ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Θεραπεία του Καρκίνου με εναλλακτικές μεθόδους. - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.

- Θεραπεία του Καρκίνου με εναλλακτικές μεθόδους. - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.

Μορφέας32 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
ΜορφέαςΜέλος
06/07/2012, 19:51:59
Θα ήθελα σε αυτό το θέμα να παραθέσω κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία όσον αφορά την θεραπεία του καρκίνου με εναλλακτικές μεθόδους.
Αν και η άποψή μου είναι οτι ο καρκίνος οφείλεται περισσότερο σε ψυχολογικά αίτια παρά σε εξωτερικά, εντούτοις, πιστεύω οτι αξίζει να αναφέρω τις πιο δημοφιλείς και διαδεδομένες μεθόδους θεραπείας με φυσική διατροφή.
Για την αποτελεσμτικότητά τους δεν γνωρίζω πολλά διότι δεν έχω καμία κατ' ιδίαν πείρα με καμία από τις παρακάτω μεθόδους.
Θα χαρώ πολύ να μοιραστεί κάποιος μαζί μας εάν έχει κάποια σχετική εμπειρία με την χρήση αυτών των μεθόδων.

Παραθέτω ως πρώτο
1) τα πικραμύγδαλα και το κουκούτσι από το βερίκοκο.
Η Βιταμίνη B17 ή Αμυδαλίνη που βρίσκεται στις δύο προαναφερόμενες ουσίες λέγεται οτι καταπολεμά πολύ αποτελεσματικά τα καρκινικά κύτταρα. Παραθέτω παρακάτω ένα άρθρο από το alttherapy.blogspot.gr

Καταπολέμηση του καρκίνου με πικραμύγδαλα και κουκούτσια από βερίκοκα.
Θραύση έχει κάνει τα τελευταία χρόνια η φήμη ότι τα πικραμύγδαλα και τα κουκούτσια από τα βερίκοκα έχουν επιτύχει πολύ εντυπωσιακά αποτελέσματα σε θεραπείες κατά του καρκίνου.
Είναι όμως αλήθεια ή είναι άλλη μια προσπάθεια κάποιων να εκμεταλλευτούν τον πόνο και την απελπισία των νοσούντων από αυτήν την τόσο βαριά ασθένεια;

Η άποψή μου είναι ότι η θεραπεία με τη χρήση πικραμυγδάλων και τα κουκούτσια από το βερύκοκο είναι βάσιμη.

Ο πρώτος και βασικότερος λόγος είναι το ότι κανείς δεν έχει να κερδίσει από την χρήση αυτών των τόσο κοινών ειδών.
Δεύτερος και εξίσου πολύ σημαντικός λόγος είναι ότι πλέον έχουν γίνει αρκετές έρευνες που έχουν αποδείξει επιστημονικά ότι πράγματι υπάρχουν εξαιρετικά ευεργετικές επιδράσεις από την βιταμίνη B17. Η B17 είναι η βιταμίνη που εμπεριέχεται και στο πικραμύγδαλο αλλά και στο κουκούτσι του βερίκοκου.


Παραθέτω κάποια ενδιαφέροντα και ολοκληρωμένα άρθρα παρακάτω:


Η φυλή Χούνζα και το αντικαρκινικό κουκούτσι του βερίκοκου....

Υπάρχει ένας λαός, ο μακροβιότερος στον κόσμο, όπου ο καρκίνος είναι εντελώς άγνωστος. Πρόκειται για την φυλή Χούνζα, που ζει στο Πακιστάν και αυτοαποκαλούνται απόγονοι των στρατιωτών του Μεγάλου Αλεξάνδρου.
Το φαινόμενο αυτό δεν άφησε αδιάφορους τους επιστήμονες. Κλιμάκιο από το Μεμόριαλ πήγε στην περιοχή και μελέτησε τη διατροφή των Χούνζα. Με έκπληξη διαπίστωσαν, ότι οι Χούνζα τρώνε πολλά βερίκοκα και τα κουκούτσια επίσης από τα βερίκοκα. Μάλιστα όσο περισσότερα βερίκοκα παράγει και καταναλώνει ένας Χούνζα, τόσο περισσότερο ανεβασμένη είναι η κοινωνική του θέση. Όταν ένας δυτικός γιατρός επισκέφθηκε τους Χούνζα, του προσέφεραν βερίκοκα και αυτός έφτυνε τα κουκούτσια. Έτσι του είχανε μάθει. Οι Χούνζα έκαναν όλοι έναν μορφασμό αηδίας. Πέταγε το καλύτερο...

* Θυμηθείτε. Το κουκούτσι από το βερίκοκο είναι πάρα πολύ πικρό.
* Θυμηθείτε! Το πικρό είναι αναγκαίο για τον καρκίνο.
* Θυμηθείτε! Το πικρό ανοίγει την όρεξη και πολλοί καρκινοπαθείς δεν
έχουν όρεξη και πεθαίνουν από καχεξία (υπερβολικό αδυνάτισμα).
* Θυμηθείτε! Το κουκούτσι από το βερίκοκο έχει βιταμίνη Β17.
* Θυμηθείτε! τα παλικάρια των φαρμακευτικών έθαψαν την εφαρμογή της
επιστημονικής γνώσης στο πεδίο του καρκίνου και εκ. άνθρωποι θα πεθάνουν άδικα (Otto Warburg).

