- EΛΛΗΝΟΛΑΤΡΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑΖΙΣΜΟΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
GANYMIDESΝέο Μέλος
Παρατηρώντας τον Ελληνοκεντρικό "χώρο" ως προς τις Οργανώσεις του αλλά, κυρίως, ως προς τις περιοδικές του εκδόσεις, χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια επισημαίνει κανείς την απόλυτη διασύνδεσή του με έναν γραφικό Ναζισμό.
Ο ιδιότυπος αυτός Ναζισμός με τον οποίο διασυνδέονται οι εγχώριοι Ελληνολάτρες δεν έχει καμιά σχέση με ένα συγκεκριμένο πολιτικό μόρφωμα ή συζυγώς αντανακλώμενο Κίνημα, αλλά περισσότερο, με ένα αμάλγαμα ψυχολογικής φορτίσεως χωρίς ιδεολογική έδραση που παραπέμπει σε σύμπτωμα συλλογικής νευρώσεως.
Αρχής γενομένης από την περιλάλητη "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" έως ελληνοκεντρικές παραθρησκευτικές μικρο-ομάδες, ο εν θέματι χώρος καταυγάζει μιάν ...Ναζιστολατρεία, τελικώς, αντί να εκπέμπει Φως Ελληνικόν!
Είναι, άραγε, όλο αυτό το πλήθος "υποκινούμενο"; Ασφαλώς όχι διότι εξ' όσων φαίνεται κανείς δεν του αποδίδει την οιανδήποτε εκτίμηση και σημασία. Τότε, ποιά τα κίνητρά του και οι στόχοι του; Εδώ ακριβώς βρίσκεται το επικίνδυνο της περιπτώσεως: καταφανής ομαδική ψυχοπάθεια η οποία, εν απογνώσει, μπορεί να οδηγήσει και σε ομαδικά δράματα, όπως συχνά και σε παγκόσμια κλίμακα είναι παρατηρημένο!
Ο συγκεκριμένος αυτός χώρος εξάγει πραγματικό κοινωνικό κίνδυνο διότι διαμορφώνει νοσηρές συνειδήσεις οι οποίες διαλανθάνουσες της (απονευρωμένης, έτσι και αλλοιώς...) παρατηρητικότητος των Κοινωνιών
διασπείρουν την ψύχωσή τους! Χαρακτηριστικά παραδείγματα;
1.O Αντιδήμαρχος Αθηναίων Ι.Παπαθανασίου ο οποίος υπήρξε βασικός αρθρογράφος του περιοδικού της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" υπό το ψευδώνυμο ΦΟΙΒΟΣ ΝΑΤΣΗΣ και ο οποίος συνέγραφε υπέρ του ...Αδόλφου Χίτλερ και των ομοίων του!!
2.Ο "συγγραφεύς" μπουρδολογιών και βασικός συνεργάτης του περιοδικού "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" Γιάννης Γιαννόπουλος ο οποίος υπήρξε υπαρχηγός της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" από την οποία εξεδιώχθη λόγω της αποπείρας του να αναλάβει την "ηγεσία" της απομακρύνοντας τον τότε "αρχηγό".
3.Ο "συγγραφεύς" συνωμοσιολογικών φαιδροτήτων (επίσης!!) στο περιοδικό "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" Γιώργος Ηλιόπουλος ο οποίος υπήρξε από τα βασικά στελέχη της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ", άμεσος συνεργάτης του "αρχηγού" της Νίκου Μιχαλολιάκου και συγκατηγορούμενος του τελευταίου (1981)για υπόθεση τυφλής τρομοκρατίας με εκτεταμένη χρήση βομβών σε κινηματογράφους, έχοντας μάλιστα παραμείνει και στην Φυλακή!! Φαίνεται, τελικώς ότι το "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" αποτελεί φιλόξενη "φασιστότρυπα" υπό την συγκάλυψη ψευδεπιγράφων σκοπών και προθέσεων.
4.Στο περιοδικό "ΑΠΟΛΛΩΝΕΙΟΝ ΦΩΣ" διαπιστώνουμε την απόλυτη ταύτιση του εκδότη του Ιωάννη Χαραλαμπόπουλου με τον στυγνότερο Ναζισμό, με άρθρα υππέρ της Αρίας Φυλής, του Τρίτου Ράϊχ, της ρατσιστικής ψευδο-ολυμπιάδας του 1936, ενώ, ο ίδιος "εκδότης" υπήρξε και ο ...εκδότης του ευαγγελίου του Τρίτου Ράϊχ "Ο ΜΥΘΟΣ ΤΟΥ 20ού ΑΙΩΝΟΣ" του συνεργάτη του Α.Χίτλερ Α.ΡΟΖΕΜΠΕΡΓΚ το οποίο μετέφρασε ο εκ Θρεσσαλονίκης ναζιστής Θανάσης Γκέκας "αρχηγός" της ναζιστικής Οργανώσεως "ΑΡΜΑ" και άλλοτε "συναρχηγός" της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" του τομέως Β. Ελλάδος!!
Ο κατάλογος θα μπορούσε να πάει πολύ μακρυά, αλλά δεν είναι αυτός ο στόχος του γράφοντος. Σκοπός του γράφοντος είναι η υποβολή ενός προβληματισμού εν όψει της επικινδυνότητος μιάς υπό ραγδαία διαμόρφωση καταστάσεως: Γιατί οι "καταναλωτές" αναγνώστες αυτών των αποπροσανατολιστικών εντύπων δεν μποϋκοτάρουν όλους αυτούς τους ελλαδεμπόρους οι οποίοι ξεπουλούν την σάπια πραμάτειά τους με ψευδή "ετικέτα"; Γιατί, ακόμη και μέσα από στήλη της παρούσης "Αγοράς" προφανέστατα καλοπροαίρετος πλην απληροφόρητος συνομιλητής μου συνέστησε να μελετώ το ..."ΑΠΟΛΛΩΝΕΙΟΝ ΦΩΣ" και να εμπιστεύομαι τον εκδότη του Ιωάννη Χαραλαμπόπουλο, ο οποίος ειρήσθω εν παρόδω, εξεδιώχθη από την Στοά Ροδοσταύρων Κυψέλης στην οποία ήταν βασικό στέλεχος (!!) όταν κ α τ ε χ ρ ά σ θ η το χρηματικό ποσόν το οποίον προωρίζετο για την εξόφληση λογαριασμών Δ.Ε.Κ.Ο. της Στοάς;;;!!!
