τοπικ ΙΗΣΟΥΣ…… η προτιμάς να το κάνεις εσύ?
Εαν δεν ακτινοβολεις... με δικο σου φως θα φανει....Το κατανοεις ?
Χαμογελακια!!!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 28/04/2003 05:09:03
Αχ βρέ Πλάτωνα, βρέ Πλάτωνα...
Ο Εσωτρερισμός ΔΙΔΑΣΚΕΙ κάπου πώς:
Την πρώτη ΣΚΕΨΗ να ακολουθείς ΠΑΝΤΑ...
Αυτή είναι "απάντηση" της ΨΥΧΗΣ ΣΟΥ...
Το αναφέρω αυτό για να σου πώ με ΑΚΟΜΑ πιό απλά λόγια ότι ΣΩΣΤΑ ΕΠΡΑΞΕΣ με την Πρώτη σου Σκέψη, αυτό ζήτησα (έμμεσα)...
ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΗΣΟΥΜΕ...
'Ομως ο Εσωτερισμός ΔΙΔΑΣΚΕΙ επίσης ότι:
'Οποιος ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ πολύ (και πολλές φορές ΑΝ ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ, χωρίς ΜΕΤΡΟ)
καταλήγει να τον τρώνε οι ΣΚΕΨΕΙΣ ΤΟΥ, να γίνεται ΥΠΗΡΕΤΗΣ ΤΟΥΣ και όχι ΑΦΕΝΤΗΣ ΤΟΥΣ όπως θα έπρεπε να είναι...
Γιατί σκέφτεσαι λοιπόν ΣΥΝΕΧΕΙΑ;;;;
Οι Σαμκάρες σου θα φτάσουν να βαρέσουν ΚΟΚΚΙΝΟ και αυτές να ξέρεις θα είναι τα σπέρματα και οι ωθήσεις σου για τις επόμενες "γεννήσεις σου"...
Λέγοντας δε "γεννήσεις" δεν αναφέρομαι επι του παρόντος στις ΦΥΣΙΚΕΣ ΕΠΑΝΕΝΣΑΡΚΩΣΕΙΣ ΣΟΥ, αλλά τις "γεννήσεις" των ΕΠΟΜΕΝΩΝ ΣΚΕΨΕΩΝ ΣΟΥ....
Μια πολύ προσεκτική ματιά μέσα στα forums θα συνηγορήσει υπέρ μου σε ότι είπα...
'Οπου επικρατεί το "μπάχαλο" ή αλλιώς η ΒΑΒΕΛ, γίνεται εκεί που οι ΠΟΛΛΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΕΠΙΚΑΡΤΟΥΝ...
Ψάξε το... θα βρείς...
Ας ΜΗΝ ΜΠΩ ΚΑΝ ΣΤΟ ΚΟΠΟ να σχολιάσω περισσότεροτο δεύτερο της απαντήσεώς σου, θεωρώντας το ΑΝΕΔΑΦΙΚΟ και ΑΝΟΥΣΙΟ...
Αλλωστε για την προσωπική μου οπτική και ΜΟΝΟ, η ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΦΥΣΙΚΟΕΓΚΕΦΑΛΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ, δεν έχει ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΑ, είναι μάλιστα ΑΝΞΙΑ να αποκαλείτε ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ...
ΣΟΦΙΣΤΙΚΗ την αποκάλεσε ο Μεγάλος μου Δάσκαλος και Δάσκαλος του Πλάτωνα, ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ...
Με αυτή λοιπόν, την ΣΟΦΙΣΤΙΚΗ που έχει το θράσσος να αποκαλείτε σήμερα ΕΙΔΙΚΑ Φιλοσοφία, δεν ασχολούμε αλλά και πάλι αν μου το ζητήσουν και μάλιστα ευγενικά, μπορεί να το κάνω...
