- ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Οι αρχαίοι Έλληνες Ρωμαίοι ήταν το αποτέλεσμα της ένωσης των ελληνόφωνων φυλών της Ιταλίας. Αυτές οι ελληνόφωνες φυλές ήταν οι εξής: Οι Αβοριγίτες που ήρθαν στην περιοχή της Ρώμης από την Αχαία της Ελλάδας, αρκετές γενιές πριν τον Τρωικό πόλεμο. Αυτοί οι Αβοριγίτες αφομοίωσαν στη φυλή τους ότι είχε απομείνει από τους Έλληνες Πελασγούς της Ιταλίας που είχαν αποδεκατιστεί από μια μυστηριώδη ασθένεια. Ο Porcius Cato είναι ο μοναδικός που αναφέρεται στην ιστορία των Πελασγών της Ιταλίας και στην ένωση τους με τους Αβοριγίτες στο De Origines, και επαναλαμβάνεται κατά λέξη από τον Διονύσιο. Οι Αβοριγίτες και οι Πελασγοί ενώθηκαν με μερικούς αποίκους από τη Τροία και έτσι προήλθαν οι αρχαίοι ελληνόφωνοι Λατίνοι της Alba Longa. Ένα τμήμα αυτών των ελληνόφωνων Λατίνων της Alba Longa, οδηγούμενο από τα αδέλφια Ρωμύλο και Ρώμο ίδρυσαν τη Ρώμη στους Λόφους του Παλατίνου και του Καπιτωλίου. Συνεργάστηκαν επίσης με μερικούς από τους Έλληνες Σαβίνες της Ιταλίας που είχαν εγκατασταθεί στον γειτονικό Λόφο Quirinal. Οι Σαβίνες είχαν μεταναστεύσει στην Ιταλία από τη Λακωνία της νότιας Ελλάδας. Οι Ρωμαίοι συνέχισαν τη διαδικασία καθυποταγής και αφομοίωσης των υπόλοιπων Ελλήνων Λατίνων και Σαβίνων στο πολιτικό τους σύστημα.
Μερικοί Κέλτες από τον Δούναβη εισέβαλαν στη Βόρεια Ιταλία και πίεζαν τους Ετρούσκους που στράφηκαν προς τη Ρώμη για βοήθεια. Αλλά οι Κέλτες νίκησαν τον ρωμαϊκό στρατό που προσπάθησε να τους σταματήσει, προχώρησαν εναντίον της Ρώμης και σύντριψαν τον ρωμαϊκό στρατό εισβάλλοντας στη Ρώμη το 390 π.Χ. Κατέλαβαν ολόκληρη τη Ρώμη εκτός από τον απόκρημνο λόφο του Καπιτωλίου. Εκεί οι Ρωμαίοι είχαν συγκεντρώσει τη νεολαία τους και όλους τους θησαυρούς και τα έγγραφά τους. Οι γεροντότεροι παρέμειναν στα σπίτια τους. Οι Κέλτες αφού πήραν ικανοποιητική ποσότητα λύτρων αποσύρθηκαν. Για να εξασφαλιστούν οι Ρωμαίοι κατέκτησαν τη Βόρεια Ιταλία. Επίσης οι Ρωμαίοι ενσωμάτωσαν στην επικράτεια τους , τους Έλληνες Ιταλούς της Μεγάλης Ελλάδας, τη Σικελία, Σαρδηνία και Κορσική. Αυτή ήταν η έκταση της ρωμαϊκής επικράτειας το 218 π.Χ.
Οι Καρχηδονιακοί πόλεμοι υπό την αρχηγία του Αμίλκα και ιδιαίτερα του Αννίβα, έγιναν η μεγαλύτερη απειλή για τη Ρώμη μετά τη Κελτική κατοχή. Ο Αννίβας εισέβαλε στην Ιταλία με τους περίφημους ελέφαντες του και με σύμμαχο τη Μακεδονία. Η Μακεδονία κυρίευσε τους έλληνες συμμάχους της Ρώμης. Η Ρώμη έφτασε μέχρι την Ισπανία στην προσπάθεια της να εκριζώσει τα φρούρια των Καρχηδονίων και τελικά πυρπόλησαν την ίδια τη Καρχηδόνα. Οι Ρωμαίοι πέρασαν στην Ελλάδα για να ελευθερώσουν τους Έλληνες συμμάχους τους από τη Μακεδονία και τελικά κατέλαβαν τη Μακεδονική Αυτοκρατορία και την ενσωμάτωσαν στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Επίσης η Ρώμη έσπευσε σε βοήθεια των συμμάχων της Γαλατών και Καππαδοκών και τους ελευθέρωσε από τον Βασιλιά του Πόντου Μιθριδάτη τον 6ο (121/120-63 π.Χ.) με αποτέλεσμα την ενσωμάτωση της Αρμενίας, Ασσυρίας και Μεσοποταμίας στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία η οποία εκτεινόταν πλέον σχεδόν μέχρι τη Κασπία Θάλασσα . Κατ' αυτόν τον τρόπο η Μεσόγειος Θάλασσα έγινε λίμνη στο κέντρο της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.
