- Γήινοι και Εξωγήινοι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Παντως σε θεματα Εξωτερικης Πολιτικης Ισχυει το " οπου λαλουν πολλοι κοκοροι αργει να ξημερωσει"
και την παρουσα περιοδο με την πολιτικη που ασκειτε μετα τα Ιμια εχουμε....
α. βαλει την Κυπρο στην Ευρωπαικη Ενωση ως ενα κρατος με την ονομασια Κυπριακη Δημοκρατια και οτι εχτιζε ο ντεκτας 30 χρονια τωρα πανε στον βροντο (και ετσι πρεπει)
β. εχουμε κανει την τουρκια ενα γαιδαρο και της εχουμε δεσει μπροστα της ενα καλαμι με ενα καροτο (Ε Ε) και αυτοι τρεχουν να ποιασουν το ονειρο...και εξευρωπαιζονται με οτι σημαινει αυτο για τα Ελληνικα συμφεροντα.
γ. σταματησε η Ευρωπη να κρυβεται πισω απο την Ελλαδα στο θεμα της τουρκιας και να προβαλεται η Ελλαδα απο τα διεθνη ΜΜΕ σαν το κακο παιδι της Ευρωπης. Με αυτην την πολιτικη φανερωθηκε η "φυσικη αντιπαθεια" των ευρωπαιων απενατι σε καθε τι Τουρκικο και εφυγε αυτο το βαρος απο την πλατη της εξωτερικης μας πολιτικης.
δ. παγωσαμε το θεμα των σκοπιων.Ενα θεμα που ηταν χαμενο και αλαξαμε την σημαια τους και το συνταγμα τους.
ε. αποφυγαμε την εμπλοκη στα της γουγκοσλαβιας και ξερουμε( οσοι ξερουμε λιγοι Ιστορια) οτι ενας πολεμος στα βαλκανια.... διαχεεται.
στ. ποιασαμε στα χερια μας το ευρω που χωρις αυτο σημερα θα ειμασταν Αργεντινη.
η.Για πρωτη φορα αν υπαρχει διεθνης συνωμωσια που ευνοει καταστασεις αυτες οι καταστασεις και ο χρονος δουλευει υπερ μας.
Ολα αυτα μετα απο το στραπατσο με τον οτσαλαν και τα Ιμια καθως ποιο πριν κατι απιθανοι Ναξακηδες και κοινοταρχες απο την καλυμνο εκαναν εξωτερικη πολιτικη....
και γιναμε διεθνος νουμερο.
καιρος ηταν και δεν νομιζω να διαφωνει κανεις.
Αυτη την πολιτικη που καποιοι την αποκαλουν απο δουλοπρεπη μεχρι και προδοτικη αυτη ειναι η πολιτικη που χρειαζονταν ο τοπος και οχι γνωριμιες με τον Κανταφι, επισκεψεις στην πολωνια του Γιαρουζελσκι,
αγκαλιτσες και φιλακια με τριτοκοσμικους κλπ κλπ.
Δωσαμε την σουδα θα πουν καποιοι για να χτυπησουν αμαχους στο ιρακ ...
Αφησαμε να περασουν απο θεσαλονικη νατοικοι για την γιουγκοσλαβια θα πουν καποιο αλλοι....
και ερωτω ποιο ειναι το συμφερον της χωρας σε τελευταια αναλυση? Με τον Μιλοσεβιτς, με τον Σανταμ, οι μονοι μας?
Ειδατε τι τραβαει η τουρκια που ειπε οχι στους αμερικανους και εκανε ενα διαφενομενο περιπατο να διαρκεσει ενα μηνα ...?
Καλως η κακως ζουμε στα χρονια της pax americana και θελουμε δεν θελουμε πρεπει να εχουμε εξωτερικη πολιτικη διαμωρφωμενη πανω σε αυτο το δεδομενο.
Αν αυτο το λετε δουλοπρεπεια να σας θυμισω τοτε που μας πειραν οι τουρκοι φαλαγγι το 1897 και πεφταμε στα γονατα στις μεγαλες δυναμεις να μας σωσουν
αυτο ειναι δουλοπρεπεια....
και ενα Ιστορικο γεγονος...
Ποτε μα ποτε η Ελλαδα δε νικησε τους τουρκους μονη της
παντα με την βοηθεια των ξενων πρωχωρουσε και απευλευθερωσε και νικησε σε πολεμους και "επεκταθηκε" σε βαρος της τουρκια 6 φορες μεχρι σημερα
Παντα με την βοηθεια των ξενων.