Θές ΦΙΛΕ ΜΟΥ να φιλοσοφίσουμε στο επίπεδο της ΣΟΦΙΣΤΕΙΑΣ;;;;
Δε νομίζω να ΣΟΥ και ΜΟΥ αξίζει και κατ'επέκταση δεν αξίζει και στα υπόλοιπα μέλη, μιάς το "Εγώ" μου και το "Εγώ" σου είναι ΜΕΡΟΣ του ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΥ "Εγώ" του Esoterica.gr και των forums ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ...
Χαμόγελα ΑΜΗΧΑΝΙΑΣ λοιπόν, δε θα δείς απο μεριάς μου...
Και αυτό έχει να κάνει με το ότι ΠΟΤΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΑΡΡΝΗΘΗΚΑ πρόσκληση-ΠΡΟΚΛΗΣΗ για ΚΑΝΕΝΑ ΘΕΜΑ...
Το αντίθετο γίνεται συνήθως...
'Αλλοι αποφεύγουν την ΔΙΑΛΟΓΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ...
Αν θέλεις λοιπόν να μιλήσουμε για τον Ιησού, πολύ ευχαρίστως, αλλά ανρωτήσου ΠΡΩΤΑ τι θα οφελήσει και ποιόν...
Θεωρείς ΛΙΓΑ τα τόπικς που έχουν ανοιχθεί σχετικά με Εκείνον;;;;
Παρατήρσε λίγο τον Λόγο σου και πές μου τι θές να κάνουμε;;;;
Ο ΕΓΩΚΕΝΤΡΙΣΜΟΣ είναι "στολίδι" για την ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ...
Δεν θα πρέπει ΟΛΑ να τα θεωρούμε ότι λέγοντε για ΜΑΣ...
Υπάρχουν ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ που ίσως να μπορούσε να αναφερθεί η μηδαμεινότητά μου...
Και ΑΛΛΟΙ φίλε μου Πλάτωνα...
Ζητώ συγγνώμη αν σε πρόσβαλα, πίστεψέ με δεν είχα τέτοιο σκοπό...
Την καλημέρα μου στη Bella Italia...
Kέλσος ο Φιλαλήθης
Είμαι σύμφωνος και ανοιχτός….μα ας μην περνάμε σε συμπεράσματα για το τι κάνει το κάθε Άτομο στη ζωή….
Δεν νομίζω να γνωρίζουμε τι κάνουν και πως σκέφτονται οι άλλοι…
Ξέρεις γιατί στο λέω?
Γιατί, ας πούμε πως δεν ήταν για μένα τα παραπάνω…. Διάβασα στην αρχή του Τοπικ τι έγραψες για την ΕΠΙΓΝΩΣΗ που μίλησε ο κρισναμουρτι, τι συμπέρανες καπου αλλου, το πως μεγάλωσε ο καημενούλης χωρίς μανούλα?.... κάπου αλλού πάλι, πως ο άσπλαχνος!!!!! Βούδας, (Αν είναι δυνατόν!!!) άφησε την όμορφη γυναικούλα του και το παιδάκι του,….μετά πάλι ορισμενες από τις κρίσεις σου, για την Φιλοσοφία…. με αφήνουν ειλικρινά έκπληκτο, λες και ο Σωκράτης σαν διδάσκαλος, δεν μίλαγε στην αγορά με οποιοδήποτε…. μα έψαχνε και καλά για μυημένους εσωτεριστες, που κοίταζαν αποκλειστικά τις ψυχές τους!
Αυτά στα λέω σαν φίλος, να τα δεις και εσύ λίγο, πριν συνεχίσουμε….γιατί κελσο, ίσως Μπορούμε να δούμε τις Σοφιστείες και τις Πονηριές ,……Είμαστε σε θέση…
Ειλικρινά, θα ήμουν υπόχρεος και θα ευχαριστούσα κάποιον που ευγενικά μου υποδείκνυε……
Κοίταξε Πλάτωνα, εκείνο το σημείο δεν είναι ξεκάθαρο….ας το κοιτάξουμε καλλίτερα!
Αν θέλεις Κάντο!!!
Μα με το να περνάμε σε δικά μας συμπεράσματα….εκεί είναι που γίνετε μπάχαλο, και ειλικρινά δεν βοηθάει.