Θα πρέπει να τονιστεί ότι οι Έλληνες Ρωμαίοι της Ιταλίας ήταν αυτοί που τελικά ένωσαν τις ελληνόφωνες φυλές σε ένα έθνος που χρησιμοποιούσε επίσης και τη Λατινική γλώσσα.
2) Οι πρώτοι Ρωμαίοι Ιστορικοί έγραψαν στα Ελληνικά και όχι στα Λατινικά. Γιατί;
Οι πρώτοι τέσσερις Ρωμαίοι χρονογράφοι που έγραψαν στα Ελληνικά ήταν οι Quintus Fabius Pictor, Lucius Cincius Alimentus, Gaius Acilius and Aulus Postumius Albinus.
Όπως θα δούμε το πρώτο κείμενο στα αρχαϊκά Λατινικά ήταν ο κώδικας των Δώδεκα Δέλτων που δημοσιεύθηκε το 450 π.Χ. αποκλειστικά για τους Πληβείους. Τα γένη των Ελλήνων συνέχιζαν να διατηρούν τους δικούς τους κρυφούς νόμους που αποστήθιζαν από την παιδική ηλικία. Αυτό συνέβη επειδή η παράδοση των ρωμαϊκών Λαϊκών νόμων στα Λατινικά ήταν αποτέλεσμα της συνεργασίας μεταξύ της συνέλευσης των ευγενών και των αντιπροσώπων των πληβείων. Με τον καιρό τόσο πολλοί πληβείοι έμαθαν Ελληνικά που έγιναν τμήμα της διοίκησης των ελληνόφωνων επαρχιών.
3) Οι πρώτοι Ρωμαίοι Ιστορικοί που έγραψαν στα Λατινικά.
Σύμφωνα με τον Κικέρωνα ένας από τους πρώτους Ρωμαίους που έγραψαν πεζά κείμενα στα Λατινικά ήταν ο Sabine Claudius, Appius Caecus ο οποίος ήταν Ύπατος το 307 και το 296 π.Χ. Αυτός εκφώνησε λόγο στα Λατινικά στη Σύγκλητο εναντίον της σύναψης ειρήνης με τον Βασιλιά της Ηπείρου Πύρρο.
Ο πρώτος Ρωμαίος ιστορικός που έγραψε στα Λατινικά ήταν ο Porcius Cato (234-140 π.Χ.) και ο Lucius Cassius Hemina (γύρω στο 146 π.Χ.).
Λοιπόν ποια γλώσσα μιλούσαν και έγραφαν οι Ρωμαίοι αν όχι Ελληνικά;
Όλα τα προηγούμενα συμφωνούν μεταξύ τους στη γενική σκιαγράφηση των αρχών των Ρωμαίων. Η αιτία γι' αυτό είναι ότι βασίζονταν στις επίσημες ρωμαϊκές "Ιερές Δέλτους" τις οποίες οι ιστορικοί απλώς επαναλάμβαναν. Με άλλα λόγια ήταν αυτοί οι ίδιοι χρονογράφοι. Ωστόσο τίποτε δεν έχει σωθεί από αυτές τις Δέλτους/χρονικά εκτός των επαναλήψεων στους Ρωμαίους ιστορικούς. Αλλά λίγα από αυτά τα έργα έχουν διασωθεί, εκτός και αν παραμένουν κρυμμένα για να διευκολύνουν το Ψέμα του Καρλομάγνου.
Πηγη www.romanity.org/htm/rom.e.00.to_psema_tou_karlomagnou_to_794.htm - 20k -
Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.
Στους ινδιάνους Σιού για παράδειγμα o γραπτός λόγος εμφανίζεται το 1834 και βασίζεται στο λατινικό (αγγλικό) αλφάβητο. Αυτό σημαίνει πως οι Σιού μέχρι τότε μιλάγανε αγγλικά; Όχι βέβαια, γιατί οι Σιού (όπως και οι Πομάκοι) ΕΙΧΑΝ ΜΟΝΟΝ ΠΡΟΦΟΡΙΚΟ ΛΟΓΟ!
