- Φοινικικό το αλφάβητο-ένας ακόμα ΜΥΘΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ερωτηση κρισεως:
ποιος λαος ειναι πιθανοτερο να ανακαλυψε το αλφαβητο, εκεινος που ο,τι βρεθηκε απο τον πολιτισμο του ειναι πινακιδες αποθηκαριων ή εκεινος που κληροδοτησε στην ανθρωποτητα την Ιλιαδα και την Οδυσσεια?
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
quote:ερωτηση κρισεως:
ποιος λαος ειναι πιθανοτερο να ανακαλυψε το αλφαβητο, εκεινος που ο,τι βρεθηκε απο τον πολιτισμο του ειναι πινακιδες αποθηκαριων ή εκεινος που κληροδοτησε στην ανθρωποτητα την Ιλιαδα και την Οδυσσεια?
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ..."ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΚΡΙΣΕΩΣ"...
ΠΑΡΕ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΔΙΣΚΟ ΤΗΣ ΦΑΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΩΣ ΤΩΡΑ ΓΡΑΦΤΕΙ...
ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΡΕΙΣ ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ...ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΔΥΟ ΟΨΕΙΣ ΔΙΣΚΟ....
ΚΑΘΕ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΝ ΣΩΣΤΗ...
ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΗ..
ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ....
ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕΝ...
ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ..
.ΠΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ....-ΤΟΥ ΤΟΤΕ-
...ΠΟΥ ΤΟ ΕΠΡΑΞΕ...
-ΩΡΑΙΟ ΘΕΜΑ/ ΤΟ ΕΙΧΑ ΞΕΧΑΣΕΙ.....-
I am no human now
because I choose to know..
Κοιτα αγορι μου το το γιωτα ειναι σαν μια μαγκουριτσα
,το πι ειμοιαζει σαν πορτα κλπ.
Η λογικη το οτι το Αλεφ γραφεται σαν ανεστραμενο κεφαλι βοδιου και σημαινει το ιδιο στα "Φοινικικα " δεν μας εξηγει δυο πραγματα γιατι ειναι ανεστραμενο το κεφαλι και γιατι το 80 % των υπολοιπων γραμματων δεν μοιαζουν με αυτα που υποτιθεται οτι περιγραφουν,διαβασα ορισμενες δικαιολογιες στους "Φοινικες" του Μοσκατι αλλα δεν τα θεωρω σοβαρα ....
Καλως σας βρηκα.....
Οπως καταλαβατε διαβαζω τους Καθηγητες,
προσεξτε τι λει ο Βολφανγκ:
as you probably know, the Etruscan/Latin alphabet stems from a Western Greek
variety of the writing tradition in Greece. This again had been adopted by
Greek colonialists and merchants (the so-called Sidonian Men) from a
Levantine tradition which can be called 'Phoenician'.
Το ...μαυρισμα δικο μου
Νομίζω οτι το πιό σημαντικό στοιχείο είναι οτι το αλφάβητο, σαν εφεύρεση, ηταν ενας ΝΕΟΣ ΤΡΟΠΟΣ γραφής.
Ποια σύμβολα χρησημοποιήθηκαν δεν έχει και τόσο σημασία. Με οποιαδήποτε άλλα σύμβολα, πάλι αλφάβητο θα ήταν.
Η ΠΡΩΤΟΤΥΠΙΑ ήταν να έχουμε ένα σύμβολο για κάθε ήχο.
Απο εκει και πέρα δεν νομίζω οτι η ομοιότητα "αλφα-βητα-γαμμα-δελτα" με το "αλεφ-βεθ-γκιμελ-δαλεθ" είναι συμπτοματική! Σίγουρα καποια Φoινικικα συμβολα χρησημοποιήθηκαν. Μπορει άλλα να μην ηταν Φοινικικα. Δεν βλέπω να έχει και τόση σημασία.
Κ
quote:
ποιος λαος ειναι πιθανοτερο να ανακαλυψε το αλφαβητο, εκεινος που ο,τι βρεθηκε απο τον πολιτισμο του ειναι πινακιδες αποθηκαριων ή εκεινος που κληροδοτησε στην ανθρωποτητα την Ιλιαδα και την Οδυσσεια?
Παραδόξως ο'τι εχει βρεθει σε Γραμμικη Β (Ελληνικα Μυκηνών) είναι μόνο πινακίδες αποθηκάριων.