Αν κοιτάξεις σε τι αντιδρούν όλοι στο φόρουμ φίλε Κελσε, είναι όταν αισθάνονται ότι κάποιος τους καπελώνει….Αναρωτήθηκες αν οι Σερπεντπαν, Ηλιος, Dix, Υπεριωνας, Ελευθερος…. και άλλοι ανά το καιρό, αντιδρούν σε κάτι?
Στο Αλάθητο της χριστιανικής κοσμοθεασης? Αλήθεια τι αλάθητο!!!!
Όταν κάποιος Χριστοδουλος με κορώνες και πετραχήλια, βγαίνει ενώπιον ενός ΛΑΟΥ!!!! και διακηρύσσει πως υπεύθυνος του δεύτερου παγκοσμίου πολέμου είναι η Φιλοσοφία του ΝΙΤΣΕ!!! λες και ο Νίτσε έγραψε κάπου, πάρτε τα όπλα και σκοτώστε….και δεν βλέπει το χωρισμό που επιφέρει ο ίδιος ο χριστιαν-ισμός, και πως τα όπλα, τα κρατούν βαπτισμένοι χριστιανοί που σκοτώνουν και σκοτώνονται ανά μετάξι τους, όταν δεν βλέπει τους πόλεμους που έγιναν στο όνομα του κάθε ΙΣΜΟΥ…. τότε να περιμένεις εδώ μέσα… μα και αλλού πολλές ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ!
Σου μίλησα με γεγονότα, σε κάτι που είπε ο Χριστός *(αν τα είπε) και που είναι ολόιδια με άλλων βλέψη, *(βλέπεις τη φιλοσοφική μου τοποθέτηση ΕΡΕΥΝΑ! Όχι ΔΟΓΜΑ!!!)…. και εισπράττω σαν απάντηση ….
Σαμκάρες, κοίταξε, κινδυνεύουν οι επόμενες γεννήσεις….να κοιτάξω το λόγο μου….και αν είναι κάποιος Εγωκεντρικός…
τι είναι αυτό?
Φιλοσοφία, Σοφιστικό, η Εσωτερικό?
Ευτυχώς ζήτησες και συγγνώμη…Και πράττω το ίδιο προς το πρόσωπο σου για ότι μόλις έγραψα, μα είμαι ευθύς άνθρωπος, και ότι έχω να σου πω, στο λέω κατευθείαν και χωρίς ενδοιασμούς!
Χριστός ΝΑΙ! μεγάλος όπως άλλα μεγάλα πνεύματα… ας κατανοήσουμε μαζί το ΛΟΓΟ….μίλησε για αγάπη!
Και οι ΑΛΛΟΙ!!
Χαιρετισμους απο την ομορφη Ιταλια, στην πανεμορφη Ελλαδα!
Δεν καταΝΟΗΣΑ καλά τελικά τι θέλεις να πράξουμε φίλε μου...
Θέλεις να ΦΙΛΟΣΟΦΙΣΟΥΜΕ;;;;
ΟΚ...
Αλλά δεν καταΝΟΗΣΑ (και πάλι) τους όρους που εσύ θέτης;;;;
Μου γράφεις ΔΥΟ φορές μάλιστα, το ΝΑ ΜΗΝ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ!!!!!!!!!!
Ειληκρινά, απορρώ;;;;;;
Ποιανού τα ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ θέλεις να γράψουμε, των ΑΛΛΩΝ;;;;
Είναι ΝΟΜΙΖΕΙΣ Φιλοσοφία τον να κάνουμε "copy paste" στο τι έγραψε ο ΤΑΔΕ ή ο ΔΕΙΝΑ;;;;;
Αυτό είναι κάτι που το ΑΠΟΦΕΥΓΩ όσο μπορώ και υποθέτω ότι αυτό είναι πλέον φανερό...
Απορρώ και μόνο που το σκέφτηκες, αλλά δεν με άκουσες για το ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΣΚΕΨΗ....
"Καλά να πάθεις" λοιπόν Κέλσο και όπου Κέλσος είναι Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ....
