ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΑΤΟΜΑ" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- "ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΑΤΟΜΑ" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

ΠΑΝ27 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
ΠΑΝΜέλος
20/04/2003, 00:37:41
ΠΡΙΝ ΜΙΑ ΒΔΟΜΑΔΑ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΑΤΡΟΔΙΚΑΣΤΙΚΗΣ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΔΡΟΜΗ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΤΗΣ ΒΙΟΗΘΙΚΗΣ,ΤΗΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΥΘΑΝΑΣΙΑΣ ΑΝΕΦΕΡΕ ΠΩΣ Ο ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΠΩΣ ΤΑ ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΣ ΚΑΙ ΣΩΜΑΤΙΚΩΣ ΑΤΟΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΧΡΗΣΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ,ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ,ΚΑΙ ΠΩΣ Η ΘΑΝΑΤΩΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΞΗ ΠΟΥ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ ΗΘΙΚΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.ΤΑ ΔΕ ΑΤΥΧΑ ΑΥΤΑ ΑΤΟΜΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΕΤΣΙ ΤΗΝ ΛΥΤΡΩΣΗ ΤΟΥΣ.ΚΑΙ ΠΡΟΣΘΕΣΕ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΟΙ ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ ΠΕΤΟΥΣΑΝ ΣΤΟΝ ΚΑΙΑΔΑ ΤΕΤΟΙΑ ΑΤΟΜΑ.Ο ΠΡΩΤΟΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΕΤΡΕΠΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ,ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕ ΤΗΝ ΘΑΝΑΤΩΣΗ ΑΝΑΠΗΡΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΣΩΜΑΤΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ,ΚΑΘΩΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΑΝ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΨΥΧΗ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ.ΑΠΟΚΟΡΥΦΩΜΑ ΥΠΗΡΞΕ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΞΗΣ:1)ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΗ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΛΑΤΩΝΑ;2)AN NAI TOTE ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ Η ΟΡΘΟΤΕΡΗ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΕΣ;

cassiopeiaΜέλος
20/04/2003, 01:13:56
Η κατά την γνώμη μου ορθότερη λύση για τέτοια άτομα
.. είναι η αποτροπή της γέννησης τους!
Δηλάδη η πρόβλεψη ενός εκ γενετής ανάπηρου ατόμου ή ατόμου με άλλες ιδιαιτερότητες.
Έχουμε ακούσει συχνά το.. 'ας είναι γερό κι ας είναι ότι είναι'.
Πιστεύω πως κάθε μέλλουσα μητέρα θα ήθελε να γνωρίζει εάν το παιδί της πρόκειται να γεννηθεί υγιές!
Δεν γνωρίζω εάν είναι εφικτό ήδη.. αλλά σίγουρα η τεχνολογία είναι κάτι που κοστίζει, και που λίγοι έχουν την τύχη να την απολαμβάνουν!
Βέβαια ερχόμαστε αντιμέτωποι με κάτι άλλο .. την θάνατωση ενός ατόμου που δεν έχει έρθει ακόμη στην ζωή.. -άμβλωση-
- - - -

Όποτε θα επεκτείνω την σκέψη στο ..η πρόβλεψη να γίνεται στο ζευγάρι το οποίο πρόκειται να φέρει στον κόσμο ένα παιδί.
- Αλλά και πάλι εάν ένα ζευγάρι κριθεί ακατάλληλο για να τεκνοποιήσει ένα υγιές παιδί .. 'φαντάσου' την δυστυχία τους..

Cas.Sio.Peia


Ό,τι δε γράφει η μοίρα δεν μπορεί να το φτάσει το χέρι σου
και ό,τι είναι γραμμένο θα σ'εύρει όπου κι αν είσαι..

20/04/2003, 10:24:03
Καλημέρα.

Καταρχήν Παν, συγχαρητήρια, γιατί άνοιξες ένα πολύ ευαίσθητο και άκρως μεταφυσικό θέμα.