Οταν λοιπον διαβαζω απο οποιονδοιποτε να αναφερεται σε θεματα ...
quote:
Μήπως πρέπει να δεχτούμε και την "Ελληνοτουρκική φιλία" στο όνομα της παγκοσμιοποίησης;
Όποιος νομίζει ότι οι παραβιάσεις εναέριου και θαλάσιου χωρου αλλά και η συνεχής απειλή "Θερμών Επεισοδίων" αφορούν μόνο κάποια ομάδα στρατιωτικών στην γείτονα χώρα ,είναι γελασμένος.
που απτεται καθαρα της εξωτερικης πολιτικης και εχοντας "τραβηξει" επιφυλακη στα Ιμια (οσοι πηγαν φανταροι ξερουν τι σημαινει) στον εβρο για μαλα...ες καποιον τυχαιων...... τα παιρνω
εξου και οι ακραιες φρασεις.....
και βεβαια εχουμε δημοκρατια και βεβαια ο καθενας μπορει να λεει την γνωμη του αλλα να μην λεει κοτσανες και να μην μιλαει πολυ ειδικα οταν δεν γνωριζει.
Φιλε Wolffaced
quote:
Αυτά που λες είναι τελείως τρελά. Νομίζεις ρε φίλε πως έχουμε ανά τέσσερα χρόνια δικτακορία, και πως όταν ψηφίζουμε κάποιον δεν μπορούμε να τον κρίνουμε; Και η αντιπολίτευση στο κοινοβούλιο γιατί υπάρχει; Για να κρίνει την κυβέρνηση υπάρχει.
Σωστα η αντιπολιτευεση, ο τυπος, τα μμε γενικοτερα οχι καθε τυχαιος....
σου παρα8ετω ομως να διαβασεις ολο το κοματι του κειμενου που αναφερεσαι
quote:
Σε καμια αλλη χωρα οι λαοι δεν ανακατεβονται τοσο πολυ στα θεματα εξωτερικης πολιτικης οσο στην ελλαδα θυμιζω την υποθεση Οτσαλαν τα συλλαλητιρια για την μακεδονια, τον μιλοσεβιτς, και Ιμια.Υπαρχουν πολιτικοι για την πολιτικοι και Στρατος για τον πολεμο και οσες φορες οι πολιτες εκαναν πολιτικη μονο τραγωδιες επεφεραν στην χωρα.
Διαβασε αν θελεις την ιστορια των γεγονοτων πριν απο τον πολεμο του 1897 τοτε που οι τουρκοι αφου τους επιεθηκαμε εν μεσω διαδηλωσεων και αλυτρωτισμου μας πειραν φαλαγγι και μετα τρεχαμε να τα μαζεψουμε παρακαλοντας της μεγαλες δυναμεις να παρεμβουν...
Στο τελος βεβαια πληρωσαμε και πολεμικες αποζημιωσεις.Θυμισου τα γεγονοτα που οδηγησαν στην καταστροφη της Σμυρνης και τον ρολο που επεξε ο απλος λαος στην χαραξη πολιτικης....καθως και ο επισκοπος σμυρνης....
Μεχρι να παρει ο στρατος στα χερια του την κατασταση και να γλυτωσει την θρακη και τα νισια.
και επειδη δεν θελω να πιστευω οτι επελεξες κοματακια απο το κειμενο για να "φταξεις" εντυπωσεις (ειναι αστοχο και ανωριμο)
Το θεωρω απλως παρεξηγηση και το ξεχναω.
Φιλε magual
quote:
Ο δημοκρατικός,αντιρατσιστής,αντιφασίστας φίλος drumx13 θα απαγορεύσει στους εξωκοινοβουλευτικούς(δηλαδή σε περίπου 10000000 Έλληνες) να εκφράζουν άποψη γιά την εξωτερική πολιτική.
θα τρελαθούμε τελείως εδώ μέσα!!
ευχαριστω για τα καλα σου λογια καταρχην και δεν απαγορευω σε κανεναν τιποτα ...
Συμβουλευω αυτο που θεωρω καλυτερο για την χωρα.
quote:
Επειδή πήρε ό Σημίτης και ο κάθε Σημίτης την εντολή από τον λαό να κυβερνήσει μπορεί να κάνει ότι γουστάρει;;
Οι εκλογές είναι μία μεγάλη απάτη. Την εντολή του την έδωσαν λιγότεροι από τους 3 στους 10 Έλληνες μέσα από την πλύση εγκεφάλου που εξασκούν τα μαζικά μέσα εξαθλίωσης ή με την ελπίδα να χωθεί η κορούλα σε καμμιά θεσούλα ή να πάρει το ρεύμα γιά το αυθαίρετο και γιά χίλια δυό άλλα ρουσφέτια.