Φυσικά και ζήτησα συγγνώμη, το έχω κάνει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ όπου νομίζω ότι ΜΠΟΡΕΙ να έχω προσβάλει κάποιον, αλλά και ΠΑΝΤΑ ΜΙΛΑΩ ΕΥΘΕΩΣ και ΞΕΚΑΘΑΡΑ...
Διάβασα τα όσα με ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΟ έγραψες:
quote:
Διάβασα στην αρχή του Τοπικ τι έγραψες για την ΕΠΙΓΝΩΣΗ που μίλησε ο κρισναμουρτι, τι συμπέρανες καπου αλλου, το πως μεγάλωσε ο καημενούλης χωρίς μανούλα?.... κάπου αλλού πάλι, πως ο άσπλαχνος!!!!! Βούδας, (Αν είναι δυνατόν!!!) άφησε την όμορφη γυναικούλα του και το παιδάκι του,….μετά πάλι ορισμενες από τις κρίσεις σου, για την Φιλοσοφία…. με αφήνουν ειλικρινά έκπληκτο, λες και ο Σωκράτης σαν διδάσκαλος, δεν μίλαγε στην αγορά με οποιοδήποτε…. μα έψαχνε και καλά για μυημένους εσωτεριστες, που κοίταζαν αποκλειστικά τις ψυχές τους!
Σε τι απ'όλα θέλεις να σταθούμε;;;
Είναι "λάθος" η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ τοποθέτηση περί της ΕΠΙΓΝΩΣΗΣ;;;;
'Η μήπως επειδή ΔΕΝ είναι τοποθέτηση άλλου έχει λιγότερη αξία;;;
ΕΠΙΜΕΝΩ λοιπόν σε αυτό που ΗΔΗ είπα και όποιος μπορεί να μου δείξει ΕΥΘΕΩΣ το λάθος μου, εδώ είμαι με περισή τιμιότητα να το αναγνωρίσω:
quote:
Η ΕΠΙΓΝΩΣΗ είναι "παιδί" θα έλεγα του ΕΠΙΜΗΘΕΑ και είναι γνωστό φαντάζομαι ότι ΚΑΙ ο Επιμηθέας ΚΑΙ η Επίγνωση είναι λέξεις που έχουν να κάνουν με την ΕΠΙΚΤΗΤΗ ΓΝΩΣΗ ή αλλιώς ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΑ ΚΑΠΟΙΟΣ, ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΠΡΑΞΕΙ...
Πόσο σημαντικό είναι όμως το να ΓΛΥΤΩΣΕΙ κάποιος τα ΛΑΘΗ απο πράξεις που ΕΚΑΝΕ στο παρελθόν ή που θα κάνει στο μέλλον, αλλά και να έχει τη ΓΝΩΣΗ μέσα απο αυτές τις πράξεις;;;
Φαντάζομαι, ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ...
Είναι ή δέν είναι ΓΕΓΟΝΟΣ ότι ο Κρισναμούρτι μεγάλωσε ΧΩΡΙΣ ΤΗ ΜΗΤΡΙΚΗ ΦΡΟΝΤΙΔΑ;;;
Και εδώ είμαι "λάθος";;;
Απο εδω και πέρα ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΙΣ καλέ μου Φιλοσοφε και παραποιείς τα όσα έχω παραθέσει που ΑΝ ΔΕ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, δεν σε είδα να έρχεσαι να πείς την ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΣΟΥ άποψη στο ανάλογο θέμα του Βούδδα και απλά ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΤΟ ΓΙΑΤΙ...
Θές μήπως να μας πείς ότι ΔΕΝ ΑΦΗΣΕ ΓΥΝΑΙΚΑ, ΠΑΙΔΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΙΟ για να καταστεί Βούδδας, δηλαδή ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ;;;
Και σε αυτό λάθος έχω;;;;
Αλλά προσθέτεις παχυλές λέξεις, όπως ΑΣΠΛΑΧΝΟΣ!!!!
