ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- δημοσκόπηση CNN για Ολυμπιακους αγώνες της Αθηνας - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

- δημοσκόπηση CNN για Ολυμπιακους αγώνες της Αθηνας - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

ΠΛΩΤΙΝΟΣ31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
25/05/2004, 20:28:02
Μάλιστα...

Για την ασφάλεια δε μιλάμε τώρα, αλλά μιλάμε για την ετοιμότητα...

Δηλαδή, απ' το θέμα της ασφάλειας, το οποίο παραμένει αρκετά δημοφιλές, δεν πρέπει να διδαχθούμε ότι ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ, ΔΙΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ!

Ας μας αφήσουν ήσυχους να κάνουμε τί είναι να κάνουμε και βλέπουμε...

Και στην τελική να σου πω και κάτι, φίλε μου;

Άμα τους αρέσει. Άντε πια! Αρκετά!
Δεν είμαι εθνικίστρια, αλλά τα πάντα έχουν όρια...

Κάποια στιγμή οφείλουν να σεβαστούν το γεγονός ότι οι Αγώνες εδώ γεννήθηκαν και θεματοφύλακες του Ελληνισμού, είτε τους αρέσει είτε όχι, είναι μόνον όσοι κοινωνούν από το κύπελλο του πολιτισμού του.

Ας ασχοληθούν λοιπόν, με τα δικά τους χάλια κι ας μας αφήσουν ν' ασχοληθούμε με τα δικά μας.

Κριτικούς εισαγωγής δεν χρειαζόμαστε.

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

kynikosΜέλος
25/05/2004, 22:33:42
Φίλη Zadok
quote:
Άμα τους αρέσει. Άντε πια! Αρκετά!
Δεν είμαι εθνικίστρια, αλλά τα πάντα έχουν όρια...

Εκνευρισμένη ακούγεσε! Πιό πειστική είσαι όταν είσαι νηφάλια.
quote:
Κάποια στιγμή οφείλουν να σεβαστούν το γεγονός ότι οι Αγώνες εδώ γεννήθηκαν και θεματοφύλακες του Ελληνισμού, είτε τους αρέσει είτε όχι, είναι μόνον όσοι κοινωνούν από το κύπελλο του πολιτισμού του.

Πρώτον, φαίνεσαι να ταυτίζεις τους σύγχρονους Ολυμπιακούς με τους Αρχαίους. Τολμηρή άποψη, τουλάχιστον. Ίσως και εσφαλμένη.
Δεν ξέρω τι εννοείς για θεματοφύλακες του Ελληνισμού, ακόμα και άν δεχθούμε οτι οι σύγχρονοι Ολυμπιακοί έχουν οποιαδήποτε σχέση με τους αρχαίους, τί σημαίνει αυτό; Οτι δικαιολογείται να είναι η κατασκευή του στάδιου 6 μήνες αργοπορημένη;
Θα προάγουμε και την ασυνέπεια σε μέρος του Ελληνικού πολιτισμού, σε ένδοξη κληρονομιά; Μα αυτός είναι ο λόγος που γελάει ο κόσμος με τα καμμώματά μας, ακόμα και όταν γελάει καλοπροαίρετα!
"Oh, those picturesque Greeks - oh well, I suppose they'll get it done in the last minute"
quote:
Ας ασχοληθούν λοιπόν, με τα δικά τους χάλια κι ας μας αφήσουν ν' ασχοληθούμε με τα δικά μας.

Λάθος συλλογισμός. Ο ξένος τύπος δεν βλέπει τους Ολυμπιακούς σαν "Ελληνική υπόθεσή". Όλους τους ενδιαφέρει αν θα είναι το στάδιο έτοιμο. (Όπως και γιατί το κολυμβητήριο δεν θα έχει στέγη, κλπ, κλπ.)
Δεν τους νοιάζουν τα οργανοτικά προβλήματα των Ελλήνων. Τους νοιάζει να είναι ο χώρος έτοιμος.
quote:
Κριτικούς εισαγωγής δεν χρειαζόμαστε.