Οι Ρωμαίοι πήραν το αλφάβητο από το αρχαίο ελληνικό αλλά αυτό δε σημαίνει πως μιλάγανε ελληνικά. Απλά δεν είχαν γραπτό λόγο. Άλλωστε και οι Ρώσοι δεν είχαν αλφάβητο και πήραν το ελληνικό αλφάβητο με μετατροπές. Κι αυτοί Έλληνες ήταν;
Η προσπάθεια να εμφανιστούν οι Ρωμαίοι σαν Έλληνες - μια υπόθεση που θα ευνοούσε την υπόθεση ότι και το Βυζάντιο ήταν ουσιαστικά ελληνική αυτοκρατορία και όχι ρωμαϊκή - είναι τόσο ανιστόρητη σαν θέση όσο και αστεία σαν προσπάθεια απόδειξής της.
macedon
quote:
Οι αρχαίοι Έλληνες Ρωμαίοι ήταν το αποτέλεσμα της ένωσης των ελληνόφωνων φυλών της Ιταλίας.
Aυτή η άποψη με βρίσκει και εμένα απόλυτα σύμφωνο, άν όχι όλες τουλάχιστον οι βασικότερες φυλές ήταν Ελληνόφωνες.
Θα επικεντρωθώ εκτός απο τους Ρωμαίους απόγονους των Τρώων σε άλλες δύο γνωστές Ρωμαικές φυλές τους Αβοριγγίνες και τους Σαβίνους που μεγάλοι Ρωμαίοι ιστορικοί τους αναφέρουν σάν απογόνους των Αρκάδων και των Λακώνων αντίστοιχα.
http://rwmania.greatnow.com/istor-myth.htm
Ο Μάρκος Πόρκιος Κάτων (ο πρεσβύτερος) καθώς και άλλοι Ρωμαίοι που έγραψαν γενεαλογίες, ανέφεραν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Αρκάδες. Υπήρχαν όμως και άλλοι που έλεγαν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Σαβίνοι (αρχαίος λαός που ζούσε στην Κεντρική Ιταλία και αντιστάθηκε σκληρά στους Ρωμαίους, οι οποίοι μόλις το 290 π.Χ. μπόρεσαν τελικά να τους υποτάξουν). Όμως ο επιφανής ιστορικός Μάρκος Τερέντιος Ρεατίνος Ουάρων (116 – 27 π.Χ.), ισχυριζόταν ότι οι Ρεατίνοι Σαβίνοι ονομάζονταν και ήταν Αρκάδες.
Οι Αρκάδες απλώθηκαν στην Ιταλία, εκδιώκοντας τους εκεί εγκατεστημένους Σικελούς, έναν από τους λαούς της θάλασσας που έγιναν αιτία να καταρρεύσει η Μυκηναϊκή οικονομία. Σύμφωνα με τους Αιγυπτιακούς παπύρους, ανάμεσα στο 1220 και στο 1193 π.Χ., (περίπου τότε έπεσε και η Τροία), βασίλευαν ο Ραμσής Γ΄ και ο γιος του Μενεφθά. Αυτή την εποχή η χώρα δέχθηκε την επίθεση των «λαών της θάλασσας». Οι Φαραώ τους αντιμετώπισαν και αυτοί στράφηκαν προς την Παλαιστίνη. Στα 1174 ξαναφάνηκαν στην Αίγυπτο, αποκρούστηκαν και σκόρπισαν. Ονομάζονταν Σαντάνα, Τούρσα, Σέκελες, Ρούκι, Νερντέν, Πλέστ κλπ. Από αυτούς, οι Σέκελες (Σικελοί), απλώθηκαν στην Ιταλία. Αυτούς έδιωξαν οι Αρκάδες όταν έφτασαν εκεί., και τους περιόρισαν στο νησί που ονομάστηκε Σικελία.
Από αυτές τις φυλές "Ρωμαίους" και τους Σαβίνους (οι Σαβίνοι ήσαν άποικοι Λακεδαιμονίων) ,ο Θουκυδίδης μας πληροφορεί ότι "Ιταλίας και Σικελίας το πλείστον πελοποννήσιοι" [Πελοπ. Πόλεμος Α' 12, 4 ] Ιταλία εννοεί την εκτός Σικελίας χώρα. Λέει ο Πλούταρχος για τους Σαβίνους:
«Τώρα οι Σαβίνοι ήταν ένας πολυπληθής και πολεμοχαρής λαός και ζούσαν σε ατείχιστες πόλεις, σκεπτόμενοι ότι τους άρμοζε, αφού ήταν άποικοι Λακεδαιμόνιοι να είναι θαρραλέοι και ατρόμητοι»
[ «Βίοι» , Ρωμύλος, XIV ]
http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
quote:
Η προσπάθεια να εμφανιστούν οι Ρωμαίοι σαν Έλληνες - μια υπόθεση που θα ευνοούσε την υπόθεση ότι και το Βυζάντιο ήταν ουσιαστικά ελληνική αυτοκρατορία και όχι ρωμαϊκή - είναι τόσο ανιστόρητη σαν θέση όσο και αστεία σαν προσπάθεια απόδειξής της.