Ποιός το ΚΑΤΗΓΟΡΙΣΕ για κάτι τέτοιο;;;
Είμαι ο ΠΡΩΤΟΣ που θα πέθαινα γι'αυτή Του την επιλογή και ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΩ σε αυτό...
Είναι ΑΣΠΛΑΧΝΗ Εκείνη η Ψυχή που επιλέγει την ΘΥΣΙΑ, ώστε να καταστεί Βούδδας;;;
Αν είναι ποτέ δυνατόν και πολύ περίσσοτέρο αν είναι ποτε δυνατόν να υποστήριξε η μηδαμεινότητά μου κάτι τέτοιο!!!!!!!!!
Την έκπληξή σου μπορώ να την καταΝΟΗΣΩ και να τη δικαιολογίσω εν μέρη, αλλά και πάλι ΠΟΥΘΕΝΑ δεν ανέφερα τα ΟΣΑ ΕΣΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΤΙ ΑΝΕΦΕΡΑ για τον Μεγάλο μου Δάσκαλο τον Σωκράτη...
'Εγραψε κάπου η αμορφοσιά μου ότι ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΑΓΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ;;;;
Βρέ λές και να το έγραψα και να μην το πείρα χαμπάρι;;;;
'Οχι καλέ μου Φιλόσοφε, παραποιείς ΚΑΙ ΠΑΛΙ τα γραφώμενα μου (ευτυχώς που είναι και γραφώμενα και οχι απλά προφορικός λόγος)...
Γιατί το κάνεις αυτό;;;
Δεν καταΝΟΗΣΕΣ τι είπα;;;
Και γιατί δεν με ρώτησε "Τι θές να πείς εδώ βρέ κακομοίρη Κέλσο;;;" για να σπεύσω να σου δώσω τις διευκρινήσεις μου;;;;
Ο μεγάλος μου Δάσκαλος λοιπόν ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ συζητούσε με ΟΛΟΥΣ στην αγορά της πόλης με τους 10.000 Ελεύθερους πολίτες...
Αυτό τωρα τι μπορεί να σημαίνει στη πορεία του ΔΙΑΛΟΓΟΥ;;;
Στο ρωτάω γιατί μάλλον εσύ θα γνωρίζεις μιας και το επικαλήσαι...
Στο θέμα του Σωκράτη μια μικρή ανακρίβεια αν μου επιτρέπεις φίλε μου...
Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ μιλούσε για την ΨΥΧΗ και αυτή είναι που μελετούσε...
Για τους "αλλους" που αναφέρεις, οι φτωχές μου γνώσεις δεν ξέρουν ΤΙΠΟΤΑ για μυημένους και εσωτεριστές, μιάς και ο ΙΔΙΟΣ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ είναι εκ των πρώτων ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΩΝ.
Αλήθεια όμως γνωρίζεις το ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ και κατ'επέκταση ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ;;;
Στο ρωτάω γιατί τα αυτιά μου έχουν ακούσει ΤΟΣΑ μα ΤΟΣΑ πολλά απο εκείνους που ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ, αλλά επικαλλούντε τον Εσωτερισμό για να καλύψουν την ΑΓΝΟΙΑ ΤΟΥΣ και σου ξεκαθαρίζω ότι ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΩΜΑΙ ΣΕ ΕΣΕΝΑ...
'Αλλωστε ο μέγας Δάσκαλος σε ΑΝΤΙΘΕΣΗ με τον Ιησού, δεν είχε μυηθεί ΠΟΥΘΕΝΑ, άρα σε ποιούς μυημένους αναφέρεσαι;;;
Αυτοί οι "μυημένοι" θεωρώ ότι υποκίνησαν την καταδίκη Του, και είναι και ένας λόγος που είμαι ΠΑΝΤΑ πολύ επιφυλακτικός σε κάθε είδους "μυημένο"...
"Φοβάμαι" βλέπεις ότι απο το πολύ "καμύω", τα μάτια τους είναι ΕΝΤΕΛΟΣ ΚΛΕΙΣΤΑ, κάτι σαν ΤΥΦΛΟΙ που οδηγούν ΤΥΦΛΟΥΣ....