Πολύ συχνά αναρρωτιέμαι, τα άτομα αυτά που αναφέρεις, τι πορεία τι δρόμο έχουν στη ζωή αυτή. Διαφέρει σε τίποτε η ψυχή τους πριν ενσαρκωθεί, ή είναι ίδια με τις άλλες και είχε την ατυχία να μπει σε ένα ελληματικό σώμα;

Εχω γνωρίσει ωστόσο άτομο (συγκενικότατο - τώρα έχει πεθάνει) που είχε γεννηθεί νορμάλ, έπαθε υψηλό πυρετό στα 4 του χρόνια (παλιά όταν κάτι τέτοιο ήταν άκρως επικύνδυνο) και έκτοτε έζησε περίπου μέχρι τα 70 του, με ενός σημαντικού βαθμού νοητική καθυστέρηση και ελαφρά δυσκινησία. Η ψυχή του όμως;(και το πως καταλάβαινε νοερά μόνο τις σκέψεις μας, αδυνατούσε όμως να τις συλλάβει με τη λογική!) Ενιωθα μέχρι πριν από 2 χρόνια που πέθανε, ότι ο αδελφός του (ο οποίος είχε πεθάνει πριν από - πάνε 7 χρόνια από τότε...5 και τέταρτο ένα απόγευμα, σταμάτησε η ζωή του μαζί με το ρολόι του), περίμενε στον κόσμο μας, μέχρι να τον πάρει κι αυτόν μαζί του, να τον οδηγήσει. Συχνά με επισκεπτότανε, δεν μπορούσε να συνδιαλλαγεί με τον κόσμο μας, αλλά ήταν εκεί και παρακολουθούσε, και περίμενε...Πριν από δύο χρόνια, έπαψα πια να τον βλέπω.

Πέρα από τον όποιο σκοπό εάν υπάρχει ή δεν υπάρχει σε αυτά τα άτομα, η συναναστροφή των πολύ συγγενικών προσώπων τους με αυτά, δεν είναι φίλοι μου μία δοκιμασία δύσκολη και ένα έργο συχνά άγιο; Οι δυσκολίες υπάρχουν στους ανθρώπους για να τους βοηθούνε να μάθουν, και σαν τέτοια δυσκολία - δοκιμασία εάν το δούμε, τότε και αυτή η μορφή ατυχούς ύπαρξης, δεν είναι παρά ένα κομμάτι του Θείου και αλάνθαστου σχεδίου.

αυτή...που τα κατάφερε!

Edited by - amalia on 20/04/2003 10:25:04

drumx13Μέλος
20/04/2003, 10:45:38
quote:


εάν το δούμε, τότε και αυτή η μορφή ατυχούς ύπαρξης, δεν είναι παρά ένα κομμάτι του Θείου και αλάνθαστου σχεδίου.



δικαιολογιες ανθρωπινες για να καταλαβουμε το μοιραιο και το παραφυσιν
στην φυση αυτος ο ανθρωπος θα ειχε πεθανει αλλα με την ιατρικη βοηθεια εζησε ...
απο εκει και περα καλυτερα να μην προσπαθουμε να εξηγησουμε τα της ψχ με δικαιολογιες για τα σχεδια του θεου μαλλον...
ο φοβος του ανθρωπου να πεθανει τα γεναει ολα αυτα

love for what is comming and forgivness for the past...

DAGONΜέλος
20/04/2003, 13:48:32
Φίλε ΠΑΝ,
Καλώς ή κακώς αυτά που σου είπε ο καθηγητής σου ισχύουν.Αυτό που εκείνη την εποχή θεωρούνταν το ιδανικότερο σήμερα φαντάζει απάνθρωπο(διστυχώς από αυτή τη τακτίκη και την θεωρία του "υπεράνθρωπου" του Νίτσε πιάστηκε ο Χίτλερ και μίλησε για ανώτερη φύλή και εξάλλειψη των αδυνάμων).Δεν πρέπει όμως να συγκρίνουμε εκείνη την ιδανική εποχή με τη σημερινή-ας μην ξεχνάμε ότι η Αρχαία Αθήνα είναι ένας διαχρονικός "φάρος" της δημοκρατίας.
Οι Αρχαίοι Έλληνες λοιπόν είχαν υϊοθετήσει αυτη την ιδεολογία για τους εξής λόγους