Πολυ λυπαμαι αν σου συμβανει κατι τετοιο αν και πιστευω οτι ο καθενας παιρνει οτι του αξιζει.
Οσο για τον Σημιτη και την δημοκρατια μας... ειναι κατα την αποψη μου η Καλυτερη δημοκρατια που ειχαμε ποτε απο καταβολης Ελληνικης Ιστοριας, ανωτερη ακομα απο την αρχαια ελληνκη δημοκρατια καθως δεν στιρηζεται σε σκλαβους και εχει της γυναικες ισοτιμες των ανδρων...
Μηπως ομως ειμαστε λιγο γκρινιαρηδες???
λες λοιπον....
quote:
Αυτή τη στιγμή οι 3 πλουσιότεροι άνθρωποι στις ΗΠΑ έχουν εισόδημα μεγαλύτερο από τα 48 φτωχότερα κράτη.
Η χρηματιστηριακή αξία της Microsoft ξεπερνάει το ΑΕΠ της Ινδίας,του Πακιστάν της Νιγηρίας και του Μπάγκλαντες των οποίων ο πληθυσμός είναι 1.500.000.000 !!! άνθρωποι.
Γιατί δεν χαρίζει αυτό το διεθνές συνδικάτο του εγκλήματος τα χρέη του τρίτου κόσμου προς τις διεθνείς τράπεζες αφού νοιάζονται γιά την αδελφοσύνη των λαών σαν και σένα;
Πολυεθνικές εταιρείες-κολοσοί-πολλές από τις οποίες ξεπερνούν και τον προυπολογισμό ολόκληρης της Ελλάδας η οποία είναι η 28η πλουσιότερη χώρα στον κόσμο-πετρελαικες εταιρείες-πολεμικές βιομηχανίες-τράπεζες που έχουν μαζέψει όλο το χρήμα και έχουν καταχρεώσει τα κράτη όλου του κόσμου.
Έχουν βυθίσει ολόκληρο τον πλανήτη στον τρόμο και σε λίγο θα μας παρακολουθούν και θα μας ελέγχουν και πότε θα πάμε γιά κατούρημα.
Αν μιλαμε σε πρωσοπικο επιπεδο για μενα και για σενα ειναι πολυ λυπηρο που συμβαινει κατι τετοιο.
Πιστευω οτι η ανθρωπινη ματαιοδοξια και ο εγωισμος και τα πολιτικα συστηματα του προηγουμενου αιωνα (αποκιοκρατια και λοιπα) δεν εχουν αφησει καποια εθνη να πρωχωρησουν και εκει χρειαζεται μεγαλη προσπαθεια προσωπικη και συλογικη μπας και ξυπνησουν κοιμιζμενες συνηδησεις...
Αν ομως μιλαμε με ορους εθνικου συμφεροντως τοτε φιλε μου δεν μου καιγεται καρφακι.... και ετσι πρεπει...!!!
Ειμαι υπερ της παγκοσμιοποιησης γιατι ειμαι Ελληνας και ανηκω στην Ευρωπαικη Ενωση δεν εχω να χασω τιποτα... εκτος Ισως απο κατι ξεπερασμενες φολκορικου τυπου ιδιοτροπιες και καποια "εφερηματα"
που κρατουν τους λαους χωρισμενους.
Πιστευω οτι μεσω της παγκοσμιοποιησης (που εμεις οι Ελληνες δεν πρεπει να φοβομαστε γιατι ειμαστε φυση και θεση πολιτες του κοσμου)
θα επελθει προοδος σε ολον τον κοσμο και στις τριτοκοσμικες χωρες θα πεσει χρημα (καθως εκει η εργατες ειναι φθηνοι)
Ετσι οι ανθρωποι θα βρουν δουλεια εκει αντι να ξενιτευονται και θα προοδευσουν καθως το χρημα ειναι η κινητιριος δυναμη των παντων.
Χωρις χρημα που ερχεται "απ εξω" δεν μπορεις ουτε πολιτικη στην παιδεια να κανεις ουτε κοινωνικη πολιτικη.
Χωρις παιδεια και κοινωνικη πολιτικη η ενοια εθνος αποκτα διαλυτικες ιδιοτητες.
Να εισαι σιγουρος οτι ολοι αυτοι που αναφερεσαι πολυ θα ευχονταν να πεσουν επενδυσεις στην χωρα τους να φαει ο κοσμος ψωμακι.
Μακροπροθεσμα μπορει να χασουν την πολιτισμικη τους ταυτοτητα αλλα ποιος νοιαζεται...οταν πειναει για την πολιτισμικη του ταυτοτητα?