Νομίζω ότι μου ζήτησες πολύ ευγενικά και η ευγένεια είναι κάτι που σε διακρίνει, να μιλήσω ΕΥΘΕΩΣ και αυτό έπραξα φίλε μου...
Τώρα στο δεύτερο σκέλος των όσως μου πρόσαψες...
Είσαι βέβαιος ότι ΕΙΜΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ;;;;
Γιατί ΚΑΙ εσύ μου συμπεριφέρεσαι σαν να είμαι ο Χριστόδουλος;;;
Δε νομίζω ότι έδωσα το δικαίωμα σε κανέναν να βγάλει αυτά το συμπέρασμα και ιδιαίτερα σε εσένα φίλε μου...
Ποιά στοιχεία έχεις "εναντίον μου";;;
Τα λόγια του Σερπεντπάν που όταν είδε τα δύσκολα σηκώθηκε και την έκανε (στη καλύτερη περίπτωση)...
Τα λόγια του 'Ηλιου (που στη δική του καλύτερη περίπτωση είναι ο Σερπεντπάν με άλλο νίκ);;;;
Τα λόγια του Υπερίωνα;;;;
Για τον φίλο Ντίξ, τον οποίον και γνώρισα απο κοντά και είπιαμε τον καφέ μας, δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο που αποχώρησε και είμαι πέρα για πέρα ειληκρινής απέναντί σου (όπως ΠΑΝΤΑ)...
Αυτό που συμπερασματικά καταλήγω, είναι ότι όταν κάποιοι ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ, ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ το γυρνάνε στο "αλλιώς" και λένε όσα ΘΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ για να δικαιολογήσουν την κακόμοιρη θέση που τόσο ΦΑΙΔΡΑ προσπαθούν να ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ...
Είναι λοιπόν κακό να υπερασπίζομαι τον ΧΩΡΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ και να ΑΠΑΙΤΩ στοιχεία ή αποδείξεις στα όσα λέγοντε;;;;
Είναι ΓΕΛΟΙΟ, στη καλύτερη περίπτωση, να αφήνω μικρά παιδάκια να ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΟΥΝ με στοιχεία και θέματα απο κινηματογραφικές ταινίες που έχουν μισοδεί και μισοκαταλάβει...
Αυτό δεν μου αρέσει που το κάνω, αλλά το απαιτεί η θέση του συντονιστή που ίσως να κατέχω αδίκως για μερικούς....
Αλλά "that's life"...
Σε αυτό που μου καταλογίζεις ώς ΑΤΟΠΟ για την απάντησή μου περί Σαμσκάρες, το βλέπεις μέσα απο ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΤΕΝΟ ΠΡΙΣΜΑ και η αλλοίωση είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ....
Δεν σου απάντησα στη φράση του Ιησού, αλλά στο θέμα που αναφέρεις ΔΥΟ φορές ότι ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ....
Και να που έτσι αυτό που ανέφερα (ίσως ατυχός, αλλά να που επιβεβαιώνεται) περί ΕΓΩΚΕΝΤΡΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ δεν είναι και τόσο ΑΤΟΠΟ...
Μην ΠΑΡΑΠΟΙΕΙΣ λοιπόν τα λεγόμενα των άλλων και προπαντώς να έχεις στο νού σου ΟΤΑΝ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ (πράγμα που το κάνεις συχνά) ότι ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ...
Υπάρχουν και άλλοι επάνω σε αυτόν τον γκριζόμαυρο πλανήτη που μπορεί να αναφερθεί κάποιος και δη η μηδαμεινότητά μου...
Αναφέρει κάτι περί ΕΡΕΥΝΑΣ και ΔΟΓΜΑΤΟΣ...