Τι έγινε μετά; Ο Διευθυντής ερευνών του Μεμόριαλ (δεν μιλάμε για οποιοδήποτε νοσοκομείο - είναι η Μέκκα του καρκίνου) ο περίφημος επιστήμονας Κανεμάτσου Σιγκουίρα, έκανε πειράματα με ποντικούς. Η ουσία που ανακάλυψε ο βιοχημικός Ernst Krebs έκανε τα πειράματα πάνω σε ποντικούς. Η ουσία που ανεκάλυψε ο βιοχημικός Ernst Krebs μέσα στα βερίκοκα, ονομάστηκε Λεατρίλη ή βιταμίνη Β17. Ο Σιγκουίρα έμεινε έκπληκτος. Ήταν η δυνατότερη αντικαρκινική ουσία του κόσμου που είχε δοκιμάσει ποτέ, όπως δήλωσε. Τι θα κάνατε εσείς και εγώ αν ακούγατε τέτοια καλό νέο; Δεν θα πηδάγατε από τη χαρά σας; Ο καρκίνος ήταν τελειωμένος. Αμ δε. Το χρήμα βασιλεύει. Πήγε λοιπόν στους ανωτέρους του και τους είπε τα ευχάριστα νέα. Η πιο δυνατή αντικαρκινική ουσία της γης: Β17 η οποία βρίσκεται στα κουκούτσια από βερίκοκα. Τι θα κέρδιζαν αυτοί με την αντικαρκινική αυτή ουσία προσβάσιμη στον καθένα; Θα έχαναν τη γη κάτω από τα πόδια τους. Αν τα κέρδη τους ανέρχονται σε πολλά δις μόνο από την Ελλάδα, φανταστείτε τι γίνεται σε όλο τον πλανήτη. Άλλωστε τα μέλη του Δ.Σ. του Μεμόριαλ ήταν όλοι αντιπρόσωποι φαρμακευτικών εταιρειών[3].
Του είπαν λοιπόν να συνεχίσει τα πειράματα και να αποδείξει πως ήταν λάθος. Το ακούτε ΛΑΘΟΣ. Οι διαδικασίες τροποποιήθηκαν και σχεδιάστηκαν με σκοπό να αποτύχουν και τελικά απέτυχαν. Αντικατέστησαν τον Σιγκουίρα με έναν κτηνίατρο, ο οποίος χορήγησε στα πειραματόζωα διαφορετική δόση από αυτή που χορηγούσε ο Ιάπωνας επιστήμονας και τα πειραματόζωα πέθαναν. Τα αποτελέσματα αυτού του ψευδοπειράματος δόθηκαν στη δημοσιότητα. Τα υπόλοιπα τα ανέλαβαν τα παπαγαλάκια των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης. Φυσικά από το 1980 που συνέβη οι αποδείξεις ακόμη αναμένονται. Δεν αποδείχθηκε! Ήταν απάτη η Β17, έλεγαν οι γιατροί που δεν γνώριζαν τις λεπτομέρειες. Κανένας δεν θα μάθαινε την πραγματικότητα αν δεν επαναστατούσε η συνείδηση ενός θαρραλέου δημοσιογράφου που ως υπεύθυνος δημοσίων σχέσεων του Μεμόριαλ γνώριζε την απάτη.
Ο Ράλφ Μος, δεν άντεξε το βάρος της συγκάλυψης ενός τόσο μεγάλου εγκλήματος κατά της ανθρωπότητας. Εδώ παίζονταν οι ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων. Βγήκε και κατήγγειλε ευθαρσώς τη μεγάλη απάτη. Τιμή στον θαρραλέο δημοσιογράφο. Τιμή στο Σιγκουίρα. Τιμή στον Κρεμπς που βρήκε έναν πολύτιμο σύμμαχο στη μάχη κατά του για τον καρκίνου. Από τις ελληνικές εφημερίδες μόνο <<Το Βήμα>> ανέφερε στις 23/5/1980 ακροθιγώς το θέμα, χωρίς να εισέλθει στην ουσία του θέματος. Ποιος Έλληνας γνωρίζει αυτή την μεγάλη απάτη (σύμφωνα με τον Μοςς); Τα κουκούτσια από τα βερίκοκα σύμφωνα με τον Σιγκουίρα:

α) σταμάτησαν τις μεταστάσεις,
β) βελτίωσαν την γενική υγεία,
γ) εμπόδισαν την ανάπτυξη μικρών όγκων,
δ) παρείχαν ανακούφιση από τον πόνο,
ε) ενεργούν πολύ σημαντικά στην πρόληψη του καρκίνου.

Συνεχίζοντας, η ουσία αυτή που εμπεριέχεται στα κουκούτσια από το βερίκοκο, υπάρχει σε εξίσου ανάλογη ποσότητα και στο Πικραμύγδαλο. Γι αυτό και την βιταμίνη B17 την ονομάζουν διαφορετικά και Αμυγδαλίνη.Η δοσολογία χρειάζεται κάποια προσοχή και συνήθως η προτεινόμενη δόση για τους καρκινοπαθείς είναι: την πρώτη εβδομάδα 5 κουκούτσια ή αμύγδαλα την ημέρατην δεύτερη εβδομάδα από 10και έπειτα δεν υπάρχει περιορισμός.Εκτός από την ευεργετική της επίδραση στους ήδη καρκινοπαθείς, η Αμυγδαλίνη φέρεται να προλαμβάνει και την εμφάνιση του καρκίνου.

Άρα, όλοι θα έπρεπε να τρώμε, σε περιορισμένες δόσεις βέβαια, για διατηρήσουμε την καλή μας υγεία.