Αγαπητοί συνομιλητές τι απαντάτε εφ΄όλων τούτων των νοσηρών και τραγελαφικών;;;
Ο ιδιότυπος αυτός Ναζισμός με τον οποίο διασυνδέονται οι εγχώριοι Ελληνολάτρες δεν έχει καμιά σχέση με ένα συγκεκριμένο πολιτικό μόρφωμα ή συζυγώς αντανακλώμενο Κίνημα, αλλά περισσότερο, με ένα αμάλγαμα ψυχολογικής φορτίσεως χωρίς ιδεολογική έδραση που παραπέμπει σε σύμπτωμα συλλογικής νευρώσεως.
Αρχής γενομένης από την περιλάλητη "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" έως ελληνοκεντρικές παραθρησκευτικές μικρο-ομάδες, ο εν θέματι χώρος καταυγάζει μιάν ...Ναζιστολατρεία, τελικώς, αντί να εκπέμπει Φως Ελληνικόν!
Είναι, άραγε, όλο αυτό το πλήθος "υποκινούμενο"; Ασφαλώς όχι διότι εξ' όσων φαίνεται κανείς δεν του αποδίδει την οιανδήποτε εκτίμηση και σημασία. Τότε, ποιά τα κίνητρά του και οι στόχοι του; Εδώ ακριβώς βρίσκεται το επικίνδυνο της περιπτώσεως: καταφανής ομαδική ψυχοπάθεια η οποία, εν απογνώσει, μπορεί να οδηγήσει και σε ομαδικά δράματα, όπως συχνά και σε παγκόσμια κλίμακα είναι παρατηρημένο!
Ο συγκεκριμένος αυτός χώρος εξάγει πραγματικό κοινωνικό κίνδυνο διότι διαμορφώνει νοσηρές συνειδήσεις οι οποίες διαλανθάνουσες της (απονευρωμένης, έτσι και αλλοιώς...) παρατηρητικότητος των Κοινωνιών
διασπείρουν την ψύχωσή τους! Χαρακτηριστικά παραδείγματα;
1.O Αντιδήμαρχος Αθηναίων Ι.Παπαθανασίου ο οποίος υπήρξε βασικός αρθρογράφος του περιοδικού της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" υπό το ψευδώνυμο ΦΟΙΒΟΣ ΝΑΤΣΗΣ και ο οποίος συνέγραφε υπέρ του ...Αδόλφου Χίτλερ και των ομοίων του!!
2.Ο "συγγραφεύς" μπουρδολογιών και βασικός συνεργάτης του περιοδικού "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" Γιάννης Γιαννόπουλος ο οποίος υπήρξε υπαρχηγός της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" από την οποία εξεδιώχθη λόγω της αποπείρας του να αναλάβει την "ηγεσία" της απομακρύνοντας τον τότε "αρχηγό".
3.Ο "συγγραφεύς" συνωμοσιολογικών φαιδροτήτων (επίσης!!) στο περιοδικό "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" Γιώργος Ηλιόπουλος ο οποίος υπήρξε από τα βασικά στελέχη της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ", άμεσος συνεργάτης του "αρχηγού" της Νίκου Μιχαλολιάκου και συγκατηγορούμενος του τελευταίου (1981)για υπόθεση τυφλής τρομοκρατίας με εκτεταμένη χρήση βομβών σε κινηματογράφους, έχοντας μάλιστα παραμείνει και στην Φυλακή!! Φαίνεται, τελικώς ότι το "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" αποτελεί φιλόξενη "φασιστότρυπα" υπό την συγκάλυψη ψευδεπιγράφων σκοπών και προθέσεων.
4.Στο περιοδικό "ΑΠΟΛΛΩΝΕΙΟΝ ΦΩΣ" διαπιστώνουμε την απόλυτη ταύτιση του εκδότη του Ιωάννη Χαραλαμπόπουλου με τον στυγνότερο Ναζισμό, με άρθρα υππέρ της Αρίας Φυλής, του Τρίτου Ράϊχ, της ρατσιστικής ψευδο-ολυμπιάδας του 1936, ενώ, ο ίδιος "εκδότης" υπήρξε και ο ...εκδότης του ευαγγελίου του Τρίτου Ράϊχ "Ο ΜΥΘΟΣ ΤΟΥ 20ού ΑΙΩΝΟΣ" του συνεργάτη του Α.Χίτλερ Α.ΡΟΖΕΜΠΕΡΓΚ το οποίο μετέφρασε ο εκ Θρεσσαλονίκης ναζιστής Θανάσης Γκέκας "αρχηγός" της ναζιστικής Οργανώσεως "ΑΡΜΑ" και άλλοτε "συναρχηγός" της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" του τομέως Β. Ελλάδος!!