Το Βυζάντιο όσο βαθμό Ελληνικότητας και άν είχε έχει καθιερωθεί στα μυαλά του περισσότερου κόσμου σάν Ελληνικό.
Θα διαφωνήσω μαζί σου στο ότι θέλουν να βγάλουν τους Ρωμαίους Έλληνες, με σκοπό να βαπτίσουν Έλληνες αργότερα και τους Βυζαντινούς σάν Ρωμαίους το θεωρώ ανορθόδοξο.
Οι Βυζαντινοί ξεκίνησαν σάν Ρωμαίοι και κατέληξαν σάν Έλληνες, αλλά δέν έχει καμιά σημασία η όποια καταγωγή των Ρωμαίων.
http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
Στη διαμάχη για την ελληνικότητα των Ρωμαίων, αναρωτήθηκε κανείς "Τι εστί Έλλην";
Ετοιμολογικά, Έλλην ονομάζεται ο "φωτισμένος" (Ελ = φως). Συνεπώς όλα τα λαμπρά μυαλά του κόσμου είναι Έλληνες
! "Ελληνες είναι όσοι λαμβάνουν Ελληνική παιδεία"Εθνικά, όμως, Έλλην θεωρείται μόνο όποιος φέρει Ελληνική Εθνική Συνείσδηση. Ακόμη και αν όλοι οι Ρωμαίοι πολίτες ήταν ελληνικής καταγωγής, δεν σημαίνει ότι η Ρώμη είναι ελληνική πόλη... όπως, παρομοίως, το γεγονός ότι στην Βυζαντινή Αυτοκρατορία η επίσημη γλώσσα ήταν η ελληνική δεν υποδηλώνει την ελληνικότητα του κράτους. Οι βυζαντινοί αναγνώριζαν τον εαυτό τους ως Ρωμηούς... εμείς γιατί να τους πούμε Έλληνες; Άλλωστε οι ίδιοι έδειξαν με κάθε τρόπο την απέχθειά τους στο "παγανιστικό" αρχαιοελληνικό κλέος και βυθίστικαν στο σκοταδισμό του Χριστιανισμού (δεν κρίνω τη θρησκεία, κρίνω την ιδεολογία της εποχής).
Όσο για τους Ρωμαίους, ίσως κάποτε να υπήρξαν έλληνες σε κάποιο ποσοστό... Κανένας Έλλην δεν θα εισέβαλε στη γη του φωτός (Ελ, Ας) και θα τη βύθιζε σε αιώνιο έρεβος (ανατρέξτε σε όλες τις ιστορικές αφηγήσεις (Ακόμη και στην Ιλιάδα)! Οι Έλληνες εφήυραν τον πολιτισμένο πόλεμο!)
Σαφώς και υπήρχαν ελληνικές αποικίες στην Ιταλία αλλά δεν ήταν αυτές που καθόρισαν τη μετέπειτα ρωμαϊκή αυτοκρατορία.
quote:
Krisnna
Ο Μάρκος Πόρκιος Κάτων (ο πρεσβύτερος) καθώς και άλλοι Ρωμαίοι που έγραψαν γενεαλογίες, ανέφεραν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Αρκάδες. Υπήρχαν όμως και άλλοι που έλεγαν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Σαβίνοι (αρχαίος λαός που ζούσε στην Κεντρική Ιταλία και αντιστάθηκε σκληρά στους Ρωμαίους, οι οποίοι μόλις το 290 π.Χ. μπόρεσαν τελικά να τους υποτάξουν). Όμως ο επιφανής ιστορικός Μάρκος Τερέντιος Ρεατίνος Ουάρων (116 – 27 π.Χ.), ισχυριζόταν ότι οι Ρεατίνοι Σαβίνοι ονομάζονταν και ήταν Αρκάδες.
Σε ποιά έργα τους τα διάβασες αυτά;
Είπαμε, θεωρίες τραβηγμένες από τα μαλλιά, εντάξει, αλλά όχι και οτιδήποτε γράφει η οποιαδήποτε ιστοσελίδα να την θεωρούμε ιστορικό ή επιστημονικό στοιχείο.
macedon
Edited by - macedon on 22/08/2006 04:52:57
quote:
Σαφώς και υπήρχαν ελληνικές αποικίες στην Ιταλία αλλά δεν ήταν αυτές που καθόρισαν τη μετέπειτα ρωμαϊκή αυτοκρατορία.
Ισα ισα θα ελεγα εφοσον ειχαν υιοθετησει σε μεγαλο βαθμο τον ελληνικο τροπο σκεψης και θρησκειας την ιδια αρχιτεκτονικη την φιλοσοφια τις ιδιες συνηθειες οπως τα λουτρα ιδιες εορτες και αλλα πολλα.Αλλα για δειτε λιγο πως δημιουργηθηκε το κολπο αυτο και σημερα μας αποκαλουν Greeks δηλαδη Γραικους!!