2) Την χρήση του λεμονιού, το οποίο ΄λένε οτι είναι 10.000 φορές πιο δυνατό από την χημειοθεραπεία.
Παραθέτω το παρακάτω άρθρο:

Λεμόνι: 10.000 φορές πιο ισχυρό από την χημειοθεραπεία!
Σε μια συνέχεια του άρθρου για την καταπολέμηση του καρκίνου με την χρήση της βιταμίνης B17 ή Αμυγδαλίνης, παραθέτω κι αυτό το πολύ ενδιαφέρον άρθρο που αφορά την χρησιμότητα του λεμονιού στην φυσική καταπολέμηση του καρκίνου.

Το λεμόνι είναι πολύ γνωστό για τις ευεργετικές και αποτοξινωτικές του ιδιότητες, ωστόσο, υπάρχουν κάποια ενδιαφέροντα άρθρα, που δεν είμαι σε θέση να επιβεβαιώσω την εγκυρότητά τους, τα οποία υποστηρίζουν οτι το λεμόνι είναι 10.000 φορές πιο ισχυρό από την χημειοθεραπεία.


Επίσης, να προσθέσω οτι υπάρχουν πολλά πολλά περισσότερα άρθρα στην Αγγλική που αναφέρουν αριβώς το ίδιο με το παρακάτω άρθρο.


Σας παραθέτω το άρθρο:



24 Σεπτεμβρίου, 2010
Ο Χυμός του Λεμονιού είναι 10.000 φορές ισχυρότερος από τη Χημειοθεραπεία και σκοτώνει 11 ειδών Καρκινογόνα Κύτταρα! Σας το μεταφέρω απλά. Όσοι είναι του ιατρικού κλάδου ή γνωρίζουν αντίστοιχα, ας τους το μεταδώσουν. Ίσως να υπάρχει αλήθεια και σκοπιμότητα ταυτόχρονα… Οι ωφελιμότητες του λεμονιού. Το λεμόνι, είναι ένα θαυματουργό προϊόν στο να σκοτώνει τα καρκινογόνα κύτταρα. Είναι 10.000 φορές ισχυρότερο από τη χημειοθεραπεία, γιατί δεν το αποδεχόμαστε αυτό; Διότι υπάρχουν οργανισμοί που ενδιαφέρονται να ανακαλύψουν μια συνθετική ουσία, που να τους επιτρέπει να αποκτήσουν κέρδη φανταστικά!
Για αυτό και από τώρα μπορείς προκαταβολικά να βοηθήσεις έναν φίλο που το χρειάζεται, επιτρέποντάς του να πληροφορηθεί ότι του είναι χρήσιμο να πιει χυμό λεμονιού για την πρόληψη της ασθένειας. Η γεύση του είναι ευχάριστη και φυσικά δεν προξενεί τις φοβερές επιδράσεις της χημειοθεραπείας. Και εφόσον έχει την δυνατότητα να το πράξεις, φύτεψε μια λεμονιά στον κήπο σου. Όλα τα μέρη του είναι ωφέλιμα. Την επόμενη φορά που επιθυμείς να πιεις χυμό, ζήτα φυσικό χυμό λεμονιού χωρίς συντηρητικά. Πόσα άτομα πεθαίνουν ενώ το μυστικό αυτό παραμένει φυλαγμένο, με καχυποψία, ώστε να μη θέσει σε κίνδυνο τα κέρδη εκατομμυρίων των μεγάλων φαρμακευτικών επιχειρήσεων!
Όπως γνωρίζετε πολύ καλά, η λεμονιά είναι χαμηλή. Δεν καταλαμβάνει μεγάλο χώρο. Όλοι τη γνωρίζουν σαν λεμονιά. Το φρούτο του είναι ένα κιτρικό προϊόν με διαφορετικές όψεις, το εσωτερικό του μπορεί να φαγωθεί άμεσα ή να επεξεργαστεί για την παραγωγή ποτών, αναψυκτικών, γλυκισμάτων κλπ. Το σημαντικό σε αυτό το φυτό οφείλεται στα ισχυρά αντικαρκινογόνα αποτελέσματά του. Και ακόμα και εάν του αποδίδονται περισσότερες χημικές ιδιότητες, το σημαντικότερο αυτού είναι δράση του πάνω στις κύστες και τους όγκους. Το φυτό αποτελεί μια θεραπευτική αγωγή για τον καρκίνο, δοκιμασμένο σε καρκίνους όλων των μορφών. Υπάρχουν ορισμένοι που το συνιστούν για όλες τις μορφές καρκίνου. Επιπλέον το θεωρούν σαν έναν παράγοντα αντιμικροβιακού ευρέος φάσματος, κατά των μολύνσεων των βακτηριδίων και όγκων, ικανό στην καταπολέμηση των εσωτερικών παρασίτων και σκουληκιών, ρυθμιστή τη υψηλής αρτηριακής πίεσης, είναι αντικαταθλιπτικό και καταπολεμά το άγχος και τις νευρικές διαταραχές.
Η πηγή αυτής της πληροφορίας είναι εντυπωσιακή: προέρχεται από έναν εκ των μεγαλύτερων φαρμακευτικών εταιρειών στον κόσμο που διαβεβαιώνει ότι μετά από 20 χρόνια εργαστηριακών μελετών, που πραγματοποιήθηκαν από το 1970 και συνακόλουθα έτη.
Τα εξαχθέντα συμπεράσματα ήταν: καταστρέφει τα καρκινογόνα κύτταρα 12 τύπων καρκίνων, συμπεριλαμβανομένων, του εντέρου κόλον, του στήθους, του προστάτη, των πνευμόνων και του παγκρέατος… τα χημικά συστατικά του δένδρου κατέδειξαν ότι δρα 10.000 καλύτερα στην επιβράδυνση ανάπτυξης των καρκινογόνων κυττάρων από το φαρμακευτικό προϊόν adriamycin, ένα χημειοθεραπευτικό φαρμακευτικό προϊόν, που χρησιμοποιείται συνήθως στον κόσμο όλο.
Το πλέον εντυπωσιακό της θεραπείας είναι ότι με τον εξαγόμενο χυμό λεμονιού καταστρέφονται μόνον τα καρκινογόνα κύτταρα και δεν επιδρά στα υγιή. Το κείμενο κυκλοφόρησε από το Ινστιτούτο των Επιστήμων Υγείας, llc 819n, Charles Street, Βαλτιμόρη, MD 1201