Ο κατάλογος θα μπορούσε να πάει πολύ μακρυά, αλλά δεν είναι αυτός ο στόχος του γράφοντος. Σκοπός του γράφοντος είναι η υποβολή ενός προβληματισμού εν όψει της επικινδυνότητος μιάς υπό ραγδαία διαμόρφωση καταστάσεως: Γιατί οι "καταναλωτές" αναγνώστες αυτών των αποπροσανατολιστικών εντύπων δεν μποϋκοτάρουν όλους αυτούς τους ελλαδεμπόρους οι οποίοι ξεπουλούν την σάπια πραμάτειά τους με ψευδή "ετικέτα"; Γιατί, ακόμη και μέσα από στήλη της παρούσης "Αγοράς" προφανέστατα καλοπροαίρετος πλην απληροφόρητος συνομιλητής μου συνέστησε να μελετώ το ..."ΑΠΟΛΛΩΝΕΙΟΝ ΦΩΣ" και να εμπιστεύομαι τον εκδότη του Ιωάννη Χαραλαμπόπουλο, ο οποίος ειρήσθω εν παρόδω, εξεδιώχθη από την Στοά Ροδοσταύρων Κυψέλης στην οποία ήταν βασικό στέλεχος (!!) όταν κ α τ ε χ ρ ά σ θ η το χρηματικό ποσόν το οποίον προωρίζετο για την εξόφληση λογαριασμών Δ.Ε.Κ.Ο. της Στοάς;;;!!!
Αγαπητοί συνομιλητές τι απαντάτε εφ΄όλων τούτων των νοσηρών και τραγελαφικών;;;
ALFΜέλος
ENΔΙΑΦΕΡΟΝ - ΠΟΛΙΤΙΚΑ - ΚΤΛΠ
beyondΜέλος
ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΣΑΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΤΟΝ ΔΑΥΛΟ..
ΤΙ ΛΕΣ ?
ΤΙ ΛΕΣ ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Γειά σου GANYMIDES.
Καλύτερα είναι να συζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα στην ενότητα
Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Καλύτερα είναι να συζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα στην ενότητα
Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Μεταφέρεται λοιπόν εκεί, από την κατηγορία .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-. όπου άνοιξε.
Επίσης, συνιστώ λίγη προσοχή, σχετικά με την κριτική που ασκείται στο παρόν θέμα, και αφορά πρόσωπα αλλά και εκδόσεις.
Εφόσον ο παρόν χώρος είναι δημόσιος, καλό θα είναι να αποφεύγεται η άμεση και ονομαστική δημοσίευση συμπερασμάτων, υποθέσεων κ.λπ.
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
χρυσος ΚλωνοςΜέλος
Νομιζω οτι εχουμε μια ακομα γενικευση, με ολιγην απο συνομωσιολογια κι απο κινδυνολογια.
Δεν διαφερουν καθολου απο αυτα που λενε οι χριστιανοι για τους παλαιοθρησκους και τουμπαλιν, οι δεξιοι για τους κομουνιστες και οι κομουνιστες για ολους.
Εχουμε γεμισει φοβιες, αλλα το χειροτερο ειναι οτι σε τακτα χρονικα διαστηματα επανερχεται το αυγο του φιδιου.
Μολις κουνιεται κατι αντιεβραικο απο καπου θα ξεπεταχτει το αυγουλακι!!!
Δεν διαφερουν καθολου απο αυτα που λενε οι χριστιανοι για τους παλαιοθρησκους και τουμπαλιν, οι δεξιοι για τους κομουνιστες και οι κομουνιστες για ολους.
Εχουμε γεμισει φοβιες, αλλα το χειροτερο ειναι οτι σε τακτα χρονικα διαστηματα επανερχεται το αυγο του φιδιου.
Μολις κουνιεται κατι αντιεβραικο απο καπου θα ξεπεταχτει το αυγουλακι!!!
Υ.Γ.Για τις κατηγοριες που αναφερεις για τους διαφορους, υπαρχουν δικαστικες αποφασεις?
Αν ναι καλο θα ηταν να τις δουμε.
Ετσι κι αλλιως καθε χωρος (ιδεολογικος και μη) εχει τους κοινωνικα σκαρτους του.
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ beyond, περί "ΔΑΥΛΟΥ" ουδεμία αντίρρηση. Είναι αξιοπρεπέστατο έντυπο και λίαν περιεκτικό.
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητή amalia,
δεν ασκώ κριτική αλλά αναφέρομαι σε πραγματικά και ήδη δημοσιευμένα περιστατικά χωρίς ποτέ να τα αντικρούσουν οι αναφερόμενοι. Άλλωστε είναι δημοσιευμένο ότι ο τότε Αντιδήμαρχος έπεισε τον Δήμαρχο Αβραμόπουλο να καθιερώσει ως "σημαία" του Δήμου τον Κέλτικο Σταυρό!
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε (κατά το "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" μήπως...;) ευστόχως αναφέρεσαι σε ...φίδια τα οποία, αντί οπών φωλιάζουν σε ψευδεπίγραφα, λαθρόβια ως επί το πολύ και παραπλανητικά έντυπα και διευθύνσεις... Όση φαντασία κι αν διέθεσα δεν ενετόπισα να εξετόξευσα κάποια κατηγορία κατ΄ουδενός, συνεπώς τίνι τρόπω να προκύψει ..."καταδικαστική απόφαση" την οποία ευφαντάστως ζητάς; Το κείμενό μου και σαφές είναι και αναφέρεται επί συγκεκριμένης "ανόμου" και ανιστορήτου σχέσεως, ήτοι, του Ελληνισμού με τον Ναζισμό. Εάν έχεις διαφορετικήν άποψη ευχαρίστως να την ακούσω... Εάν όχι χρόνου φείδου και μακρυά από ...φίδια! Να είσαι καλά!
δεν ασκώ κριτική αλλά αναφέρομαι σε πραγματικά και ήδη δημοσιευμένα περιστατικά χωρίς ποτέ να τα αντικρούσουν οι αναφερόμενοι. Άλλωστε είναι δημοσιευμένο ότι ο τότε Αντιδήμαρχος έπεισε τον Δήμαρχο Αβραμόπουλο να καθιερώσει ως "σημαία" του Δήμου τον Κέλτικο Σταυρό!