1) Η Βρετανία, Γαλλία, Ρωσία και Τουρκία διαμόρφωσαν το διεθνές δίκαιο κατά τρόπον ώστε έξω από την Παλαιά Ελλάδα του 1827-36 να μη υπάρχουν υποψήφιοι Ελληνες για απελευθέρωση. Δεν αρκεί εδάφη να ήταν κάποτε Ελληνικά. Θα έπρεπε σ'αυτά τα κάποτε Ελληνικά ή Μακεδονικά εδάφη να υπήρχαν υποψήφιοι Έλληνες για απευλεθέρωση. Σε περίπτωση που δεν υπήρχαν Έλληνες τότε πρόκειται για κατάκτηση. Εξ'απόψεως των συνταγμάτων, των Πρωτοκόλων, και της περί Κοραής νομοθεσίας του 1827, δεν υπήρχαν πλέον Έλληνες, Hellenes-Grecs, Younan με ανάγκη απελευθερώσεως. Eξω από τα σύνορα της Ελλάδος του 1827-1836 υπήρχαν μόνον ελληνόφωνοι Ρωμαίοι, Grecs, Roum.
Δηλαδη μας αποκοψαν απο πολλες διεκδικησεις συμφωνα με αυτην την ονομασια.Και συνεχιζει..
2) Οι Νέοι Έλληνες κατά προτροπή των "Φιλελλήνων" αποφάσισαν να υιοθετήσουν το όνομα "Έλληνες για να ρίχνουμε στάκτη στα μάτια του κόσμου, πραγματικά Ρωμιοί (Κωστής Παλαμάς 1901)". Δηλαδή η τάξις των βασιλέων και ευγενών της Ευρώπης ήθελαν επανάσταση όχι Ρωμαίων, αλλά Αρχαίων Ελλήνων, αφού μόλις προ ολίγου κατέστειλαν την Γαλλο-Ρωμαϊκήν επανάσταση μέσω του Ναπολέοντος το 1799. Eτσι οι "Φιλέλληνες" κατάφεραν μέσω του ψηφίσματος Αδαμαντίου Κοραή από την βουλήν των Ελλήνων το 1827 να περάσουν νομικά την γραμμή οτι οι Έλληνες ήταν σκλαβωμένοι στους Ρωμαίους της Κων/πόλεως πριν υποδουλωθούν στους Τούρκους. Eτσι η Ελληνική Επανάσταση ήταν, όχι μόνον απευλεθέρωση από τους Τούρκους, αλλά και από τους Ρωμαίους. έτσι οι Hellenic-Greeks/Έλληνες/Younan δεν ταυτίζονται με τους Greeks/Ρωμαίους/Roum. Ο Younan ειναι ο Έλλην και ο Roum είναι ο Ρωμαίος στα Τουρκικά και στα Αραβικά. Eτσι ο βασιλεύς των Ρωμαίων που έπεσε επάνω στα τείχη της Πόλεως κατήντησε στην κειμένην μάλιστα Ελληνικήν νομοθεσίαν "ο τύραννος των Ελλήνων.
Δειτε λοιπον και αλλα στοιχεια που δεν διδαχτηκαμε στο σχολειο
1)H πρώτη ιστορική μαρτυρία για την εθνικότητα της Ρώμης, αρκετά πριν εμφανισθούν οι πρώτες ιστορίες της, είναι στο "περί ψυχής" έργον του μαθητού του Πλάτωνος Ηρακλίδου Ποντικού, όπου γράφει "πόλιν Ελληνίδα Ρώμην" μέσα από τα πλαίσια της καταλήψεώς της από τους υπερορίους (Γαλάτας) το 390-389 π.Χ. Οι πρώτες τέσσερες ιστορίες της Ρώμης εγράφηκαν από Ρωμαίους στα ελληνικά. Μαρτυρούν και αυτές ότι η Ρώμη είναι Ελληνική.
2)Η αντιπαράθεση Ρωμαίων και Ελλήνων είναι το φρούτο των Φράγκων και του Ναπολέοντος που μας σερβίρισε ο Κοραής και που την καλλιεργούν οι Βρετανοί και Ρώσοι με την βοήθειαν των μιμητών τους Νέων Ελλήνων.
3)Το κόμμα των Γαλλο-Ρωμαίων Ιακωβίνων (Jacobins) επαναστατών, οι λεγόμενοι Υπερόροι (Montangards) του Αυαντίνου λόφου, όπου κτίσθηκε μέρος της Ρώμης, ήσαν υπερήφανοι για την καταγωγή τους από την Ρώμην και την Πελοπόννησον. Αντί ο Κοραής να μάθει απ'αυτούς την Ρωμαιοσύνη έμαθε από τους Ολλανδούς και τον Ναπολέοντα να μισεί την πραγματικήν Ελλάδα του 1821, ακριβώς ως κάμουν αρκετοί Έλληνες ιστορικοί σήμερα.
ΚΑΙ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΤΑ
7) Γιατί η πλαστογραφία
Η Ισπανική Ρωμανία ευρίσκετο κάτω από Γοτθική κατοχή από το 629. O διοικητής του Αυτοκράτορα της Κων/πόλεως στην Μαυριτανία, με έδρα την Ceuta, πέρασε το 711 απένατι με το στρατό του εκ Νουμιδo-Ρωμαίων και προκάλεσε γενική επανάσταση των Ισπανο-Ρωμαίων. Επέρασε και Αραβικός στρατός που μόλις είχε φθάσει στην περιοχή. Μάλλον χωριστά απελεθέρωσαν την Ισπανική Ρωμανία και κατέστρεψαν την Ισπανικήν Γοτθίαν το 711-719. Επαναστάτησαν και οι Γαλλο-Ρωμαίοι που συμμάχισαν με τους Νουμιδο-Ρωμαίους και Άραβες και παρ'ολίγον να καταστρέψουν την Φραγκίαν το 732-739.
Οι Γαλλο-Ρωμαίοι πάλι επαναστάτησαν κατά των Φράγκων το 742. Εν συνεχεία οι Φράγκοι κατέκτησαν την Ρώμην το 754-6 που ήταν ακόμα μέρος της ελευθέρας Ρωμανίας. Για πρώτη φορά το 794 οι Φράγκοι ονομάσανε την Ρωμανίαν Graecia και τους πολίτες της αιρετικούς Graecος. Oμως κράτησαν το όνομα Ρωμανία για μόνον το Παπικόν τους Κράτος. Από τότε άρχισαν την προπαγάνδα στους υποδούλους Δυτικούς Ρωμαίους ότι μόνο το Παπικό κρατος είναι η Ρωμανία. Οι Φράγκοι κράτησαν το όνομα Ρωμαίοι Καθολικοί και από τότε κρατούν μυστικό την ύπαρξη της Ανατολικής Ρωμαιοσύνης σκεπάζοντάς την κάτω από τα ονόματα αιρετικός, Γραικός και Βυζαντινός. Την γραμμήν αυτήν υιοθέτησαν σχεδόν όλες οι Τευτονικές φυλές, εκτός από τους Σκανδιναβούς και τους Σάξονες υπό Νορμανδικήν κατοχήν. Έχασαν την επαφή τους με την Ορθοδοξίαν μετά την Άλωση. Το κέντρον της επιθέσεως κατά της Ρωμαιοσύνης κατέστη το Βατικανό όταν οι Φράγκοι έδιωξαν οριστκά πλέον τους Ρωμαίους Πάπες το 1012-1046 γενόμενοι Πάπες αύτοί.
Πηγη www.romanity.org/htm/rom.e.17.diekdikiseis_ton_geitonon_mas.01.htm - 19k -
Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.
quote:
VELISSARIOS
Εξ'απόψεως των συνταγμάτων, των Πρωτοκόλων, και της περί Κοραής νομοθεσίας του 1827, δεν υπήρχαν πλέον Έλληνες, Hellenes-Grecs, Younan με ανάγκη απελευθερώσεως.
Ποιά συντάγματα, πρωτόκολα και νομοθεσία επικαλείσαι; Τι έλεγαν δηλαδή αυτά; Τα έχεις δει ή απλά επειδή συμφωνούν με τις απόψεις σου δεν μπαίνεις καν στον κόσμο να τα ψάξεις;
quote:
VELISSARIOS
Eτσι οι "Φιλέλληνες" κατάφεραν μέσω του ψηφίσματος Αδαμαντίου Κοραή από την βουλήν των Ελλήνων το 1827 να περάσουν νομικά την γραμμή οτι οι Έλληνες ήταν σκλαβωμένοι στους Ρωμαίους της Κων/πόλεως πριν υποδουλωθούν στους Τούρκους.
Γιατί, δεν ήταν; Και εν πάσει περιπτώσει, τι έλεγε το ψήφισμα του Κοραή το 1827?
quote:
VELISSARIOS
Η αντιπαράθεση Ρωμαίων και Ελλήνων είναι το φρούτο των Φράγκων και του Ναπολέοντος που μας σερβίρισε ο Κοραής και που την καλλιεργούν οι Βρετανοί και Ρώσοι με την βοήθειαν των μιμητών τους Νέων Ελλήνων.