3) και ίσως πιο εντυπωσιακό από όλα η χρήση της μαγειρικής σόδας.
http://alttherapy.blogspot.gr/2012/07/blog-post_6375.html

όπου ο ίδιος ο ογκολόγος γιατρός μιλάει για τις θεραπείες που έχει κάνει και συνεχίζει να κάνει μέσω της μαγειρικής σόδας. Το βρήκα συγκλονιστικό.

Εάν γνωρίζετε κι άλλη μέθοδο, παρακαλώ μοιραστείτε την μαζί μας.
Έχει κάποιος κάποια εμπειρία με τις προαναφερόμενες μεθόδους;

GANYMIDESΝέο Μέλος
24/07/2005, 14:11:33
Παρατηρώντας τον Ελληνοκεντρικό "χώρο" ως προς τις Οργανώσεις του αλλά, κυρίως, ως προς τις περιοδικές του εκδόσεις, χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια επισημαίνει κανείς την απόλυτη διασύνδεσή του με έναν γραφικό Ναζισμό.
Ο ιδιότυπος αυτός Ναζισμός με τον οποίο διασυνδέονται οι εγχώριοι Ελληνολάτρες δεν έχει καμιά σχέση με ένα συγκεκριμένο πολιτικό μόρφωμα ή συζυγώς αντανακλώμενο Κίνημα, αλλά περισσότερο, με ένα αμάλγαμα ψυχολογικής φορτίσεως χωρίς ιδεολογική έδραση που παραπέμπει σε σύμπτωμα συλλογικής νευρώσεως.
Αρχής γενομένης από την περιλάλητη "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" έως ελληνοκεντρικές παραθρησκευτικές μικρο-ομάδες, ο εν θέματι χώρος καταυγάζει μιάν ...Ναζιστολατρεία, τελικώς, αντί να εκπέμπει Φως Ελληνικόν!
Είναι, άραγε, όλο αυτό το πλήθος "υποκινούμενο"; Ασφαλώς όχι διότι εξ' όσων φαίνεται κανείς δεν του αποδίδει την οιανδήποτε εκτίμηση και σημασία. Τότε, ποιά τα κίνητρά του και οι στόχοι του; Εδώ ακριβώς βρίσκεται το επικίνδυνο της περιπτώσεως: καταφανής ομαδική ψυχοπάθεια η οποία, εν απογνώσει, μπορεί να οδηγήσει και σε ομαδικά δράματα, όπως συχνά και σε παγκόσμια κλίμακα είναι παρατηρημένο!
Ο συγκεκριμένος αυτός χώρος εξάγει πραγματικό κοινωνικό κίνδυνο διότι διαμορφώνει νοσηρές συνειδήσεις οι οποίες διαλανθάνουσες της (απονευρωμένης, έτσι και αλλοιώς...) παρατηρητικότητος των Κοινωνιών
διασπείρουν την ψύχωσή τους! Χαρακτηριστικά παραδείγματα;
1.O Αντιδήμαρχος Αθηναίων Ι.Παπαθανασίου ο οποίος υπήρξε βασικός αρθρογράφος του περιοδικού της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" υπό το ψευδώνυμο ΦΟΙΒΟΣ ΝΑΤΣΗΣ και ο οποίος συνέγραφε υπέρ του ...Αδόλφου Χίτλερ και των ομοίων του!!
2.Ο "συγγραφεύς" μπουρδολογιών και βασικός συνεργάτης του περιοδικού "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" Γιάννης Γιαννόπουλος ο οποίος υπήρξε υπαρχηγός της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" από την οποία εξεδιώχθη λόγω της αποπείρας του να αναλάβει την "ηγεσία" της απομακρύνοντας τον τότε "αρχηγό".
3.Ο "συγγραφεύς" συνωμοσιολογικών φαιδροτήτων (επίσης!!) στο περιοδικό "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" Γιώργος Ηλιόπουλος ο οποίος υπήρξε από τα βασικά στελέχη της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ", άμεσος συνεργάτης του "αρχηγού" της Νίκου Μιχαλολιάκου και συγκατηγορούμενος του τελευταίου (1981)για υπόθεση τυφλής τρομοκρατίας με εκτεταμένη χρήση βομβών σε κινηματογράφους, έχοντας μάλιστα παραμείνει και στην Φυλακή!! Φαίνεται, τελικώς ότι το "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" αποτελεί φιλόξενη "φασιστότρυπα" υπό την συγκάλυψη ψευδεπιγράφων σκοπών και προθέσεων.
4.Στο περιοδικό "ΑΠΟΛΛΩΝΕΙΟΝ ΦΩΣ" διαπιστώνουμε την απόλυτη ταύτιση του εκδότη του Ιωάννη Χαραλαμπόπουλου με τον στυγνότερο Ναζισμό, με άρθρα υππέρ της Αρίας Φυλής, του Τρίτου Ράϊχ, της ρατσιστικής ψευδο-ολυμπιάδας του 1936, ενώ, ο ίδιος "εκδότης" υπήρξε και ο ...εκδότης του ευαγγελίου του Τρίτου Ράϊχ "Ο ΜΥΘΟΣ ΤΟΥ 20ού ΑΙΩΝΟΣ" του συνεργάτη του Α.Χίτλερ Α.ΡΟΖΕΜΠΕΡΓΚ το οποίο μετέφρασε ο εκ Θρεσσαλονίκης ναζιστής Θανάσης Γκέκας "αρχηγός" της ναζιστικής Οργανώσεως "ΑΡΜΑ" και άλλοτε "συναρχηγός" της "ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ" του τομέως Β. Ελλάδος!!