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε (κατά το "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" μήπως...;) ευστόχως αναφέρεσαι σε ...φίδια τα οποία, αντί οπών φωλιάζουν σε ψευδεπίγραφα, λαθρόβια ως επί το πολύ και παραπλανητικά έντυπα και διευθύνσεις... Όση φαντασία κι αν διέθεσα δεν ενετόπισα να εξετόξευσα κάποια κατηγορία κατ΄ουδενός, συνεπώς τίνι τρόπω να προκύψει ..."καταδικαστική απόφαση" την οποία ευφαντάστως ζητάς; Το κείμενό μου και σαφές είναι και αναφέρεται επί συγκεκριμένης "ανόμου" και ανιστορήτου σχέσεως, ήτοι, του Ελληνισμού με τον Ναζισμό. Εάν έχεις διαφορετικήν άποψη ευχαρίστως να την ακούσω... Εάν όχι χρόνου φείδου και μακρυά από ...φίδια! Να είσαι καλά!
Edited by - GANYMIDES on 24/07/2005 21:07:02
Edited by - GANYMIDES on 24/07/2005 21:07:31
wendigoΜέλος
Πολύ ενδιαφέρον θέμα. Κατά σύμπτωση, μόλις διάβασα σε άρθρο εφημερίδας για τις σχέσεις Γ' Ράϊχ και Αποκρυφισμού, τη ρήση του Αντόρνο "ο αποκρυφισμός είναι η μεταφυσική των ανόητων". Θα ήταν ψέμα να πω πως αποδέχομαι πλήρως την άποψη αυτή. Σε κάποιες περιπτώσεις, όμως, θα εξηγούσε αρκετά πράγματα.
Ίσως να βοηθούσε αν ο "κατάλογος" μάκραινε λίγο. Νομίζω πως δεν υπάρχει αρκετή ενημέρωση για το ζήτημα.
Ίσως να βοηθούσε αν ο "κατάλογος" μάκραινε λίγο. Νομίζω πως δεν υπάρχει αρκετή ενημέρωση για το ζήτημα.
No Method, No Guru, No Teacher
χρυσος ΚλωνοςΜέλος
quote:Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε (κατά το "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" μήπως...;) ευστόχως αναφέρεσαι σε ...φίδια τα οποία, αντί οπών φωλιάζουν σε ψευδεπίγραφα, λαθρόβια ως επί το πολύ και παραπλανητικά έντυπα και διευθύνσεις... Όση φαντασία κι αν διέθεσα δεν ενετόπισα να εξετόξευσα κάποια κατηγορία κατ΄ουδενός, συνεπώς τίνι τρόπω να προκύψει ..."καταδικαστική απόφαση" την οποία ευφαντάστως ζητάς; Το κείμενό μου και σαφές είναι και αναφέρεται επί συγκεκριμένης "ανόμου" και ανιστορήτου σχέσεως, ήτοι, του Ελληνισμού με τον Ναζισμό. Εάν έχεις διαφορετικήν άποψη ευχαρίστως να την ακούσω... Εάν όχι χρόνου φείδου και μακρυά από ...φίδια! Να είσαι καλά!
Κατ' αρχην, για να επικοινωνησουμε να τακτοποιησουμε την ορολογια μας:
Αλφον) Χρυσος κλωνος: Απο το γνωστο πονημα του Frazer περι θρησκειας και μαγειας. (Στο συνιστω, ειναι πολυ χρησιμο)
Βητον) Το αυγο του φιδιου: Απο την γνωστη ταινια του Μπερκμαν για τις συνθηκες (κατα Μπερκμαν) γενεσης του ναζισμου στην Γερμανια.
Γαμον)Η σχεση Ελληνισμου και ναζισμου ειναι καθε αλλο απο ανιστοριτος.
Πολυ μεγαλο θεμα για να στο εξηγησω εφ απαξ κι ελπιζω να μπορεσουμε να το αναπτυξουμε.
Για αρχη μπορω να σου πω οτι,η ερμηνεια της ιστοριας γινεται σε πολλα επιπεδα. ( Προσοχη: η λεξη κλειδι ειναι η ερμηνεια ) Φυσικα αυτο περιλαμβανει και την συγχρονη ιστορια.
Δελτον) Προσπαθησε να μιλας και να κρινεις χωρις στερεοτυπα.
Η βασικη μου αντιρηση ειναι οτι γενικευεις τα οσα διαβαζεις σε μερικα εντυπα και επισειεις απειλες για την κοινωνια.
Τα γενικευεις δε, κατω απο ενα συγκεκριμενο πρισμα.
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
ευχαριστώ για το μήνυμά σου από το οποίο διαφαίνεται μία σαφέστατη pro-Nazism τοποθέτηση η οποία θεωρώ πως είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου.
Άλλωστε, με πλήρη ψυχραιμία και παρά την όποια αντίθετη δική μου τοποθέτηση, δεν μπορεί παρά να παραδεχθώ ότι κυριαρχεί ως συρμός και μάλιστα σε παγκόσμια κλίμακα...
Ειλικρινώς θα με ενδιέφερε να μου παραθέσεις το σκεπτικό σου, ασχέτως εκτάσεώς του όπως επικαλείσαι. Έχοντας καταλήξει περί του ασυμβιβάστου Ελληνισμού και Ναζισμού θα ήθελα να επαληθεύσω την τοποθέτησή μου ή να την αναθεωρήσω σε περίπτωση υπερισχύσεως αντιθέτων επιχειρημάτων.Και αυτό ακριβώς πιστεύω να σε πείθει ότι ούτε "γενικεύω" ούτε "απειλές κατά της κοινωνίας επισείω" ως με μέμφεσαι(υπεραμυνόμενος της ως άνω pro-Nazism τοποθετήσεώς σου). Απλές επισημάνσεις κάνω...
Πάντα στην διάθεσή σου!