Ναι, με βρίσκεις δίπλα σου να υπερασπίζομαι το ότι:
ΚΑΝΕΝΑ ΔΟΓΜΑ
υψηλότερο απο την ίδια τη
ΑΛΗΘΕΙΑ
Αλήθεια, δεν το έχεις διαβάσει πουθενά μέσα στα forums ότι αυτή είναι η ΚΥΡΙΑ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ, το ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΟΥ, η ΘΕΣΗ ΜΟΥ;;;;
Περίεγο λοιπόν το να κάνω ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΑΖΙ ΣΟΥ, μιάς που πίστευα ότι διάβασες που και που το τι έγραφα, ΧΩΡΙΣ να "παρασύρεσαι" απο τους λίβελους ανθρώπων που ούτε να υποστηρίσουν το όνομά τους δεν είναι σε θέση...
Αντί λοιπόν να διαβάζεις το τι λέει ο καθένας για μένα, διάβασε τι γράφει η μηδαμεινότητά μου και πάνω σε αυτά έλα να συζητήσουμε...
Είμαι ανοικτός και έτοιμος για ότι επιλέξεις, αλλά ΜΗΝ ΠΑΡΑΠΟΙΕΙΣ τα γραφώμενά μου και ότι ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣ, ρώταμε, κακό δεν είναι....
Πάντα φίλος και εραστής της Σοφίας, απο την αναγενημένη Φύση της Αθήνας, χάρη στην Θυσία και την Ανάσταση του 'Αδωνη
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Το συμπεράσματα πολλές φορές, σε δύσκολα και αμφίβολα θέματα, καλό μα και σοφό είναι, να βάζουμε ένα ερωτηματικό, γιατί δεν είναι άλλο από μια εικόνα που σχηματίζουμε μα και που αναμφίβολα προωθούμε με τις σκέψεις μας για τους άλλους.
Γράφεις λοιπόν.
quote:
Η ΕΠΙΓΝΩΣΗ είναι "παιδί" θα έλεγα του ΕΠΙΜΗΘΕΑ και είναι γνωστό φαντάζομαι ότι ΚΑΙ ο Επιμηθέας ΚΑΙ η Επίγνωση είναι λέξεις που έχουν να κάνουν με την ΕΠΙΚΤΗΤΗ ΓΝΩΣΗ ή αλλιώς ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΑ ΚΑΠΟΙΟΣ, ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΠΡΑΞΕΙ...
Πόσο σημαντικό είναι όμως το να ΓΛΥΤΩΣΕΙ κάποιος τα ΛΑΘΗ απο πράξεις που ΕΚΑΝΕ στο παρελθόν ή που θα κάνει στο μέλλον, αλλά και να έχει τη ΓΝΩΣΗ μέσα απο αυτές τις πράξεις;;;
Φαντάζομαι, ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ...
Κάθε άλλο παρά ΕΠΙΓΝΩΣΗ είναι αυτό που γράφεις... σύμφωνα με τον Κ.
Σου απάντησα *(σελ2), πως για τον Κ, επίγνωση, έχει να κάνει με ΑΔΕΙΑΣΜΑ του εαυτού, όχι με την επίκτητη γνώση.
Μα λες, πως εγώ δεν σε διαβάζω!!
Ξανά λοιπόν, ελπίζοντας πως το διαβάζεις τώρα.
Επίγνωση είναι η σιωπηλή και χωρίς εκλογή παρατήρηση εκείνου που ΕΙΝΑΙ. Μέσα σε αυτή την επίγνωση, το πρόβλημα ξετυλίγεται, και έτσι κατανοείται πλήρως και εντελώς!
Αυτά είχε πει πάλι κάπου αλλού…, μα και όποιο βιβλίο του ανοίξεις, εκεί γύρω περιφέρεται. Ελπίζω πως φτάνουν για να δούμε πως έδωσες ένα προσωπικό συμπέρασμα, χωρίς να έχεις γνώση…. για το τι μίλησε ο Κ…
Η Φιλοσοφία σίγουρα δεν είναι Copy and Paste, μα αν κάτι δεν το γνωρίζουμε, καλό είναι να μαθαίνουμε….Μην απορείς λοιπόν και τόσο!