Οταν το στομαχι ειναι γεματο η διαφορες ξεχνουνται και ετσι πρεπει.
Αλωστε η "πολιτισμικες διαφορες" εχουν κτιστει πανω σε πραγματικες διαφορες οπως ειναι τα απαραιτητα για τη ζωη (χωρος, ασφαλεια, και φαι και μεταφραζονται σημερα στο κρατος, ανεξαρτησια μεσω της ισχυος των ενοπλων δυναμεων και δουλεια για ολους).
Οι Πολιτισμικες διαφορες ειναι λοιπον το περιτυλιγμα γαι να εχουμε κατι να μας χωριζει οταν ειμαστε ολοι χορτατοι.
Ολοι μας δουλευουμε για ενα κοματι ψωμι....και εχουμε τα ονειρα μας
(ο κοκκαλης στην φυλακη και ο θρυλος στα πετρινα χρονια αυτην την φορα για παντα,
και ο Παναθηναικος τροπαιουχος του τσαμπιονς λιγκ
αντε και ενα σκαφακι 5 μετρο με εξωλεμβια για το ψαρεμα.....ας πουμε τα δικα μου ....μερικα τουλαχιστον χεχεχεχε...
κακε λυκε εισαι εδω????)
Τουλαχιστον θα εχουν και αυτοι την δυνατοτητα να δουλεψουν και να κανουν καποια ονειρα τους αληθινα...
Ειναι καλυτερο απο το να κανουν λιτανιες στον θεο για να βρεξει και να φωρτωνονται βομβες επιτιθεμενοι σε καφετεριες φωναζωντας.... αλλαχ ακμπαρ.....
ή πατριδα θρυσκεια οικογενεια.....
στην γλωσσα τους.
Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει
Εδώ όμως δεν είμαστε μόνον παιδιά...
Ξέχασες να αναφέρεις οτι στο σύστημα του καπιταλισμού ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΧΟΡΤΑΤΟΙ γιατι πολύ απλά η ευτυχία των λίγων (του κεφαλαίου) περνά απο την δυστυχία των πολλών...
Η χώρα μας σαφώς και έχει κάνει βήματα προόδου (στηριζόμενη σε μια λιτότητα 50 χρόνων και στα χέρια των ξένων εργατών τα τελευταία 10).
Την πρόοδο αυτή όμως δεν την γεύονται όλοι... θα μπορούσα να πώ με σιγουριά οτι την γεύονται οι δημόσιοι υπάλληλοι και τα αφεντικά.
Ποιός έχει λεφτά να πάρει αεροπλάνο και να γευτεί το νέο αεροδρόμιο ?
Ποιός έχει 1χιλιάρικο τη φορά για την Αττική οδό?
Ποιός θα έχει 5.000 για να περάσει απο το ρίο στο αντίρριο ?
Ποιός έχει λεφτά να πάρει εισητήρια για τους ολυμπιακούς ?
Μα φυσικά οι δημόσιοι υπάλληλοι και τα παρασιτα των βορείων προαστείων.... ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΙ ΓΕΥΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ...
Οι υπόλοιποι ζούνε σε καθεστώς τρόμου απο την ανεργεία και αν έχουν την τύχη να δουλεύουν σε κάποια επιχείρηση παίρνουν 3+60 κάνωντας υπερωρίες που ποτέ δεν πληρώνονται ,ΥΠΑΓΩΜΕΝΟΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ωστε ο εργοδότης να μην πληρώνει εμφανιζωντάς τους ως επιδοτούμενους άνεργους .
Και να μην μιλήσουμε για επαρχία....
Αυτη είναι η Ελλάδα που περιγράφεις στην οποία εγώ ένας άνθρωπος 27 χρονών που δουλεύω απο τα 22 ...ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΑΜΑΞΙ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΜΕΙΝΩ ΜΟΝΟΣ ΟΥΤΕ ΣΕ ΕΝΑ ΥΠΟΓΕΙΟ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΨΩ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΑΩ ΔΙΑΚΟΠΕΣ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΟΝΕΙΡΑ...(εκτός και αν αρχίσω να δανείζομαι απο τις τράπεζες που η ίδια η κυβέρνηση άφησε να κινούνται ανεγέλεγκτα...)
Και να είσαι σίγουρος οτι υπάρχουν πολλοί σαν και εμένα..
(παράπλευρες απώλειες του καπιταλισμού)
ΤΟ ξέρω και το έχω ζήσει οτι είναι η καλύτερη δημοκρατία για τους ΒΟΛΕΜΕΝΟΥΣ όπως και για πολλούς λαδέμπορους τα καλύτερα χρόνια ήταν της κατοχής και της χούντας....