Ο κατάλογος θα μπορούσε να πάει πολύ μακρυά, αλλά δεν είναι αυτός ο στόχος του γράφοντος. Σκοπός του γράφοντος είναι η υποβολή ενός προβληματισμού εν όψει της επικινδυνότητος μιάς υπό ραγδαία διαμόρφωση καταστάσεως: Γιατί οι "καταναλωτές" αναγνώστες αυτών των αποπροσανατολιστικών εντύπων δεν μποϋκοτάρουν όλους αυτούς τους ελλαδεμπόρους οι οποίοι ξεπουλούν την σάπια πραμάτειά τους με ψευδή "ετικέτα"; Γιατί, ακόμη και μέσα από στήλη της παρούσης "Αγοράς" προφανέστατα καλοπροαίρετος πλην απληροφόρητος συνομιλητής μου συνέστησε να μελετώ το ..."ΑΠΟΛΛΩΝΕΙΟΝ ΦΩΣ" και να εμπιστεύομαι τον εκδότη του Ιωάννη Χαραλαμπόπουλο, ο οποίος ειρήσθω εν παρόδω, εξεδιώχθη από την Στοά Ροδοσταύρων Κυψέλης στην οποία ήταν βασικό στέλεχος (!!) όταν κ α τ ε χ ρ ά σ θ η το χρηματικό ποσόν το οποίον προωρίζετο για την εξόφληση λογαριασμών Δ.Ε.Κ.Ο. της Στοάς;;;!!!
Αγαπητοί συνομιλητές τι απαντάτε εφ΄όλων τούτων των νοσηρών και τραγελαφικών;;;
ALFΜέλος
24/07/2005, 14:54:39
ENΔΙΑΦΕΡΟΝ - ΠΟΛΙΤΙΚΑ - ΚΤΛΠ
beyondΜέλος
24/07/2005, 16:11:48
ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΣΑΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΤΟΝ ΔΑΥΛΟ..
ΤΙ ΛΕΣ ?

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

24/07/2005, 17:07:09
Γειά σου GANYMIDES.
Καλύτερα είναι να συζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα στην ενότητα
Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Μεταφέρεται λοιπόν εκεί, από την κατηγορία .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-. όπου άνοιξε.

Επίσης, συνιστώ λίγη προσοχή, σχετικά με την κριτική που ασκείται στο παρόν θέμα, και αφορά πρόσωπα αλλά και εκδόσεις.
Εφόσον ο παρόν χώρος είναι δημόσιος, καλό θα είναι να αποφεύγεται η άμεση και ονομαστική δημοσίευση συμπερασμάτων, υποθέσεων κ.λπ.

κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

24/07/2005, 18:07:03
Νομιζω οτι εχουμε μια ακομα γενικευση, με ολιγην απο συνομωσιολογια κι απο κινδυνολογια.
Δεν διαφερουν καθολου απο αυτα που λενε οι χριστιανοι για τους παλαιοθρησκους και τουμπαλιν, οι δεξιοι για τους κομουνιστες και οι κομουνιστες για ολους.
Εχουμε γεμισει φοβιες, αλλα το χειροτερο ειναι οτι σε τακτα χρονικα διαστηματα επανερχεται το αυγο του φιδιου.
Μολις κουνιεται κατι αντιεβραικο απο καπου θα ξεπεταχτει το αυγουλακι!!!

Υ.Γ.Για τις κατηγοριες που αναφερεις για τους διαφορους, υπαρχουν δικαστικες αποφασεις?
Αν ναι καλο θα ηταν να τις δουμε.
Ετσι κι αλλιως καθε χωρος (ιδεολογικος και μη) εχει τους κοινωνικα σκαρτους του.

GANYMIDESΝέο Μέλος
24/07/2005, 20:50:14
Αγαπητέ beyond, περί "ΔΑΥΛΟΥ" ουδεμία αντίρρηση. Είναι αξιοπρεπέστατο έντυπο και λίαν περιεκτικό.
GANYMIDESΝέο Μέλος
24/07/2005, 21:02:57
Αγαπητή amalia,
δεν ασκώ κριτική αλλά αναφέρομαι σε πραγματικά και ήδη δημοσιευμένα περιστατικά χωρίς ποτέ να τα αντικρούσουν οι αναφερόμενοι. Άλλωστε είναι δημοσιευμένο ότι ο τότε Αντιδήμαρχος έπεισε τον Δήμαρχο Αβραμόπουλο να καθιερώσει ως "σημαία" του Δήμου τον Κέλτικο Σταυρό!
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε (κατά το "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" μήπως...;) ευστόχως αναφέρεσαι σε ...φίδια τα οποία, αντί οπών φωλιάζουν σε ψευδεπίγραφα, λαθρόβια ως επί το πολύ και παραπλανητικά έντυπα και διευθύνσεις... Όση φαντασία κι αν διέθεσα δεν ενετόπισα να εξετόξευσα κάποια κατηγορία κατ΄ουδενός, συνεπώς τίνι τρόπω να προκύψει ..."καταδικαστική απόφαση" την οποία ευφαντάστως ζητάς; Το κείμενό μου και σαφές είναι και αναφέρεται επί συγκεκριμένης "ανόμου" και ανιστορήτου σχέσεως, ήτοι, του Ελληνισμού με τον Ναζισμό. Εάν έχεις διαφορετικήν άποψη ευχαρίστως να την ακούσω... Εάν όχι χρόνου φείδου και μακρυά από ...φίδια! Να είσαι καλά!