α)γιατί ήταν φανατικοί οπαδοί του κάλλους και κάθε τι που δεν πληρούσε τις προύποθέσεις τους ενοχλούσε(Αθήνα).
β)γιατί τα ασθενικά άτομα δεν μπορούσαν να πολεμήσουν(Σπάρτη).
γ)γιατί έβαζαν πάνω από κάθε ατομική ελευθερία το συμφέρον της πατρίδας τους(και ένα άτομο ανίκανο να προσφέρει στην πόλη θεωρούνταν μίασμα)
δ)γιατί απεχθάνονταν την νωθρότητα (και τα ασθενικά άτομα δεν μπορούσαν να κάνουν κανένα είδος εργασίας)

Θα ήταν παράλογο όμως να συγκρίνουμε τις σημερινές κοινωνίες με τις τότε κοινωνίες.Συμφωνώ με την άποψη της φίλης cassiopeias ότι πρέπει να αποτρέπεται η γέννηση τέτοιων ατόμων όχι για κανέναν άλλο λόγο αλλά γιατί δεν θα περάσουν καλά στην ζωή τους και θα επιφέρουν πόνο σε αυτούς που τους αγαπούν.

indigo_boyΜέλος
20/04/2003, 18:12:33
ΛΟΙΠΟΝ................................ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ

ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΤΟΥ ΔΡΟΜΟ ..................ΔΙΟΤΙ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ

ΣΕ ΜΙΑ ΜΟΝΟΜΕΡΗ ΠΛΕΥΡΑ ΔΗΛ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ.......................

ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΨΥΧΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΕΝΝΗΘΟΥΝ ΕΤΣΙ ΕΙΧΑΝ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ............

ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΑΤΟΜΑ........................

ΕΧΕΙ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙ ΠΟΣΗ ΔΥΝΑΜΗ ΕΧΕΙ Η ΨΥΧΗ ΤΟΥΣ.......................?????

ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΞΥΠΝΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΜΑΣ...............

ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΕΝΟΣ ΦΥΣΙΚΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΛΥΤΟΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΜΙΛΑΕΙ ΜΕΣΩ

ΕΝΟΣ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΟΣ......ΑΛΛΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΤΟΝ ΞΕΡΕΤΕ ΟΛΟΙ ΣΑΣ........
ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΩΝ

drumx13Μέλος
20/04/2003, 20:59:45
στιβεν χοκινς

love for what is comming and forgivness for the past...

21/04/2003, 13:54:49
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΠΑΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ-ΔΙΑΣΤΑΤΟ ΑΓΓΙΖΕΙ ΠΛΕΥΡΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΑΣ ΠΑΡΑ ΣΕ ΕΝΑ ΚΑΘΑΡΑ ΨΥΧΡΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΣΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΑ.
ΟΙ ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ ΔΕΝ ΠΕΤΟΥΣΑΝ ΤΑ ΑΝΑΠΗΡΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΑΝ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΦΕΡΝΩ ΤΟΝ ΑΓΗΣΙΛΑΟ ΒΑΣΙΛΙΑ ΣΠΑΡΤΙΑΤΩΝ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΚΟΥΤΣΟΣ ΕΚ ΓΕΝΕΤΗΣ.
(ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΕΤΑΝΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ Ο ΑΓΗΣΙΛΑΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΚΟΥΤΣΟΣ)

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΕΡΕΥΝΙΣΟΥΜΕ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΛΑΝΙΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ ΑΥΤΗ Η ΟΧΙ ΚΑΛΗ ΦΗΜΗ.

ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΠΡΕΠΩΝ ΛΟΙΠΟΝ Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ.
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΚΟΥΜΠΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΙΔΕΕΣ ΤΟΥ Ο ΚΑΘΕ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ....
(ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΙΔΕΕΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΚΑΘΑΡΟΤΗΤΑ ΑΡΙΑΣ/ΦΥΛΗΣ)

ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΘΕΡΜΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ...

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

spiritΜέλος
21/04/2003, 15:26:32
Tous xeraitismous mou kat arxas apo thn filandia...
Pisteyw pws kaneis an8wpos den exei to dikaiwma na krinei an ena atomo psyxika h swmatika einai anaphro an 8a prepei na brisketai s e aythn thn gh h oxi.
Yparxoun polla atoma swmatika anaphra me apeires psyxikes dynatothtes
kai
e3elhgmena nohtika,
To 8ema aggizei thn eyas8hsia mou dioti sthn oikogeneia mou yparxei atomo me eidhkes anagkes.
Anti8eta pisteyw pws yparxoun atoma pneymatika mh e3elhgmena ta opoia ws synolo blaptoun tous ypoloipous me thn anohsia kai thn 8olh energeia thn opoia ekmempoun sto sympan.
Ayta ta oliga kata thn tapeinh mou apopsh.

dsm

SilverwolfΜέλος
21/04/2003, 16:30:25
Πολύ ενδιαφέρον θέμα αλλά και πάρα πολύ δύσκολο στην προσεγγισή του.

Ποιός είναι κατώτερο άτομο και ποιός όχι;

Μου θυμίζει μια φράση από τα βιβλία The Hitchhiker's Guide To The Galaxy.
Σε ελεύ8ερη μετάφραση έλεγε "Ο άνθρωπος πάντα θεωρούσε τα δελφίνια κατώτερα από αυτόν γιατί το μόνο που έκαναν ήταν να κολυμπούν και να παίζουν στο νερό. Τα δελφίνια θεωρούσαν πάντα τον άνθρωπο κατώτερο για ακριβώς τον ίδιο λόγο."


"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"


DAGONΜέλος
21/04/2003, 17:11:26
Πέρα από την πολύ σημαντική ανθρωπιστική πλευρά του θέματος θα πρέπει να αποκαταστήσουμε και την ιστορική αλήθεια
α)Ο Πλάτωνας λέει όντως αυτά που αναφέρει ο φίλος ΠΑΝ στην"ΠΟΛΙΤΕΙΑ" όπως και στον "ΠΡΩΤΑΓΟΡΑ"που μιλά μέσα από το στόμα του Δία και λέει ότι όποιος άνθρωπος δεν κατέχει την "αιδώ" και την "δίκη"(πνευματική κατωτερότητα) που είναι τα βασικά συστατικά μίας πόλης θα πρέπει να θανατώνεται ως μίασμα.
αλλά
Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ του Πλάτωνα είναι μία ιδανική πολιτεία που δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην πράξη.Και σε καμία περίπτωση δεν υπάρχουν αναφορές απο αρχαία κείμενα που να αναφέρουν θανατώσεις τέτοιων ατόμων στην Αρχαία Αθήνα.Μπορεί οι Αθηναίοι να ήταν φανατικοί οπαδοί της σωματικής και πνευματικής ομορφιάς και να τους ενοχλούσε το αντίθετο,αλλά δεν σκότωναν αυτόν που δεν τα είχε.Ίσα ίσα που έδειχναν οίκτο σε αυτά τα άτομα και έλεγαν ανόητο αυτόν που προσπαθούσε να τα συμβουλεύσει γιατί δεν ευθείνονταν αυτά για την αναπηρία τους αλλά η φύση(Αριστοτέλης).
β)Όσον αφορά τους Σπαρτιάτες,δεν υπήρχε άλλος λαός που να τιμά και να σέβεται τους ανάπηρους πολέμου όσο αυτοί.Το αν όντος έριχναν τα ανάπηρα βρέφη στον Καιάδα είναι ένα θέμα που διχάζει τους ιστορικούς και τους αρχαιολόγους.Οι Σπαρτιάτες έριχναν στον Καιάδα τους κρατούμενους πολέμου.Πάντως σύμφωνα με αρχαίους Έλληνες συγγραφείς υπήρχαν οι "αποθέτες" όπου οι Σπαρτιάτες έριχναν τα νεογέννητα ανάπηρα βρέφη.Η περίπτωση του ανάπηρου στο ένα πόδι βασιλιά Αγησίλαου παρουσιάζει πράγματι ενδιαφέρον,όμως η εξουσία στην αρχαία Σπάρτη ήταν κληρονομική.Θα μπορούσαν να αρνηθούν σε κάποιον που έτρεχε το βασιλικό αίμα στις φλέβες του να κυβερνήσει,έστω και ανάπηρο?
Σίγουρα τα πρότυπα κάθε κοινωνίας είναι διαφορετικά και για αυτόν τον λόγο δεν υπάρχει κάποιο αντικειμενικό κριτήριο ώστε να συγκρίνουμε το τότε με το τώρα.Δεν θα πρέπει λοιπόν να προσπαθήσουμε να εξετάσουμε απομονωμένα στοιχεία από εκείνη την εποχή χωρίς να γνωρίζουμε καλά το κλίμα της εποχής τους.