Πολλοι έχουν ξαφνιαστεί που τα Μυκηναϊκα γραπτα δεν παρουσιάζουν το πνευμα που θα περίμενε κανείς. Το Ομηρικό έπος μπορεί να δημιουργήθηκε ΜΕΤΑ την εφεύρεση του αλφάβητου.
Κ
ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΝΑ ΕΝΑ:
ΑΛΦΑ: ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΟ ΓΡΑΜΑ ΑΛΕΦ. ΤΟ ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΓΡΑΜΜΑ ΓΡΑΜΜΙΚΗΣ Β ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΣΤΗ 1Η ΣΕΙΡΑ, 2Η ΣΤΗΛΗ ΚΑΙ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Ε"
ΒΗΤΑ: ΜΟΙΑΖΕΙ ΚΑΠΩΣ ΜΕ ΤΟ ΒΕΤ(Θ) ΠΟΥ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Β". ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΒ ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΣΤΟ 9-6 (9Η ΣΕΙΡΑ, 6Η ΣΤΗΛΗ) ΠΟΥ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "ΣΟΥ".
ΓΑΜΜΑ: ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ ΓΙΜΕΛ ΠΟΥ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Γ". ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ 1-6 ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "ΟΥ".
ΔΕΛΤΑ: ΔΑΛΕΘ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Δ". ΑΠΟ ΓΒ ΚΟΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ 12-4 ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "WO" ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ'ΝΑΙ ΑΥΤΟ, ΣΤΟ 3-3 ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "ΚΙ" ΚΑΙ ΣΤΟ 6-2 ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "ΠΕ".
ΕΨΙΛΟΝ: ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ ΧΕ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Χ". ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ ΑΠΟ ΓΒ ΚΑΝΕΝΑ!
ΔΙΓΑΜΜΑ: ΓΙΟΝΤ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Γ(Ι)". ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ ΑΠΟ ΓΒ ΤΟ 1-5 ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "ΟΥ".
ΖΗΤΑ: ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ. ΑΠΟ ΓΒ ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ ΤΟ 12-2 ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "WE".
ΗΤΑ: ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ. ΑΠΟ ΓΒ ΚΟΝΤΑ ΤΟ 6-5 "ΝΟΥ".
ΘΗΤΑ: ΦΟΙΝΚΙΚΑ ΧΕΘ "Χ" ΚΑΙ ΤΕΘ "Τ". ΑΠΟ ΓΒ ΚΟΝΤΑ ΤΟ 4-1 "ΚΑ", 8-2 "ΚΕ".
ΓΙΟΤΑ: ΖΑΪΝ "Ζ". ΓΒ ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ ΤΟ 2-1 "ΔΑ", 2-4 "ΔΟ", 7-1 "ΠΑ", 9-4 "ΡΟ".
ΚΑΠΑ: ΚΑΦ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Κ". ΑΠΟ ΓΒ ΚΑΝΕΝΑ.
ΛΑΜΔΑ: ΛΑΜΕΔ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Λ" ΜΟΙΑΖΕΙ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟ ΜΕ ΤΟ "L", ΜΕ ΑΥΤΟ ΜΟΙΑΖΕΙ ΤΟ 9-1 "ΡΑ" ΑΠΟ ΓΒ. ΜΕ ΤΟ ΛΑΜΔΑ ΑΠΟ ΓΒ ΜΟΙΑΖΕΙ ΚΑΙ ΤΟ 11-3 "ΤΙ"
ΜΙ: ΜΕΜ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Μ". ΓΒ ΚΑΝΕΝΑ.
ΝΙ: ΝΟΥΝ ΠΡΟΦΕΡΕΤΕ "Ν". ΓΒ 5-3 "ΜΙ".
ΞΙ: ΣΑΜΕΚ "Σ". ΓΒ 11-2 "ΤΕ".
ΟΜΙΚΡΟΝ: ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ ΑΙΝ. ΓΒ 8-2 "ΚΕ".
ΠΙ: ΠΕ "Π". ΓΒ 12-1 "WA".
ΡΟ: ΡΕΣ "Ρ". ΓΒ 10-1 ΣΟ, 10-2 ΣΟΥ.
ΣΙΓΜΑ: ΣΙΝ "Σ". ΓΒ 12-2 "WE".
ΤΑΦ: ΜΙΚΡΗ ΟΜΟΙΟΤΗΤΑ ΜΕ ΤΟ TAW "Τ". ΓΒ 11-4 "ΤΟ" (ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΝΑ ΕΧΕΙ ΙΔΙΑ ΠΡΟΦΟΡΑ).