Δηλαδή το 146 παχχ που μας υποδούλωσαν οι Ρωμαίοι, ο Κοραής και ο Ναπολέοντας έφταιγαν;
Μήπως είναι σχετικό με τη θέση των ιστοσελίδων που αντιγράφεις μανιωδώς πως ο όρος "Έλληνας" είχε χάσει την εθνική του σημασία μετά τη λυσσώδη μάχη των χριστιανών εναντίον του και είχε ταυτιστεί με την αρχαία θρησκεία; Και όταν ο Κοραής έθεσε το θέμα της ονομασίας του ελεύθερου πλέον από Τούρκους και Ρωμαίους έθνους, πρότεινε τον όρο Γραικοί ή Έλληνες. Γραικοί γιατί έτσι μας ξέρουν στο εξωτερικό και Έλληνες γιατί αυτό ήταν το όνομα του λαού μας.
Όσο για τον όρο "Ρουμ" οι Τούρκοι ονομάζανε έτσι τους χριστιανικούς λαούς της οθωμανικής αυτοκρατορίας και όχι τους Έλληνες μόνο. Γι'αυτό και σήμερα, η χριστιανική μειονότητα της Κωνσταντινούπολης ονομάζεται Ρουμ σε αντίθεση με τους Έλληνες που ονομάζονται "Γιουνάν" (από τη λέξη "Ιωνες").
Οι ιστοσελίδες που αντιγράφεις, όπως σου είπα και σε άλλο σημείο, ουδόλως συνιστούν ιστορικό πόνημα και απ'όσο καταλαβαίνω δεν κάνεις καν τον κόπο να ελέγχεις αυτά που γράφονται εκεί. Εσύ όμως δεν μας είπες: Θεωρείς τον εαυτό σου Ρωμαίο ή Έλληνα;
Θα ήθελα να συνοψίσω με δυο λόγια τις απόψεις σου μέχρι τώρα, έτσι για να έχουμε μια συνολική εικόνα:
1. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν Ρωμαίοι αλλά Έλληνες. Ιστορικές αποδείξεις: Μηδέν (0)
2. Οι Ρωμαίοι δεν κατάκτησαν την Ελλάδα το 146 παχχ (δεν μπορεί ένας λαός να κατακτήσει την ίδια του την πατρίδα) αλλά ήταν ένα είδος "εμφυλίου". Το ότι οι Ρωμαίοι μιλάγανε και γράφανε λατινικά και όχι ελληνικά είναι λεπτομέρεια. Λεπτομέρεια είναι επίσης οι λεηλασίες των Ρωμαίων έναντι της Ελλάδας (θεωρία της εύκαμπτης μέσης).
3. Οι Ρωμαίοι γίνονται Χριστιανοί και επιβάλουν το χριστιανισμό στην Ελλάδα. Οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας (και όπως φαίνεται πολλοί από τους απογόνους τους) απεμπολούν την εθνική συνείδηση του Έλληνα και την αντικαθιστούν με τη θρησκευτική συνείδηση του χριστιανού. Δεν είναι Έλληνες πλέον (αφού το λένε και οι "άγιοι" πατέρες τους) αλλά Ρωμαίοι χριστιανοί.
4. Οι αυτοκράτορες των Ρωμαίων μέχρι και τον τελευταίο, βασιλεύουν στην "ελληνική" αυτοκρατορία του Βυζαντίου, άσχετα αν οι ίδιοι αυτοπροσδιορίζονται σαν "αυτοκράτορες των Ρωμαίων"
5. Η Ελλάδα απελευθερώνεται μετά από 1900 χρόνια. Τώρα αλλάζει το τροπάριο και αντί οι Ρωμαίοι να είναι Έλληνες, θεωρούνται οι Έλληνες Ρωμαίοι!
6. Για τους Ρωμαίους αυτούς ο Αλέξανδρος ο Μέγας είναι αιμοδιψές κάθαρμα, η ελληνική ιστορία είναι άγνωστη, η αρχαία Ελλάδα ασήμαντη ενώ ο Κοραής αναθεματισμένος που πρότεινε τον όρο "Έλληνες" για τους υπηκόους αυτού του τόπου.
7. Καληνύχτα σας Ρωμαίοι.
macedon
Oι Νεογραικοί έχουν τόσο πολύ συνηθίσει να συγχέουν το τεχνοκρατικό και το οικονομικό στοιχείο με την πνευματική ηγεσία, ώστε δεν αντιλαμβάνονται πλέον το γεγονός ότι η Ρωμηοσύνη είναι σήμερα πολιτιστικός ηγέτης εκατομμυρίων ανθρώπων εκτός της Ελλαδίτσας τους.
Ο Γραικύλος νομίζει ότι τέτοια ηγεσία είχαν μόνο οι αρχαίοι Έλληνες και φαντάζεται τον εαυτό του ως τον φύλακα των ερειπίων τους. Θεωρεί συνεχιστές και ηγέτες του πολιτιστικού έργου των αρχαίων Ελλήνων τους Ευρωπαίους. Δεν είναι σε θέση να καταλάβει ότι μόνο η Ρωμηοσύνη είναι συνεχιστής και ηγέτης του ελληνικού πολιτισμού. Γι' αυτό ο Γραικύλος είναι ο κύριος συντελεστής στην καλλιέργεια του δουλοπρεπούς φρονήματος του νεογραικικού πνεύματος στην Ελλάδα. Ο Γραικύλος έχει εμπιστοσύνη στα ξένα αφεντικά του.