ευχαριστώ για το μήνυμά σου από το οποίο διαφαίνεται μία σαφέστατη pro-Nazism τοποθέτηση η οποία θεωρώ πως είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου.
Άλλωστε, με πλήρη ψυχραιμία και παρά την όποια αντίθετη δική μου τοποθέτηση, δεν μπορεί παρά να παραδεχθώ ότι κυριαρχεί ως συρμός και μάλιστα σε παγκόσμια κλίμακα...
Ειλικρινώς θα με ενδιέφερε να μου παραθέσεις το σκεπτικό σου, ασχέτως εκτάσεώς του όπως επικαλείσαι. Έχοντας καταλήξει περί του ασυμβιβάστου Ελληνισμού και Ναζισμού θα ήθελα να επαληθεύσω την τοποθέτησή μου ή να την αναθεωρήσω σε περίπτωση υπερισχύσεως αντιθέτων επιχειρημάτων.Και αυτό ακριβώς πιστεύω να σε πείθει ότι ούτε "γενικεύω" ούτε "απειλές κατά της κοινωνίας επισείω" ως με μέμφεσαι(υπεραμυνόμενος της ως άνω pro-Nazism τοποθετήσεώς σου). Απλές επισημάνσεις κάνω...
Πάντα στην διάθεσή σου!
χρυσος ΚλωνοςΜέλος
quote:
pro-Nazism
Αυτο δεν το καταλαβαινω.
Για δευτερη φορα: Προσπαθησε να αποφευγεις τα στερεοτυπα. Αν θελεις να κουβεντιαζουμε
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ Χρυσέ κλώνε,
ας αρχίσω από τα ύστερα...
Χρησιμοποιείς για δεύτερη φορά τον όρο "στερεότυπα".
Μοιραία, η επιτυχής επικοινωνία βαδίζει επάνω σε στερεότυπες συντεταγμένες προκειμένου να γίνονται κατανοητά τα νοήματα. Επίτρεψέ μου να πω εγώ τώρα ότι δεν σε καταλαβαίνω. Πώς θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε εάν δεν ακολουθήσω τα στερεότυπα της νοηματικής σαφηνείας; Εκτός και εάν εννοείς "τα κοινώς παραδεδεγμένα ή παραδεχόμενα" ή κάτι ανάλογο. Παρακαλώ γράψε μου τι ακριβώς εννοείς!
Pro-Nazism (pro=υπέρ στα Λατινικά και είναι αποδεκτό σε διεθνή κλίμακα, σε όλες τις γλώσσες, με την ίδια σημασία) σημαίνει "φιλοναζισμό". Δηλαδή, θεωρώ ότι εκ του έρκους των οδόντων σου, καίτοι κατέβαλες φιλότιμη, τωόντι, προσπάθεια, διέφυγε μία σαφής φιλοναζιστική τοποθέτησή σου την οποία, παρά την διαφωνία μου, επιθυμώ να συζητήσουμε.
Να είσαι καλά!
ας αρχίσω από τα ύστερα...
Χρησιμοποιείς για δεύτερη φορά τον όρο "στερεότυπα".
Μοιραία, η επιτυχής επικοινωνία βαδίζει επάνω σε στερεότυπες συντεταγμένες προκειμένου να γίνονται κατανοητά τα νοήματα. Επίτρεψέ μου να πω εγώ τώρα ότι δεν σε καταλαβαίνω. Πώς θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε εάν δεν ακολουθήσω τα στερεότυπα της νοηματικής σαφηνείας; Εκτός και εάν εννοείς "τα κοινώς παραδεδεγμένα ή παραδεχόμενα" ή κάτι ανάλογο. Παρακαλώ γράψε μου τι ακριβώς εννοείς!
Pro-Nazism (pro=υπέρ στα Λατινικά και είναι αποδεκτό σε διεθνή κλίμακα, σε όλες τις γλώσσες, με την ίδια σημασία) σημαίνει "φιλοναζισμό". Δηλαδή, θεωρώ ότι εκ του έρκους των οδόντων σου, καίτοι κατέβαλες φιλότιμη, τωόντι, προσπάθεια, διέφυγε μία σαφής φιλοναζιστική τοποθέτησή σου την οποία, παρά την διαφωνία μου, επιθυμώ να συζητήσουμε.
Να είσαι καλά!
χρυσος ΚλωνοςΜέλος
Στερεοτυπα= Κλισε.
Προσπαθησε επισης να μην κατηγοριοποιεις τοσο ευκολα τους συνομιλητες σου. Αλλου (σε αλλο θεμα) μου ειπανε οτι ειμαι βαλτος (απο τους σιωνιστες προφανως). Παρατηρω γενικως μια ταση να μπαινουν ευκολα ταμπελιτσες.
Κυριως απο αυτους που λειτουργουν με στερεοτυπα (κλισε)
Προσπαθησε επισης να μην κατηγοριοποιεις τοσο ευκολα τους συνομιλητες σου. Αλλου (σε αλλο θεμα) μου ειπανε οτι ειμαι βαλτος (απο τους σιωνιστες προφανως). Παρατηρω γενικως μια ταση να μπαινουν ευκολα ταμπελιτσες.
Κυριως απο αυτους που λειτουργουν με στερεοτυπα (κλισε)
Χαιρομαι που πριν μπουμε στην κυριως συζητηση ξεκαθαριζουμε το εδαφος.
Και για να κανω κι εγω μερικες γονιμες υποθεσεις, φανταζομαι οτι οι γνωσεις σου πανω στην ναζιστικη Γερμανια ερχονται μεσα απο ταινιες που περιγραφουν τους "κακους" αντε και κανενα αρθρο στο τριτο Ματι.
Η δε γνωση σου της ιστοριας ειναι απο τα σχολικα βιβλια.
Υ.Γ. Για το ερκος των οδοντων, περιεργως το πετυχες: Ειναι τεραστια και τριζουν πολυ ευκολα!