ΥΨΙΛΟΝ: WAW "W". ΓΒ 6-3 "ΝΙ".
ΦΙ: ΚΟΦ "Κ". ΓΒ 4-4 "ΚΟ".
ΧΙ: TAW "Τ". ΓΒ 3-2 "ΤΖΕ", 13-2 "ΖΕ"
ΨΙ: ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ. ΓΒ 6-2 "ΝΕ".
ΩΜΕΓΑ: ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΙΝΙΚΙΚΟ ΚΑΝΕΝΑ ΓΡΑΜΜΙΚΗ Β.
ΟΠΟΤΕ ΚΑΤΑΡΥΠΤΕΤΕ Ο ΜΥΘΟΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΓΡΑΜΜΙΚΗ Β.
I am no human now
because I choose to know..
quote:
ΟΠΟΤΕ ΚΑΤΑΡΥΠΤΕΤΕ Ο ΜΥΘΟΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΓΡΑΜΜΙΚΗ Β.
Και επομενος το εχουν παρει απο τους φοινικες! Α ρε κατι επιστημονες!!! Α ρε κατι μυαλα!!!
quote:
Πολλοι έχουν ξαφνιαστεί που τα Μυκηναϊκα γραπτα δεν παρουσιάζουν το πνευμα που θα περίμενε κανείς. Το Ομηρικό έπος μπορεί να δημιουργήθηκε ΜΕΤΑ την εφεύρεση του αλφάβητου.
Αντε παλι... Το Ομηρικο επος ΔΕΝ δημιουργηθηκε μετα την εφευρεση αλφαβητου, απλα ΓΡΑΦΤΗΚΕ μετα την εφευρεση του αλφαβητου. Καταλαβες?
Επισης πες μας ρε μεγαλε, που υπαρχει γραφη συγχρονη της Γραμμικης Β' (για την Α' δεν σε ρωταω) ή αρχαιοτερη και στην οποια εχουμε γραπτα που να παρουσιαζουν το "πνευμα" των οποιων λαων...
Τα αιγυπτιακα ιερογλυφικα μηπως???
http://www.bydesignwebsights.com/ellashistory
Η πραγματική Ελληνική ιστορία
αν κοιμαται ακομη ο οδυσσεας(ελληνας),στον προορισμο του για την ιθακη ????
ποιοι δεν ειχαν φωνηεντα,αλλα τα προσπαθησαν να τα ενταξουν αργοτερα η δεν τα εχουν ακομη καταφερει ????
ο ελλησποντος περιμενει ,την αργω του,για να αποκτησει το ιπταμενο κριαρι.....η τα βιμανας του?????.
οταν οι ελληνες δημιουργουσαν τοσο παλαιες ιστοριες,που μυθοι μοιαζουν τωρα,οι φοινικες ,προσπαθουσαν να κανουν εμποριο??????....
οι τρωες,ηταν ελληνικη φυλη,οπως και οι θρακες στην σημερινη ρωσια,συνορα με μογγολια???????.
και γιατι στην μαυρη θαλασσα ,το παλαιοτερο πλοιο που βρεθηκε ,ειναι μυκηναικο ???????
ποσο τυχαιο ειναι το γεγονος,πως ο ελληνισμος υπαρχει αιωνες αιωνων ???? μερη οπως κινα,αιγυπτος,ελλαδα,ινδια που ηρθαν σε επαφη.....υπηρχαν και υπαρχουν ?????
οι φοινικες ,οι τρωες,οι μυκηναιοι,ακομη και οι ελληνες της σαντορινης που χαθηκαν στην καταστροφη ,ισως εδωσαν εκεινα που ειχαν να δωσουν,γιατι ηταν μερος του ευρυ ελληνισμου ???????.
θετω ερωτηματα που με απασχολησαν και με απασχολουν ,δεν γνωριζω εαν θα απαντηθουν ,ομως η προσπαθεια μετραει,ενα βημα την φορα:)
η υπομονη και επιμονη ας ειναι μαζι μας,αρετες που ακολουθουσαν τους αρχαιους ελληνες,ας ακολουθησουν και εμας:)
συγχωρεστε με αν ολα αυτα φαινονται σκορποχωρι,που αναφερω,απλα ειμαι ονειροπολος και μου βγαινουν τα περισσοτερα ελληνικα...σα τους αραουκανους της χιλης και τους ανασα-ζ(ε)ι ,της αμερικης:)
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
WHISPERS OF THE DREAMS
Edited by - manos on 16/03/2004 16:03:47