Ναι μεν ο Ρωμηός έχει απόλυτη πεποίθηση στην Ρωμηοσύνη του, αλλά ούτε φανατικός ούτε μισαλλόδος είναι και ούτε έχει καμία ξενοφοβία. Αντίθετα αγαπά τους ξένους όχι όμως με αφέλεια.
Τούτο διότι γνωρίζει ότι ο Θεός αγαπά όλους τους ανθρώπους και όλες τις φυλές και όλα τα έθνη χωρίς διάκριση και χωρίς προτίμηση. Ο Ρωμηός γνωρίζει ότι η Ρωμηοσύνη του κατέχει την αλήθεια και είναι η ύψιστη μορφή των πολιτισμών. Αλλά κατανοεί άριστα το γεγονός ότι ο Θεός αγαπά τον Ρωμηό, όχι όμως περισσότερο από τους άλλους.Παρόλα αυτά οι Γραικύλοι από το 1821 μέχρι σήμερα προπαγανδίζουν ότι πρέπει να εγκαταλείψουμε την Ρωμηοσύνη και να γίνουμε Ευρωπαίοι, γιατί δήθεν ο ευρωπαϊκός πολιτισμός είναι ανώτερος από την Ρωμηοσύνη.
Το δοκίμιο τούτο δεν προσπαθεί να αποδείξει τίποτα. Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται. Περιγράφεται. Δεν χρειάζεται απολογητές. Είναι απλά αυτό που είναι. Το δέχεται κανείς ή το απορρίπτει. Γι' αυτό τα παιδιά των Ρωμηών ή παρέμεναν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φράγκευαν ή τούρκευαν.
Και σήμερα άλλοι παραμένουν Ρωμηοί, άλλοι όμως αμερικανεύουν, ρωσεύουν, φραντσεύουν, αγγλεύουν, δηλαδή γραικεύουν.
Στο παρελθόν οι Ρωμηοί είχαν την ηγεσία και ήταν οργανωμένοι με ρωμαίϊκη επιστήμη και παιδεία και επικρατούσαν στο Ρωμαίικο.
Με την ίδρυση της Ελλαδίτσας των ελλαδιτσιστών όμως οι Ρωμηοί εκτοπίστηκαν από την εξουσία και ανέλαβαν αυτήν οι Γραικύλοι των Μεγάλων Δυνάμεων και ίδρυσαν τον Νεογραικισμό με επίσημο πρόγραμμα να μην είμαστε πλέον Ρωμηοί αλλά τα ταπεινά και φρόνημα γραικύλα παιδιά των Ευρωπαίων και Ρώσων.Όχι μόνο έγινε αυτό αλλά ούτε προσπάθησαν οι Νεογραικύλοι να το αποφύγουν. Ήσαν υπερήφανοι για την υποδούλωση τους στον πολιτισμό των Ευρωπαίων και Ρώσων και την διατυμπάνιζαν σε όλες τις πολιτιστικές τους εκδηλώσεις, την μουσική, τους χορούς, την αρχιτεκτονική, τις ενδυμασίες κ.λ.π.
Τα πρώτα κόμματα της "ελεύθερης" Ελλάδας δεν ήταν το φραντσέζικο κόμμα, το αγγλικό κόμμα και το ρωσικό κόμμα;
Και μέχρι σήμερα που τα υπουργεία παιδείας και εξωτερικών αποτελούν μέρος της κομματικής πολιτικής, δεν συνεχίζεται η ίδια κατάσταση;
Η παιδεία και η εξωτερική πολιτική πρέπει να είναι το ίδιο για όλους τους Ρωμηούς και έξω από κομματικές διαμάχες. Αυτό όμως μπορεί να γίνει μόνο όταν η επιστήμη της Ελλάδας που έχει σχέση με θέματα πολιτισμού ξαναβρεί τα ρωμαίικα κριτήρια και με βάση αυτά ξαναδημιουργήσει ή αναστήσει την αδέσμευτη από τις περί Ρωμηοσύνης πλαστογραφίες των ξένων, επιστήμη.
Αυτο ειναι ενα αποσμαμα απο ενα κειμενο ενος Ελληνοαμερικανου π[ου ζει μονιμα σατην Αμερικη και ομως εχει πληρη συνειδηση απο που προερχεται και τι ειναι.Μιλαει σαν ενας συγχρονος Μακρυγιαννης.
Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.
Αλήθεια, δικές σου απόψεις έχεις;
macedon