Η μητέρα του έφυγε όταν ήταν παιδί. Μα οι φροντίδες που έλαβε από ΒΕΣΑΝΤ, George Arundale, Leatbeater….και άλλους θεόσοφους, σε πληροφορώ πως ήταν πλέον των μητρικών φροντίδων! Άτοπη λοιπόν….η οποία υπόνοια…
Γεια το Βούδα τώρα! Μάλλον έγινε παρεξήγηση, κοιτάζοντας ένα παλαιότερο τοπίκ που είχες γράψει…Βλέπεις, που σε διαβάζω!!!
quote:
Αναρωτιέμαι πολλές φορές, "Πόσο ΠΟΝΟ είχε ο Σιντάρτα Γκοτάμμα (ο ΒΟΥΔΑΣ), όταν ΑΦΗΣΕ την οικογένειά του, την πανέμορφη ΓΙΑΣΟΝΤΑΡΑ και το μικρό του γιό τον ΡΑΧΟΥΛΑ (ΧΩΡΙΣ κάνα να της πεί ΑΝΤΙΟ!!!), για να ψάξει να βρεί τον Ανώτερο Εαυατό Του;;;"
Πόσο ΠΟΝΟ;;;
Βλέπεις εκείνο το Χωρίς ΑΝΤΙΟ… με μπέρδεψε….μα τώρα που το ξεκαθάρισες….Συγνώμη!
Αν είσαι από αυτούς που θα την (έκαναν) ….. λέμε τωρα,… Ισως σε αυτο να ταιριαζουμε!!!
Για το Σωκράτη μήπως δεν μίλαγε με όλους? Πάει ακριβώς εκεί…στο να χωρίζεις τη Φιλοσοφία σε εξωτερική και εσωτερική! Λες και αν έβρισκε το Δημόκριτο (λεμε) θα του έλεγε είσαι εξωτερικός!!! Αφού από αυτούς και τους σοφιστές έπαιρνε καθημερινή Τροφή….προς σκέψη…
Αλήθεια εσύ νομίζεις πως υπάρχει μέσα και έξω? Χμμμμ μακριά κολυμπάς ακόμα φίλε.. (Σε πειράζω, μα κοίταξετο!)
Στο θέμα της παραπληροφόρησης τώρα. Η απάντηση μου αν και σύντομη, ηταν αρκετά ενδεικτική…και παραμενει!
Αυτό ενδιαφέρει ένα ΕΡΕΥΝΗΤΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ!!!….όχι τον ΑΝΑΖΗΤΗΤΗ… που είναι παρόρμηση για σιγουριά…Οι αναζητητές ίσως να βρουν ότι ψάχνουν, μα δεν θα πει πως ότι βρίσκουν…. είναι και ΑΛΗΘΙΝΟ...
H ΘΡΗΣΚΕΙΑ δεν είναι ζήτημα δόγματος, το ένα από το άλλο, Χριστιανισμού η Βουδισμού,...και οποιου ΙΣΜΟΥ, δεν είναι η οργανωμένη πίστη με όλη της την τραγικοσυναισθηματικοτητα…που σκοτώνει την αγάπη και την φιλία…
ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΙΣΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΕΡΟΤΗΤΑΣ, ΤΗΣ ΣΥΜΠΟΝΙΑΣ, ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ….
Μα το σπρώχνω φίλε μου ακόμα λίγο!
Αυτό που με ενδιαφέρει πρωταρχικά, είναι πως λειτουργεί ο ΝΟΥΣ, και όχι με το τι καταπιάνεται.
Έτσι μόνο φτάνεις στην ΑΡΧΗ…που είναι και το ΤΕΛΟΣ…για να είμαστε σε συντονια με τους δάσκαλους, (που δεν είναι δικοί μου), Χριστό, Σωκράτη, Ηράκλειτο, Βούδα Κρισναμουρτι...και λιγοι ακομα....
ΟΚ ΤΩΡΑ?
Ελπίζω να σου απάντησα για τα δόγματα και για την αλήθεια… όπου και αν την ψάχνεις καλε μου Κελσε!