Χμ, ξέρω εγώ; Είναι οι πιο αμερόλυπτοι, ίσως αυτούς να χρειαζόμαστε περισσότερο από όλους...

Κ


25/05/2004, 23:06:21
Αφού αισθάνεσαι ότι χρειάζεσαι τόση ανάλυση δε θα στο αρνηθώ:

quote:
Εκνευρισμένη ακούγεσε! Πιό πειστική είσαι όταν είσαι νηφάλια.

Η κριτική για την κριτική με εκνευρίζει ΠΑΝΤΑ. Τη θεωρώ δείγμα υψίστης ανοησίας.
Ίσως βρίσκεσαι αρκετά μακριά και δεν έχεις μάθει πώς έχουν ξεφτιλιστεί οι ξένοι δημοσιογράφοι εδώ προσπαθώντας να βγάλουν ανυπόστατα ρεπορτάζ.
Από κει και πέρα, επέτρεψέ μου να σου θυμίσω ότι δεν προσπαθώ να πείσω.
Την γνώμη μου εκφράζω.


quote:
Πρώτον, φαίνεσαι να ταυτίζεις τους σύγχρονους Ολυμπιακούς με τους Αρχαίους. Τολμηρή άποψη, τουλάχιστον. Ίσως και εσφαλμένη.

Εγώ δεν ταύτισα τίποτε και αυτό είναι θέμα άλλης ιδιαίτερα μακροσκελούς συζητήσεως.
Δεδομένο όμως είναι ότι το όλο ιδεολογικό υπόβραθρο αυτού του σόου προέρχεται από το δικό μας πολιτισμό. Μπορεί να απέχει τελικά κατά πολύ, αλλά οι δημιουργοί του στα τέλη του 19ου αιώνα αναφέρονταν σε αφύπνιση του Ολυμπιακού πνεύματος. Δε φαντάζομαι να 'χεις αντίρρηση επ' αυτού... Ας θυμηθούμε και τον Ολυμπιακό ύμνο!

quote:
Θα προάγουμε και την ασυνέπεια σε μέρος του Ελληνικού πολιτισμού, σε ένδοξη κληρονομιά; Μα αυτός είναι ο λόγος που γελάει ο κόσμος με τα καμμώματά μας, ακόμα και όταν γελάει καλοπροαίρετα!

Με συγχωρείς, αλλά τί είναι το σημαινόμενο επί του προκειμένου;
Να στο θέσω αλλιώς: Όταν γίνουν με το καλό οι Ολυμπιακοί και εφόσον υπάρξουν προβλήματα, μπορούν να γελούν όσο θέλουν. Εκ των προτέρων κάνουμε τις Κασσάνδρες με ό,τι διαθέτουμε;
Στο επαναλαμβάνω: δε μας "έκατσε" το θέμα της ασφάλειας και βρήκαμε τώρα την ασυνέπεια;
Ε, ας γελάνε, φίλε μου... Κοντός ψαλμός αλληλούια!

Και στην τελική: ο Ζακ Ρογκ άκουσα ότι ήταν στην Αθήνα σήμερα και δεν έγινε κανένα παράπονο. Τον "πληρώσαμε" λες;


quote:
Λάθος συλλογισμός. Ο ξένος τύπος δεν βλέπει τους Ολυμπιακούς σαν "Ελληνική υπόθεσή". Όλους τους ενδιαφέρει αν θα είναι το στάδιο έτοιμο. (Όπως και γιατί το κολυμβητήριο δεν θα έχει στέγη, κλπ, κλπ.)
Δεν τους νοιάζουν τα οργανοτικά προβλήματα των Ελλήνων. Τους νοιάζει να είναι ο χώρος έτοιμος.

Το να μη σου αρέσει ο συλλογισμός μου και να μην τον εγκρίνεις είναι δικαίωμά σου, αλλά δεν είναι δικαίωμά σου να τον χαρακτηρίζεις "λάθος".
Δεν κάνουμε μαθηματικά εδώ για να μου πεις ότι δεν άθροισα σωστά!

Λοιπόν, δεν μου επιτρέπει η αγωγή μου να σου γράψω τί πιστεύω για την γνώμη των ξένων.
Από κει και πέρα, τα παράπονα ...στη ΔΟΕ!

quote:
Χμ, ξέρω εγώ; Είναι οι πιο αμερόλυπτοι, ίσως αυτούς να χρειαζόμαστε περισσότερο από όλους...

Ε, όχι και αμερόληπτοι! Είσαι πολύ μακριά (γεωγραφικά μιλώ), φίλε μου...


Y -Γ. Προς Θεού, σε παρακαλώ, μη θεωρήσεις ότι η όποια φόρτιση απευθυνόταν προς εσένα.

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 25/05/2004 23:33:41

kynikosΜέλος
26/05/2004, 00:13:36
quote:
Ίσως βρίσκεσαι αρκετά μακριά και δεν έχεις μάθει πώς έχουν ξεφτιλιστεί οι ξένοι δημοσιογράφοι εδώ προσπαθώντας να βγάλουν ανυπόστατα ρεπορτάζ.
Από κει και πέρα, επέτρεψέ μου να σου θυμίσω ότι δεν προσπαθώ να πείσω.
Την γνώμη μου εκφράζω.
Πράγματι βρίσκομαι μακριά, και για αυτό μου αρέσει να ακούω την γνώμη αυτών που τα ζουν απο πιο κοντά, και καθημερινα μάλιστα!
quote:
σε παρακαλώ, μη θεωρήσεις ότι η όποια φόρτιση απευθυνόταν προς εσένα.
Δεν το θεωρώ. Έχουμε συνεβρεθεί σε αρκετές συζητήσεις για να ξέρω οτι δεν είναι αυτό το στυλ σου.

Ελπίζώ όμως να καταλαβαίνεις και εσύ για ποιό πράγμα μίλαγα όταν ανέφερα αμερόληπτη κριτική ... δεν μου καλοφααίνεται η εναπόθεση ευθηνών στους όποιους δημοσιογράφους, κλπ.

Οι δημοσιογράφοι την δουλειά τους κάνουν. Οι περισσότεροι είναι παρασητικοί χαρακτήρες που που γυρεύουν ιστορίες "sensationalist", πως το λέμε, αισθησιαστικές;; Ή έμφαση στην ετοιμότητα αντί για την ασφάλεια ήταν πιο πολύ δική μου. Εξ άλλου, και στον τύπο οι ανησυχίες για ετοιμότητα πάντα ήταν πιο σοβαρές από αυτές για την ασφάλεια - την δε γνώμη μου για τους φόβους περί ασφάλειας την είπα ήδη.

Απλά, δεν βλέπω το γεγονός οτι υπάρχει κάποια ξένη χαιρεκακία να απαλλάσει την Ελληνική πλευρά απο την ευθύνη για τα κακώς κείμενα...

Τελικά η ίδια διεξαγωγή των αγώνων θα δείξει, ελπίζω το καλύτερο...

Κ


26/05/2004, 02:28:41
Αγαπητέ μου kynikos,

αντιλαμβάνομαι το πνεύμα σου, αλλά επέτρεψέ μου να σου φέρω ένα σημερινό περιστατικό ως παράδειγμα και κρίνε μόνος σου αν αυτό είναι δείγμα επαγγελματισμού από πλευράς δημοσιογράφων και σοβαρής κριτικής:

Ο Πρωθυπουργός έκανε κάποιες δηλώσεις με αφορμή την παραλαβή κάποιων συστημάτων υψηλής τεχνολογίας για την ασφάλεια και είπε συγκεκριμένα ότι θα προσπαθήσουμε ή θα συνεχίσουμε να προσπαθούμε (δε θυμάμαι ακριβώς τη διατύπωση) να είμαστε όσο το δυνατόν καλύτεροι σ' αυτόν τον τομέα μέχρι και την στιγμή διεξαγωγής των αγώνων.

Η Guardian είχε άρθρο σήμερα, στο οποίο ο ή η δημοσιογράφος διαστρευλώνοντας τα λεγόμενα του κ. Καραμανλή έγραψε ότι παραδέχθηκε ότι η ασφάλεια δεν είναι επαρκής.

Αν καταφέρω να βρω το άρθρο στην online έκδοση, θα το φέρω εδώ.

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

26/05/2004, 02:48:38
Βρήκα αυτό το άρθρο σχετικά με την επίσκεψη Ζακ Ρογκ:


Συνάντηση με Καραμανλή
Απολύτως ικανοποιημένος ο Ζακ Ρογκ από την Ολυμπιακή προετοιμασία

25/05/04 12:50

Αθήνα
Με τη βεβαιότητα ότι οδεύουμε προς την έναρξη των Ολυμπιακών Αγώνων δίχως προβλήματα και με τους ρυθμούς της προετοιμασίας να έχουν φτάσει στην κορύφωσή τους, αναχώρησε από το Μέγαρο Μαξίμου ο πρόεδρος της ΔΟΕ Ζακ Ρογκ, μετά τη συνάντηση που είχε την Τρίτη με τον πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή, παρουσία της αναπληρώτριας υπουργού Πολιτισμού Φάνης Πάλλη-Πετραλιά και της προέδρου της «Αθήνα 2004» Γιάννας Αγγελοπούλου.

Ο πρωθυπουργός και ο πρόεδρος της ΔΟΕ εξέτασαν την πορεία της προετοιμασίας, ενώ ο κ. Ρογκ εξέφρασε την απόλυτη ικανοποίησή του για την εξέλιξη των έργων.

Στη συνέχεια, ο κ. Ρογκ, με τις κ. Πετραλιά και Αγγελοπούλου κατευθύνθηκαν προς το Ολυμπιακό Στάδιο, όπου συναντήθηκαν με τον πρώην πρόεδρο της ΔΟΕ Χουάν Αντόνιο Σάμαρανγκ, προκειμένου να δουν από κοντά την εξέλιξη των εργασιών στο σκέπαστρο του Σταδίου και στο Ποδηλατοδρόμιο.

Ο γγ Ολυμπιακών Αγώνων Σπύρος Καπράλος, μαζί με τους αρμόδιους των κατασκευαστικών εταιρειών, ενημέρωσαν τους αξιωματούχους της ΔΟΕ, οι οποίοι εξέφρασαν την ικανοποίησή τους.

Τέλος, ο κ. Ρογκ, συνοδευόμενος από την κ. Αγγελοπούλου θα συναντηθεί το μεσημέρι και με τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ Γιώργο Παπανδρέου.


Αυτό το κείμενο προέρχεται από το in.gr,
στη διεύθυνση http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=540509&lngDtrID=244


No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

26/05/2004, 09:44:08
Καλημέρα σας.

Πριν από δύο χρόνια άρχισα να ακούω από φίλους πως τα έργα της Ολυμπιάδας δεν θα είναι έτοιμα και πως θα μας πάρουν τους Ολυμπιακούς κλπ κλπ.
Λόγο της φύσης της δουλειάς μου και βλέποντας την μέχρι τότε πρόοδο των έργων απαντούσα πως το χρονικό περιθώριο είναι αρκετό και όλα θα είναι έτοιμα όταν πρέπει.

Σήμερα είναι σχεδόν όλα έτοιμα, όμως ακόμα και τώρα ακούω είτε δημοσιογράφους να προσπαθούν να βγάλουν θέμα, είτε αδαείς πολίτες να κινδυνολογούν λέγοντας πως «δε θα τελειώσουμε» , «ρεζίλι θα γίνουμε» κλπ.

1ον ) Στην Ατλάντα των Ηνωμένων Πολιτειών εκτελούνταν έργα ακόμα και την ημέρα της έναρξης των Ολυμπιακών Αγώνων. Ε αν έχουμε τελειώσει ΜΙΑ ΜΕΡΑ πριν την έναρξη εμείς τότε είμαστε καλύτεροι.

2ον ) Εάν τα έργα είχαν τελειώσει ένα χρόνο πριν την έναρξη θα είχαν ένα κόστος συντήρησης, αυτό το κόστος ποιος θα το πλήρωνε ;

3ον ) Τη στέγη Καλατράβα την κατασκευάζει Ελληνική εταιρεία ( ΑΚΤΩΡ ), όπως και Ελληνικές εταιρείες κατασκευάζουν όλα τα έργα των Ολυμπιακών αγώνων.

4ον ) Αλλού τα κακαρίσματα κι αλλού γεννάν οι κότες, δηλαδή οι Έλληνες δεν μπορούν και δεν κατασκευάζουν καλά κλπ κλπ και στη Γαλλία πέφτουν στέγες και σκοτώνουν ανθρώπους.

Ας σταματήσουμε να είμαστε τόσο επικριτικοί απέναντι στην Πατρίδα μας και ειδικά σε θέματα τα οποία δε γνωρίζουμε. Ίσως θα πρέπει να αφήσουμε την μεμψιμοιρία και την αλόγιστη κριτική των πάντων.

Καλή σας μέρα.


Ο κακός λύκος

oneiric1Μέλος
26/05/2004, 14:18:42
Φίλε Ραμογλου,

Θα συμφωνήσω μαζί σου! Ναι στην κριτική, αλλά αυτή η κινδυνολογία / καταστροφολογία, πλέον νομίζω ότι έχει κουράσει! Τουλάχιστον εμένα.

Και όπως έγραψα και στο θέμα ΠΑΡΑΞΕΝΟ, εάν είχε συμβεί αυτό που συνέβη στην Γαλλία εδώ, κυριολεκτικά θα μας είχαν «φάει» ζωντανούς!

Επίσης, σχετικά με την ασφάλεια των Ολυμπιακών. Καλό θα ήταν να ΜΗΝ ξεχνάμε, διάφορα γεγονότα που έχουν συμβεί κατά την διάρκεια ολυμπιακών αγώνων σε πολλές από τις λεγόμενες «εξελιγμένες & πλούσιες» χώρες, που μας έχουν δείξει ότι ΑΠΟΛΥΤΑ ασφαλείς ολυμπιακοί αγώνες, δεν υπάρχουν. Τουλάχιστον αυτή είναι η γνώμη μου.

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~

CyLightΜέλος
29/05/2004, 03:14:02
Εγώ νομίζω ότι εκεί που όλοι νομίζουν ότι το κακό θα γίνει στην Ελλάδα κατά την περίοδο των Ολυμπιακών Αγώνων, θα γίνει κάπου αλλού τελικά (μάντεψε που!)

scullyΜέλος
02/06/2004, 16:39:12
http://sportsillustrated.cnn.com/2004/magazine/03/30/athens0126/index.html

Είναι η Αθήνα έτοιμη...;!!!

quote:
Με ποιούς πάνε να τα βάλουν!!!

Έφτασε το 72%....!!!!!!!!

"Στην Αφρική θα πάω με τους Massai...!"

kynikosΜέλος
05/06/2004, 20:17:42
Με μεγάλη μας χαρά, μαθαίνουμε οτι η σκεπή είναι πια στη θέση της!

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100002_05/06/2004_43590

Ομολογώ οτι ανησυχούσα.

Πάω μα πιώ μερικές μπύρες να το γιορτάσω....

Κ.