Edited by - GANYMIDES on 24/07/2005 21:07:02

Edited by - GANYMIDES on 24/07/2005 21:07:31

wendigoΜέλος
25/07/2005, 01:36:35
Πολύ ενδιαφέρον θέμα. Κατά σύμπτωση, μόλις διάβασα σε άρθρο εφημερίδας για τις σχέσεις Γ' Ράϊχ και Αποκρυφισμού, τη ρήση του Αντόρνο "ο αποκρυφισμός είναι η μεταφυσική των ανόητων". Θα ήταν ψέμα να πω πως αποδέχομαι πλήρως την άποψη αυτή. Σε κάποιες περιπτώσεις, όμως, θα εξηγούσε αρκετά πράγματα.
Ίσως να βοηθούσε αν ο "κατάλογος" μάκραινε λίγο. Νομίζω πως δεν υπάρχει αρκετή ενημέρωση για το ζήτημα.

No Method, No Guru, No Teacher

25/07/2005, 07:24:10
quote:

Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε (κατά το "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" μήπως...;) ευστόχως αναφέρεσαι σε ...φίδια τα οποία, αντί οπών φωλιάζουν σε ψευδεπίγραφα, λαθρόβια ως επί το πολύ και παραπλανητικά έντυπα και διευθύνσεις... Όση φαντασία κι αν διέθεσα δεν ενετόπισα να εξετόξευσα κάποια κατηγορία κατ΄ουδενός, συνεπώς τίνι τρόπω να προκύψει ..."καταδικαστική απόφαση" την οποία ευφαντάστως ζητάς; Το κείμενό μου και σαφές είναι και αναφέρεται επί συγκεκριμένης "ανόμου" και ανιστορήτου σχέσεως, ήτοι, του Ελληνισμού με τον Ναζισμό. Εάν έχεις διαφορετικήν άποψη ευχαρίστως να την ακούσω... Εάν όχι χρόνου φείδου και μακρυά από ...φίδια! Να είσαι καλά!




Κατ' αρχην, για να επικοινωνησουμε να τακτοποιησουμε την ορολογια μας:
Αλφον) Χρυσος κλωνος: Απο το γνωστο πονημα του Frazer περι θρησκειας και μαγειας. (Στο συνιστω, ειναι πολυ χρησιμο)
Βητον) Το αυγο του φιδιου: Απο την γνωστη ταινια του Μπερκμαν για τις συνθηκες (κατα Μπερκμαν) γενεσης του ναζισμου στην Γερμανια.
Γαμον)Η σχεση Ελληνισμου και ναζισμου ειναι καθε αλλο απο ανιστοριτος.
Πολυ μεγαλο θεμα για να στο εξηγησω εφ απαξ κι ελπιζω να μπορεσουμε να το αναπτυξουμε.
Για αρχη μπορω να σου πω οτι,η ερμηνεια της ιστοριας γινεται σε πολλα επιπεδα. ( Προσοχη: η λεξη κλειδι ειναι η ερμηνεια ) Φυσικα αυτο περιλαμβανει και την συγχρονη ιστορια.
Δελτον) Προσπαθησε να μιλας και να κρινεις χωρις στερεοτυπα.
Η βασικη μου αντιρηση ειναι οτι γενικευεις τα οσα διαβαζεις σε μερικα εντυπα και επισειεις απειλες για την κοινωνια.
Τα γενικευεις δε, κατω απο ενα συγκεκριμενο πρισμα.
GANYMIDESΝέο Μέλος
25/07/2005, 13:18:41
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
ευχαριστώ για το μήνυμά σου από το οποίο διαφαίνεται μία σαφέστατη pro-Nazism τοποθέτηση η οποία θεωρώ πως είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου.
Άλλωστε, με πλήρη ψυχραιμία και παρά την όποια αντίθετη δική μου τοποθέτηση, δεν μπορεί παρά να παραδεχθώ ότι κυριαρχεί ως συρμός και μάλιστα σε παγκόσμια κλίμακα...
Ειλικρινώς θα με ενδιέφερε να μου παραθέσεις το σκεπτικό σου, ασχέτως εκτάσεώς του όπως επικαλείσαι. Έχοντας καταλήξει περί του ασυμβιβάστου Ελληνισμού και Ναζισμού θα ήθελα να επαληθεύσω την τοποθέτησή μου ή να την αναθεωρήσω σε περίπτωση υπερισχύσεως αντιθέτων επιχειρημάτων.Και αυτό ακριβώς πιστεύω να σε πείθει ότι ούτε "γενικεύω" ούτε "απειλές κατά της κοινωνίας επισείω" ως με μέμφεσαι(υπεραμυνόμενος της ως άνω pro-Nazism τοποθετήσεώς σου). Απλές επισημάνσεις κάνω...
Πάντα στην διάθεσή σου!
25/07/2005, 14:02:41
quote:

pro-Nazism




Αυτο δεν το καταλαβαινω.
Για δευτερη φορα: Προσπαθησε να αποφευγεις τα στερεοτυπα. Αν θελεις να κουβεντιαζουμε
GANYMIDESΝέο Μέλος
25/07/2005, 15:18:38
Αγαπητέ Χρυσέ κλώνε,
ας αρχίσω από τα ύστερα...
Χρησιμοποιείς για δεύτερη φορά τον όρο "στερεότυπα".
Μοιραία, η επιτυχής επικοινωνία βαδίζει επάνω σε στερεότυπες συντεταγμένες προκειμένου να γίνονται κατανοητά τα νοήματα. Επίτρεψέ μου να πω εγώ τώρα ότι δεν σε καταλαβαίνω. Πώς θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε εάν δεν ακολουθήσω τα στερεότυπα της νοηματικής σαφηνείας; Εκτός και εάν εννοείς "τα κοινώς παραδεδεγμένα ή παραδεχόμενα" ή κάτι ανάλογο. Παρακαλώ γράψε μου τι ακριβώς εννοείς!
Pro-Nazism (pro=υπέρ στα Λατινικά και είναι αποδεκτό σε διεθνή κλίμακα, σε όλες τις γλώσσες, με την ίδια σημασία) σημαίνει "φιλοναζισμό". Δηλαδή, θεωρώ ότι εκ του έρκους των οδόντων σου, καίτοι κατέβαλες φιλότιμη, τωόντι, προσπάθεια, διέφυγε μία σαφής φιλοναζιστική τοποθέτησή σου την οποία, παρά την διαφωνία μου, επιθυμώ να συζητήσουμε.
Να είσαι καλά!
25/07/2005, 16:38:58
Στερεοτυπα= Κλισε.
Προσπαθησε επισης να μην κατηγοριοποιεις τοσο ευκολα τους συνομιλητες σου. Αλλου (σε αλλο θεμα) μου ειπανε οτι ειμαι βαλτος (απο τους σιωνιστες προφανως). Παρατηρω γενικως μια ταση να μπαινουν ευκολα ταμπελιτσες.
Κυριως απο αυτους που λειτουργουν με στερεοτυπα (κλισε)

Χαιρομαι που πριν μπουμε στην κυριως συζητηση ξεκαθαριζουμε το εδαφος.
Και για να κανω κι εγω μερικες γονιμες υποθεσεις, φανταζομαι οτι οι γνωσεις σου πανω στην ναζιστικη Γερμανια ερχονται μεσα απο ταινιες που περιγραφουν τους "κακους" αντε και κανενα αρθρο στο τριτο Ματι.
Η δε γνωση σου της ιστοριας ειναι απο τα σχολικα βιβλια.


Υ.Γ. Για το ερκος των οδοντων, περιεργως το πετυχες: Ειναι τεραστια και τριζουν πολυ ευκολα!

GANYMIDESΝέο Μέλος
25/07/2005, 21:14:28
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
τα μεγάλα δόντια που τρίζουν και, μάλιστα, εύκολα δείχνουν μιάν αταβιστική υπελικτικότητα η οποία ποσώς επηρεάσθηκε από την Εξέλιξη. Πρόσεξέ το λίγο, εκτός, εάν πρόκειται περί παθολογικού συμπτώματος (σημειούται συνήθως κατά την διάρκεια υπάρξεως δυσαρέστων ενυπνίων...) οπότε χρήζει συνδρομής.
Λοιπόν, εάν "στερεότυπα=κλισέ" (cliche) τότε χρησιμοποιείς χαρακτηρισμούς και δη υποκειμενικής σημασιολογίας, οπότε "chaq'un a son gut" κατά την προσφιλή Γαλλική σου γλώσσα!
Συμφωνώ μαζύ σου στην διαδεδομένη συνήθεια της "ταμπελοποιήσεως" πλήν, μακράν εμού. Η διάκριση "pro-Nazism" την οποία σου απέδωσα (και ασχέτως εάν δεν σου αρέσει ενισχύεται και από το πνεύμα του τελευταίου σημειώματός σου...) π ρ ο κ ύ π τ ε ι από το ίδιο το γραπτό σου. Επειδή δε, φαίνεσαι κυρίαρχος των -όποιων- τοποθετήσεών σου, πιστεύω ότι δεν προτίθεσαι να αρνηθείς την ιδεολογική σου πραγματικότητα όπως και εγώ δεν πρόκειται να σου αποκρύψω ότι είμαι Έλλην πολίτης, απόγονος Εβραίων θυμάτων του ναζιστικού Ολοκαυτώματος (με οκτώ συγγενείς-νεκρούς στο Άουζβιτς και έναν στο Νταχάου) και όπως αντιλαμβάνεσαι την Ιστορία την κατέχω όχι από "σχολικά βιβλία", ούτε από "ταινίες" αλλά από την άμεση και απτή πραγματικότητα της οποίας φυσική συνέχεια είναι και τα σχολικά βιβλία και οι ταινίες και τα ΠΑΝΤΑ τα οποία συμφωνούν στην κακότητα και απανθρωπιά του ναζισμού.
Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν, ότι αν σε απεκάλεσαν ...σιωνιστή είναι θετικό διότι μαρτυρά την εγκατάσταση Internet στο Αιγινήτειο!
Να είσαι πάντα καλά.
25/07/2005, 22:52:52
quote:

είμαι Έλλην πολίτης, απόγονος Εβραίων



Επρεπε να το ειχα καταλαβει, μια και ονειρευεσαι παντου ναζιστες.
Η προκαταληψη σου ειναι πλεον δεδομενη κι ως εκ τουτου ειμαι υπχρεωμενος να διακοψω την κουβεντα μας.
Εκ κορακου κρα.
Σε οτι σου λεω κρα-κρα θα μου απαντας και καποια στιγμη θα διολησθησουμε στην προσωπικη αντιπαραθεση και δεν θα το ηθελα.
Χαρηκα που τα ειπαμε.
GANYMIDESΝέο Μέλος
25/07/2005, 23:29:23
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
φοβούμαι ότι μία αποχώρηση κατ΄αυτόν τον τρόπο ("κρα") υποδηλώνει παντελή έλλειψη επιχειρημάτων και, προσωπικώς, δεν θα ήθελα να σχηματίσω παρομοίαν εντύπωση για σένα.
Μη αποκρύπτοντάς σου την καταγωγή μου αλλά και την οικογενειακή μου, δραματική ιστορία, κατ΄αρχήν σου δείχνω την καλύτερη των προθέσεων και, ενώ, ως Ισραηλιτικής καταγωγής (τύποις δε και Θρησκεύματος)μετέχων της Ελληνικής Παιδείας (εννοείς ό,τι αυτό σημαίνει) ουδόλως κινδυνεύω να υποπέσω σε ολισθήματα διαπροσωπικών αντιπαραθέσεων.
Δυστυχώς, εν προκειμένω συμπεριφέρεσαι ως Παλαιστίνιος μουτζαχεντίν έτοιμος να εμπρήσεις το Σύμπαν προκειμένου να αποφύγεις τον διάλογο ασχέτως εκατόμβης θυμάτων, όμως, είμαι βέβαιος ότι η Ελληνική ιδιοσυστασία σου δεν θα είναι τελικώς ικανοποιημένη έτσι!
Μπορείς να μου απευθύνεις όσα (μα όσα...) "κρα" θέλεις, όμως μην μου στερήσεις μιάν ευκαιρία να με κάνεις να αναθεωρήσω την πεπεισμένη αντιναζιστική τοποθέτησή μου, εάν βεβαίως διαθέτεις επιχείρημα.
Και εγώ σε ευχαριστώ που τα είπαμε και φαντάζομαι ότι δεν θα οπισθοπλατίσεις την "πρόκληση" ενός Ισραηλίτη συ, ο νουνεχής (και εκ των γραφομένων σου, πάντοτε) φιλοναζιστής.
Λίαν φιλικά!
Smokin_7Μέλος
26/07/2005, 04:12:36
Η αρρώστια τον τελευταίο καιρό επιδεινώνεται.
Πολλοί Ελληνολάτρες, όλο και περισσότεροι βαδίζουν στα χνάρια των Ναζί. Ισχυρίζονται οτι αυτοί είναι ο ένας και μοναδικός λαός που ανακάλυψε τα πάντα ακόμα και τα διαστημόπλοια ενώ όλοι οι άλλοι είναι σκουπίδια. Προπαντώς οι Εβραίοι είναι υπεύθυνοι για οτικακό συμβένει στον κόσμο και πρέπει να εξαφανιστούν.
Εύγε!!
Προχωρήστε έτσι.
26/07/2005, 07:19:33
Μια τελευταια απαντηση:
Διαβαζοντας τα οσα εχεις γραψει εδω μεσα (δεν ειναι και πολλα για την ωρα) κατεληξα στο συμπερασμα οτι βασικος σου στοχος ειναι να τραβηξεις την προσοχη. Δεν θα ασχοληθω με το γιατι, περι αυτου υπαρχουν αρμοδιοτεροι εμου, εγω απλα να πω οτι αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου!!!
Πιθανως να μην εισαι καν εβραιος κι αυτη σου η δηλωση να εντασεται στον παραπανω στοχο.

Υ.Γ. Το μονο καλο που ειδα στα οσα εχεις γραψει ειναι το οτι εισαι ο μονος που γραφει "επιτρεψε μου" κι οχι "επετρεψε μου" οπως γραφουν ολοι.
Κατι ειναι κι αυτο!

GANYMIDESΝέο Μέλος
26/07/2005, 17:02:27
Αγαπητέ Χρυσέ Κλώνε,
να πιστέψω ότι εισέτι δεν απεφάσισες να καταλήξεις, αφ΄ενός θεωρώντας με μεροληπτούντα ως "Εβραίο", αφ΄ετέρου θεωρώντας με ως μη "Εβραίο";!Επιτέλους, όταν αποφασίσεις θα είμαι παρών!
Είναι μάλλον άτοπο να στρεφόμεθα εναντίον κάποιου θεωρώντας τον "αυτό" μεταστρεφόμενοι κατόπιν στρεφόμενοι επίσης εναντίον του θεωρώντας τον "μη αυτό". Μάλλον έλλειψη ωρίμου σκέψεως δείχνει...
Και πάντως, δεν αρθρώνεις επιχειρηματολογούντα αντίλογο ενισχύοντα τις πασιφανείς (...) θέσεις σου περί των οποίων εγώ είμαι α μ ε τ α κ ί ν η τ ο ς !
Και κάτι ακόμη: είμαι δεδιδαγμένος την Ελληνική εις επίρρωση ότι εμείς οι "αλλόδοξοι" μετέχουμε της Ελληνικής Παιδείας πλέον ουσιαστικώς εκ "κάποιων" ...Ελληνολατρών υψούντων την δεξιά ανακράζοντες "Heil Hitler!". Aόκνως μοχθώ όχι μόνον ως επαγγελματίας για τα προς το ζην αλλά και ως έλλογον όν για τα προς το ευ ζην.
Σε ευχαριστώ για το ευμενές σχόλιό σου περί την προστακτική του ρήματος. Το μόνον που ελπίζω είναι να απεύχεσαι να προβώ και εγώ σε σχολιασμούς (και όχι μόνον περί των γραφομένων σου αλλά και...)!
Φιλικά!