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
τα μεγάλα δόντια που τρίζουν και, μάλιστα, εύκολα δείχνουν μιάν αταβιστική υπελικτικότητα η οποία ποσώς επηρεάσθηκε από την Εξέλιξη. Πρόσεξέ το λίγο, εκτός, εάν πρόκειται περί παθολογικού συμπτώματος (σημειούται συνήθως κατά την διάρκεια υπάρξεως δυσαρέστων ενυπνίων...) οπότε χρήζει συνδρομής.
Λοιπόν, εάν "στερεότυπα=κλισέ" (cliche) τότε χρησιμοποιείς χαρακτηρισμούς και δη υποκειμενικής σημασιολογίας, οπότε "chaq'un a son gut" κατά την προσφιλή Γαλλική σου γλώσσα!
Συμφωνώ μαζύ σου στην διαδεδομένη συνήθεια της "ταμπελοποιήσεως" πλήν, μακράν εμού. Η διάκριση "pro-Nazism" την οποία σου απέδωσα (και ασχέτως εάν δεν σου αρέσει ενισχύεται και από το πνεύμα του τελευταίου σημειώματός σου...) π ρ ο κ ύ π τ ε ι από το ίδιο το γραπτό σου. Επειδή δε, φαίνεσαι κυρίαρχος των -όποιων- τοποθετήσεών σου, πιστεύω ότι δεν προτίθεσαι να αρνηθείς την ιδεολογική σου πραγματικότητα όπως και εγώ δεν πρόκειται να σου αποκρύψω ότι είμαι Έλλην πολίτης, απόγονος Εβραίων θυμάτων του ναζιστικού Ολοκαυτώματος (με οκτώ συγγενείς-νεκρούς στο Άουζβιτς και έναν στο Νταχάου) και όπως αντιλαμβάνεσαι την Ιστορία την κατέχω όχι από "σχολικά βιβλία", ούτε από "ταινίες" αλλά από την άμεση και απτή πραγματικότητα της οποίας φυσική συνέχεια είναι και τα σχολικά βιβλία και οι ταινίες και τα ΠΑΝΤΑ τα οποία συμφωνούν στην κακότητα και απανθρωπιά του ναζισμού.
Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν, ότι αν σε απεκάλεσαν ...σιωνιστή είναι θετικό διότι μαρτυρά την εγκατάσταση Internet στο Αιγινήτειο!
Να είσαι πάντα καλά.
τα μεγάλα δόντια που τρίζουν και, μάλιστα, εύκολα δείχνουν μιάν αταβιστική υπελικτικότητα η οποία ποσώς επηρεάσθηκε από την Εξέλιξη. Πρόσεξέ το λίγο, εκτός, εάν πρόκειται περί παθολογικού συμπτώματος (σημειούται συνήθως κατά την διάρκεια υπάρξεως δυσαρέστων ενυπνίων...) οπότε χρήζει συνδρομής.
Λοιπόν, εάν "στερεότυπα=κλισέ" (cliche) τότε χρησιμοποιείς χαρακτηρισμούς και δη υποκειμενικής σημασιολογίας, οπότε "chaq'un a son gut" κατά την προσφιλή Γαλλική σου γλώσσα!
Συμφωνώ μαζύ σου στην διαδεδομένη συνήθεια της "ταμπελοποιήσεως" πλήν, μακράν εμού. Η διάκριση "pro-Nazism" την οποία σου απέδωσα (και ασχέτως εάν δεν σου αρέσει ενισχύεται και από το πνεύμα του τελευταίου σημειώματός σου...) π ρ ο κ ύ π τ ε ι από το ίδιο το γραπτό σου. Επειδή δε, φαίνεσαι κυρίαρχος των -όποιων- τοποθετήσεών σου, πιστεύω ότι δεν προτίθεσαι να αρνηθείς την ιδεολογική σου πραγματικότητα όπως και εγώ δεν πρόκειται να σου αποκρύψω ότι είμαι Έλλην πολίτης, απόγονος Εβραίων θυμάτων του ναζιστικού Ολοκαυτώματος (με οκτώ συγγενείς-νεκρούς στο Άουζβιτς και έναν στο Νταχάου) και όπως αντιλαμβάνεσαι την Ιστορία την κατέχω όχι από "σχολικά βιβλία", ούτε από "ταινίες" αλλά από την άμεση και απτή πραγματικότητα της οποίας φυσική συνέχεια είναι και τα σχολικά βιβλία και οι ταινίες και τα ΠΑΝΤΑ τα οποία συμφωνούν στην κακότητα και απανθρωπιά του ναζισμού.
Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν, ότι αν σε απεκάλεσαν ...σιωνιστή είναι θετικό διότι μαρτυρά την εγκατάσταση Internet στο Αιγινήτειο!
Να είσαι πάντα καλά.
χρυσος ΚλωνοςΜέλος
quote:
είμαι Έλλην πολίτης, απόγονος Εβραίων
Επρεπε να το ειχα καταλαβει, μια και ονειρευεσαι παντου ναζιστες.
Η προκαταληψη σου ειναι πλεον δεδομενη κι ως εκ τουτου ειμαι υπχρεωμενος να διακοψω την κουβεντα μας.
Εκ κορακου κρα.
Σε οτι σου λεω κρα-κρα θα μου απαντας και καποια στιγμη θα διολησθησουμε στην προσωπικη αντιπαραθεση και δεν θα το ηθελα.
Χαρηκα που τα ειπαμε.
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
φοβούμαι ότι μία αποχώρηση κατ΄αυτόν τον τρόπο ("κρα") υποδηλώνει παντελή έλλειψη επιχειρημάτων και, προσωπικώς, δεν θα ήθελα να σχηματίσω παρομοίαν εντύπωση για σένα.
Μη αποκρύπτοντάς σου την καταγωγή μου αλλά και την οικογενειακή μου, δραματική ιστορία, κατ΄αρχήν σου δείχνω την καλύτερη των προθέσεων και, ενώ, ως Ισραηλιτικής καταγωγής (τύποις δε και Θρησκεύματος)μετέχων της Ελληνικής Παιδείας (εννοείς ό,τι αυτό σημαίνει) ουδόλως κινδυνεύω να υποπέσω σε ολισθήματα διαπροσωπικών αντιπαραθέσεων.
Δυστυχώς, εν προκειμένω συμπεριφέρεσαι ως Παλαιστίνιος μουτζαχεντίν έτοιμος να εμπρήσεις το Σύμπαν προκειμένου να αποφύγεις τον διάλογο ασχέτως εκατόμβης θυμάτων, όμως, είμαι βέβαιος ότι η Ελληνική ιδιοσυστασία σου δεν θα είναι τελικώς ικανοποιημένη έτσι!
Μπορείς να μου απευθύνεις όσα (μα όσα...) "κρα" θέλεις, όμως μην μου στερήσεις μιάν ευκαιρία να με κάνεις να αναθεωρήσω την πεπεισμένη αντιναζιστική τοποθέτησή μου, εάν βεβαίως διαθέτεις επιχείρημα.
Και εγώ σε ευχαριστώ που τα είπαμε και φαντάζομαι ότι δεν θα οπισθοπλατίσεις την "πρόκληση" ενός Ισραηλίτη συ, ο νουνεχής (και εκ των γραφομένων σου, πάντοτε) φιλοναζιστής.
Λίαν φιλικά!
φοβούμαι ότι μία αποχώρηση κατ΄αυτόν τον τρόπο ("κρα") υποδηλώνει παντελή έλλειψη επιχειρημάτων και, προσωπικώς, δεν θα ήθελα να σχηματίσω παρομοίαν εντύπωση για σένα.
Μη αποκρύπτοντάς σου την καταγωγή μου αλλά και την οικογενειακή μου, δραματική ιστορία, κατ΄αρχήν σου δείχνω την καλύτερη των προθέσεων και, ενώ, ως Ισραηλιτικής καταγωγής (τύποις δε και Θρησκεύματος)μετέχων της Ελληνικής Παιδείας (εννοείς ό,τι αυτό σημαίνει) ουδόλως κινδυνεύω να υποπέσω σε ολισθήματα διαπροσωπικών αντιπαραθέσεων.
Δυστυχώς, εν προκειμένω συμπεριφέρεσαι ως Παλαιστίνιος μουτζαχεντίν έτοιμος να εμπρήσεις το Σύμπαν προκειμένου να αποφύγεις τον διάλογο ασχέτως εκατόμβης θυμάτων, όμως, είμαι βέβαιος ότι η Ελληνική ιδιοσυστασία σου δεν θα είναι τελικώς ικανοποιημένη έτσι!
Μπορείς να μου απευθύνεις όσα (μα όσα...) "κρα" θέλεις, όμως μην μου στερήσεις μιάν ευκαιρία να με κάνεις να αναθεωρήσω την πεπεισμένη αντιναζιστική τοποθέτησή μου, εάν βεβαίως διαθέτεις επιχείρημα.
Και εγώ σε ευχαριστώ που τα είπαμε και φαντάζομαι ότι δεν θα οπισθοπλατίσεις την "πρόκληση" ενός Ισραηλίτη συ, ο νουνεχής (και εκ των γραφομένων σου, πάντοτε) φιλοναζιστής.
Λίαν φιλικά!
Smokin_7Μέλος
Η αρρώστια τον τελευταίο καιρό επιδεινώνεται.
Πολλοί Ελληνολάτρες, όλο και περισσότεροι βαδίζουν στα χνάρια των Ναζί. Ισχυρίζονται οτι αυτοί είναι ο ένας και μοναδικός λαός που ανακάλυψε τα πάντα ακόμα και τα διαστημόπλοια ενώ όλοι οι άλλοι είναι σκουπίδια. Προπαντώς οι Εβραίοι είναι υπεύθυνοι για οτικακό συμβένει στον κόσμο και πρέπει να εξαφανιστούν.
Εύγε!!
Προχωρήστε έτσι.
Πολλοί Ελληνολάτρες, όλο και περισσότεροι βαδίζουν στα χνάρια των Ναζί. Ισχυρίζονται οτι αυτοί είναι ο ένας και μοναδικός λαός που ανακάλυψε τα πάντα ακόμα και τα διαστημόπλοια ενώ όλοι οι άλλοι είναι σκουπίδια. Προπαντώς οι Εβραίοι είναι υπεύθυνοι για οτικακό συμβένει στον κόσμο και πρέπει να εξαφανιστούν.
Εύγε!!
Προχωρήστε έτσι.
χρυσος ΚλωνοςΜέλος
Μια τελευταια απαντηση:
Διαβαζοντας τα οσα εχεις γραψει εδω μεσα (δεν ειναι και πολλα για την ωρα) κατεληξα στο συμπερασμα οτι βασικος σου στοχος ειναι να τραβηξεις την προσοχη. Δεν θα ασχοληθω με το γιατι, περι αυτου υπαρχουν αρμοδιοτεροι εμου, εγω απλα να πω οτι αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου!!!
Πιθανως να μην εισαι καν εβραιος κι αυτη σου η δηλωση να εντασεται στον παραπανω στοχο.
Διαβαζοντας τα οσα εχεις γραψει εδω μεσα (δεν ειναι και πολλα για την ωρα) κατεληξα στο συμπερασμα οτι βασικος σου στοχος ειναι να τραβηξεις την προσοχη. Δεν θα ασχοληθω με το γιατι, περι αυτου υπαρχουν αρμοδιοτεροι εμου, εγω απλα να πω οτι αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου!!!
Πιθανως να μην εισαι καν εβραιος κι αυτη σου η δηλωση να εντασεται στον παραπανω στοχο.
Υ.Γ. Το μονο καλο που ειδα στα οσα εχεις γραψει ειναι το οτι εισαι ο μονος που γραφει "επιτρεψε μου" κι οχι "επετρεψε μου" οπως γραφουν ολοι.
Κατι ειναι κι αυτο!
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
να πιστέψω ότι εισέτι δεν απεφάσισες να καταλήξεις, αφ΄ενός θεωρώντας με μεροληπτούντα ως "Εβραίο", αφ΄ετέρου θεωρώντας με ως μη "Εβραίο";!Επιτέλους, όταν αποφασίσεις θα είμαι παρών!
Είναι μάλλον άτοπο να στρεφόμεθα εναντίον κάποιου θεωρώντας τον "αυτό" μεταστρεφόμενοι κατόπιν στρεφόμενοι επίσης εναντίον του θεωρώντας τον "μη αυτό". Μάλλον έλλειψη ωρίμου σκέψεως δείχνει...
Και πάντως, δεν αρθρώνεις επιχειρηματολογούντα αντίλογο ενισχύοντα τις πασιφανείς (...) θέσεις σου περί των οποίων εγώ είμαι α μ ε τ α κ ί ν η τ ο ς !
Και κάτι ακόμη: είμαι δεδιδαγμένος την Ελληνική εις επίρρωση ότι εμείς οι "αλλόδοξοι" μετέχουμε της Ελληνικής Παιδείας πλέον ουσιαστικώς εκ "κάποιων" ...Ελληνολατρών υψούντων την δεξιά ανακράζοντες "Heil Hitler!". Aόκνως μοχθώ όχι μόνον ως επαγγελματίας για τα προς το ζην αλλά και ως έλλογον όν για τα προς το ευ ζην.
Σε ευχαριστώ για το ευμενές σχόλιό σου περί την προστακτική του ρήματος. Το μόνον που ελπίζω είναι να απεύχεσαι να προβώ και εγώ σε σχολιασμούς (και όχι μόνον περί των γραφομένων σου αλλά και...)!
Φιλικά!
να πιστέψω ότι εισέτι δεν απεφάσισες να καταλήξεις, αφ΄ενός θεωρώντας με μεροληπτούντα ως "Εβραίο", αφ΄ετέρου θεωρώντας με ως μη "Εβραίο";!Επιτέλους, όταν αποφασίσεις θα είμαι παρών!
Είναι μάλλον άτοπο να στρεφόμεθα εναντίον κάποιου θεωρώντας τον "αυτό" μεταστρεφόμενοι κατόπιν στρεφόμενοι επίσης εναντίον του θεωρώντας τον "μη αυτό". Μάλλον έλλειψη ωρίμου σκέψεως δείχνει...
Και πάντως, δεν αρθρώνεις επιχειρηματολογούντα αντίλογο ενισχύοντα τις πασιφανείς (...) θέσεις σου περί των οποίων εγώ είμαι α μ ε τ α κ ί ν η τ ο ς !
Και κάτι ακόμη: είμαι δεδιδαγμένος την Ελληνική εις επίρρωση ότι εμείς οι "αλλόδοξοι" μετέχουμε της Ελληνικής Παιδείας πλέον ουσιαστικώς εκ "κάποιων" ...Ελληνολατρών υψούντων την δεξιά ανακράζοντες "Heil Hitler!". Aόκνως μοχθώ όχι μόνον ως επαγγελματίας για τα προς το ζην αλλά και ως έλλογον όν για τα προς το ευ ζην.
Σε ευχαριστώ για το ευμενές σχόλιό σου περί την προστακτική του ρήματος. Το μόνον που ελπίζω είναι να απεύχεσαι να προβώ και εγώ σε σχολιασμούς (και όχι μόνον περί των γραφομένων σου αλλά και...)!
Φιλικά!
GANYMIDESΝέο Μέλος
Αγαπητέ Smokin 7,
Οι Ναζί σίγουρα -και ευτυχώς!!- δεν είναι "Λαός" ούτε και ποτέ η υπόλοιπη Κοινωνία θα τους επιτρέψει να γίνουν!
Εκείνο που δεν τεκμηριώνεις είναι την άποψή σου περί της συλλήβδην ευθύνης των ...Εβραίων για τα δεινά της Ανθρωπότητος, μια παραίσθηση η οποία άλλοτε ωδήγησε σε Γενοκτονία αλλά και σε ερείπωση στοιχειωδών αξιών!
Αυτήν ακριβώς την απάνθρωπη και ιταμή άποψη την ανεμάσησαν διεστραμμένες "προσωπικότητες" των οποίων τα αβυσσαλέα εγκλήματα εξακολουθεί να πληρώνει η Ανθρωπότητα.
Μην επαναλαμβάνεις το λάθος που επλήγωσε ανεπανόρθωτα την Ιστορία του Πλανήτη μας...
Φιλικά!
Οι Ναζί σίγουρα -και ευτυχώς!!- δεν είναι "Λαός" ούτε και ποτέ η υπόλοιπη Κοινωνία θα τους επιτρέψει να γίνουν!
Εκείνο που δεν τεκμηριώνεις είναι την άποψή σου περί της συλλήβδην ευθύνης των ...Εβραίων για τα δεινά της Ανθρωπότητος, μια παραίσθηση η οποία άλλοτε ωδήγησε σε Γενοκτονία αλλά και σε ερείπωση στοιχειωδών αξιών!
Αυτήν ακριβώς την απάνθρωπη και ιταμή άποψη την ανεμάσησαν διεστραμμένες "προσωπικότητες" των οποίων τα αβυσσαλέα εγκλήματα εξακολουθεί να πληρώνει η Ανθρωπότητα.
Μην επαναλαμβάνεις το λάθος που επλήγωσε ανεπανόρθωτα την Ιστορία του Πλανήτη μας...
Φιλικά!