21/04/2003, 17:19:57
Αγαπητοί φίλοι
Ποιος μπορεί να απαντήσει για το επίπεδο νόησης που μπορεί να έχει ένα άτομο σωματικά προβληματικό ;

Θα συμφωνήσω απόλυτα στο ότι η ψυχή του συγκεκριμένου ατόμου έχει να διδαχθεί πολλά από τη σωματική του αναπηρία .
Είναι και αυτό μια μύηση και μία καταγραφή .
Θα σας θυμίσω απλά και μόνο :

1) Πόσοι χωρίς χέρια ζωγραφίζουν με το στόμα ή με τα πόδια ;
2) Πόσοι καθισμένοι σε αναπηρικό καροτσάκι είναι πολύ πετυχημένοι σε αυτό που κάνουν ( π.χ. Frank Williams ) ;
3) Πόσο ανεπτυγμένη διαίσθηση έχουν αυτά τα άτομα ;
Κλπ κλπ

Είμαι τεχνικός ασφαλείας σε Ίδρυμα Σπαστικών και βλέπω πράγματα που ούτε μου περνούσαν από το μυαλό .


O αναζητών
Apostolos

DAGONΜέλος
21/04/2003, 17:26:35
Φίλε Ramoglou έχεις απόλυτο δίκιο.Στην φύση υπάρχει δικαιοσύνη.Ένας άνθρωπος υστερεί σε κάτι αλλά υπερτερεί σε κάτι άλλο(ας θυμηθούμε και την έκτη αίσθηση που αναπτύσουν οι τυφλοί).Δεν υπάρχουν ανώτερα και κατώτερα άτομα.Μόνο ανώτεροι και κατώτεροι χαρακτήρες.

ananasssΜέλος
21/04/2003, 22:17:49
quote:
Δεν υπάρχουν ανώτερα και κατώτερα άτομα.

Νάτο!
Παρακολουθώ το θέμα από χθες που ξεκίνησε, και με αγωνία περίμενα ΠΟΤΕ θα ειπωθεί αυτό!...
Αυτής της ΑΠΟΛΥΤΗΣ άποψης ΟΠΑΔΟΣ είμαι και γω,
και παρακαλώ ΠΡΟΣΟΧΗ σε ό,τι κι αν λέμε εδώ γιατί πολλά από τα άτομα που σκιαγραφούνται με τις λέξεις μας, είναι ΕΔΩ και μας παρακολουθούν...

"Να'μαι καλά, να σ' αγαπώ..."

22/04/2003, 00:21:50
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ DAGON ΚΑΝΕΙΣ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ ..
Η ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΗΝ ΣΠΑΡΤΗ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΗ ΑΠΟ ΟΤΙ ΓΝΩΡΙΖΩ.

ΟΙ ΑΠΟΘΕΤΕΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΡΙΧΝΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟΝ ΚΑΙΑΔΑ ΑΛΛΑ ΤΑ ΑΠΟΘΕΤΑΝ (ΑΚΟΥΜΠΟΥΣΑΝ ΣΤΟ ΕΔΑΦΟΣ)...
ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΝΟΜΙΖΕ ΠΩΣ MΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΝΑΠΗΡΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟ ΕΠΕΡΝΕ ΑΠΟ ΕΚΕΙ.

ΝΟΜΙΖΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΘΑ ΠΩ ΤΗΝ ΧΙΛΙΟΕΙΠΟΜΕΝH ΠΡΟΤΑΣΗ
ΕΝΑΣ ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

DAGONΜέλος
22/04/2003, 08:16:06
Φίλε Αvatargr,
Η βασιλεία στην Σπάρτη ήταν όντως κληρονομική (και πληροφορίες για αυτό παίρνουμε από τον Ξενοφών στο "Λακεδαιμονίων Πολιτεία" και από τον Παυσανία στα"Λακωνικά").Οι βασιλείς της Αρχαίας Σπάρτης εκτελούσαν χρέη καθοδηγητή του στρατού και συμμετείχαν σε ορισμένες θρησκευτικές τελετές.Είχαν δηλαδή περιορισμένη εξουσία.Για την περίπτωση του Αγησίλαου μας πληροφορεί ο Παυσανίας.

Τώρα όσον αφορά τους αποθέτες έχεις δίκιο(αν και οι απόψεις πολλών ιστορικών είναι αντίθετες).Το θέμα πραγματικά διχάζει.Πιθανά τα ανάπηρα παιδιά να τα απόθεταν σε άντρα και σε σπηλιές και αν είχαν τύχη ζούσαν.Αλλά σίγουρα δεν μπορούμε να μιλήσουμε με σιγουριά.

22/04/2003, 14:53:35
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ DAGON ΠΑΝΤΑ ΜΑΘΑΙΝΩ ......
ΕΞΑΛΛΟΥ ΜΑΘΗΤΗΣ ΕΙΜΑΙ ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

22/04/2003, 16:56:27
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1173

ΠΡΙΝ ΜΙΛΗΣΕΙ ΞΑΝΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΠΙΣΚΕΦΤΕΙ ΤΟ LINK ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ

ME OΡΓΗ
ARCHON

Edited by - ARCHON on 22/04/2003 16:57:17

23/04/2003, 00:04:09
quote:

δικαιολογιες ανθρωπινες για να καταλαβουμε το μοιραιο και το παραφυσιν
στην φυση αυτος ο ανθρωπος θα ειχε πεθανει αλλα με την ιατρικη βοηθεια εζησε ...
απο εκει και περα καλυτερα να μην προσπαθουμε να εξηγησουμε τα της ψχ με δικαιολογιες για τα σχεδια του θεου μαλλον...
ο φοβος του ανθρωπου να πεθανει τα γεναει ολα αυτα

Αγαπητε φιλε drumx13, ο ανθρωπος αυτος αρρωστησε και επιβιωσε, χωρις καμια ιατρικη παρεμβαση.

Δεν εχω χρονο αυτη τη στιγμη να επεκταθω, αλλα η εξηγηση που εδωσα ηταν μεσω του μεταφυσικου τροπου σκεψεως μου.
Πιστευω ωστοσο οτι, ο Θεος, τα σχεδια του, αλλα και οι ψυχες ειναι θεματα ακρως σχετικα μεταξυ τους, με μαεστρο τον φοβο...του ανθρωπου.

αυτή...που τα κατάφερε!

ΠΑΝΜέλος
02/05/2003, 00:14:29
OTAN ANOIΞΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΕΥΘΑΝΑΣΙΑΣ.
ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΛΕΠΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΔΙΙΣΤΑΝΤΑΙ.ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΓΝΩΜΗ;