- Στην αρχαιότητα: Εξωγήινοι ή μήπως ένας πολύ πιο ανεπτυγμένος γήινος πολιτισμός; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Αδύνατον και δύνατον.
Γιατί παρακαλώ; Γιατί σας φαίνεται παλαβό;
Τα μαθηματικά δεν λένε ψέματα - οι άνθρωποι λένε.
Δεν ισχύουν τα μαθηματικά που έβαλες για την πυραμίδα, ΑΛΛΛ για την κατασκευή του αεροσκάφους με το οποίο πετάξαμε πριν από λίγο είναι ΤΕΛΕΙΑ. Είναι τέλεια για τους πυραύλους και τους δορυφόρους, για την γεννετική μηχανική, για τα υπερωκεάνια, για τα αμάξια μας.
Δεν σας αρέσει ο τρόπος της λογικής των μαθηματικών;
Κάντε κάτι άλλο.
Πάρτε ένα δυναμόμετρο και τραβήξτε ένα ξύλο πάνω στο οποίο έχετε τοποθετήσει βάρος 20 κιλών. Στεγνό και βρεγμένο. Δείτε την διαφορά.
Τότε θα καταλάβετε τα 20 χρόνια και τις άλλες κατασκευές.
Όσο για την γνώση:
Κίπου. Φτάνει αυτό; Μπορεί κάποιος να τα διαβάσει σήμερα;
Έχτισαν πολιτισμό και τρομερά μνημεία με βάση την προφορική γνώση μια και τα κίπου δεν ήταν για αυτό τον σκοπό;
Πυραμίδες των Μάγια. Βρίκαμε κάτι για αυτό;
Τέλος (να δούμε πόσες φορές θα το γράψω πριν τσιμπίσει κάποιος) Μινύες και Κωπαϊδα - άφησαν κάτι γραπτό πίσω τους;
Εντέλει θα βάλει κάποιος μία φωτογραφία των θυσιαστηρίων των πρώτων δυναστείων; Η ένα στοιχείο για τον διάδρομο που αναφέρω; Άντε να μαθαίνουμε και λίγη αιγυπτιολογία.
Άσχετο.
Μόλις κατέβασα ένα κείμενο που γράφει ότι η μάχη της Καντές, δεν έγινε στην Καντές - άντε να ψάχνω χάρτες τώρα... Τουλάχιστον αυτός ο άνθρωπος γράφει ένα σορό στοιχεία μέσα...
Οπότε, μαλλον ατυχές το παράδειγμα...
ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
quote:
Πόσο μεγάλη έκταση θα χρειαζόταν για να στεγαστούν όλα αυτά τα γραφεία που σήμερα βρίσκονται συγκεντρωμένα στους ουρανοξύστες?
Οπότε, μαλλον ατυχές το παράδειγμα...
Και πόσα αεροπλάνα θα χρειάζοταν ο φίλος Λάντεν να χτυπήσει όλα αυτά τα γραφεία;
Ενώ τώρα!!!
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
quote:
Κίπου. Φτάνει αυτό; Μπορεί κάποιος να τα διαβάσει σήμερα;
Ναι φίλε ΟΑΝΝΗΣΕΑ μπορεί, τουλάχιστον έτσι λένε...αλλά τι σχέσει έχει;
quote:
Τέλος (να δούμε πόσες φορές θα το γράψω πριν τσιμπίσει κάποιος) Μινύες και Κωπαϊδα - άφησαν κάτι γραπτό πίσω τους;
Από ένα πολύ γρήγορο ψάξιμο μάλλον δεν άφησαν...θα το ψάξω καλύτερα το σαββατοκύριακο.
Παρόλα αυτά όμως δεν μας εξηγείς γιατί όλη αυτή η γνώση χάθηκε!
Και εγώ φίλε μου δεν είπα Αδύνατον, είπα αυτό:
quote:
Αυτό ακριβώς ήθελα να πω ΟΑΝΝΗΣΕΑ, Και για να διδάξουν τέτοιες επιστήμες, γιατί για επιστήμες πρόκειται, έπρεπε να κρατούν σημειώσεις, σε πάπυρους, πλάκες, ή όπου δήποτε αλλού, υπάρχουν τέτοιες;;; Ή μήπως δεν ήξεραν να γράφουν; Που είναι;
Και γιατί με την πάροδο του χρόνου, αντί να εμπλουτιστούν οι γνώσεις τους, ή η πείρα όπως την λες, χάθηκε; τι χάθηκε, εξαφανίστηκε παντελώς!!!
Αλλά δεν σχολίασες!
Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!
Ας πάρουμε για παράδειγμα την γραφή του Ράπα Νούι.
Πόσοι την ήξεραν; Μόνο οι ιερείς και οι ανώτεροι στην ιεραρχική κλίμακα.
Βόλευε κάποιον άλλον να την ξέρει;
Μόλις ήρθαν ανάποδα τα πράγματα επήλθε η καταστροφή.
Οι άρχοντες και οι ιερείς εξοντώθηκαν και έμειναν ελάχιστοι που μπορούσαν να διαβάσουν τα κείμενα. Μετά ήρθαν οι άσχημες εποχές και τα ίδια τα κείμενα έγιναν βορά κάποιων άλλων αναγκών.
Πάρε ένα άλλο παράδειγμα.
Στην Καρδίτσα υπάρχει η Μονή της πελεκητής. Κάποτε είχε μία πολύ πλούσια βιβλιοθήκη. Ήρθαν όμως και χρόνια περίεργα. Οι μοναχοί δεν ήταν πια και τόσο μορφωμένοι. Εφόσον ήξεραν απ' έξω τις τελετουργίες τι τα ήθελαν τα βιβλία; Στην αρχή έκαψαν τα μη εκκλησιαστικά και μετά έβαλαν χέρι στα μη σημαντικά εκκλησιστικά. Η πλάκα είναι ότι αυτό το γράφουν οι μορφωμένοι ηγούμενοι οι οποίοι ήρθαν ΜΕΤΑ!!! Μπορείς να φανταστείς τι χάσαμε σε γνώση ΜΟΝΟ από αυτό το μοναστήρι;
Το ξαναέγραψα. Το τέλος του παλαιού βασιλείου ήρθς μετά από οικολογική καταστροφή - πάνω από 12 χρόνια ξηρασίας. Πιστεύεις ότι θα έμενε κάτι;
Ας πούμε ότι έμενε. Τα μετέπειτα χρόνια; Εδώ τους τάφους μεγάλων φαραώ άνοιγαν για να τους κλέψουν, θα άφηναν κάτι που να μπορεί να ξαναχρησιμοποιηθεί;
Τα σημαντικότερα ευρήματα μας είναι από τους ΣΚΟΥΠΙΔΟΤΟΠΟΥΣ της Αιγύπτου (τους αρχαίους φυσικά). Μόνο που και εκεί έχουν πλακώσει οι φτωχοί και κάνουν ΜΟΝΟΙ τους ανασκαφές για να βρουν και να πουλήσουν παπύρους τους οποίους μάλιστα κόβουν σε κομμάτια για να τους πουλήσουν ξεχωριστά!!! Στην Ιορδανία ολόκληρες νεκροπόλεις έχουν λεηλατηθεί και τα κτερίσματα τους έχουν διαφύγει στο εξωτερικό!!!
Αυτό γινόταν και στο παρελθόν.
Δύο φορές άγγλοι αρχαιολόγοι απέτρεψαν τους Αιγύπτιους διοικητές κατα το 19ο αιώνα να χρησιμοποιήσουν τους ογκόλιθους των πυραμίδων για φράγματα στον Νείλο!!!
Όσο για την μέθοδο εκμάθησης.
Τα κίπου δεν μετέφεραν γνώση παρά μόνο στατιστικά στοιχεία.
Οι τύποι πως μετέφεραν την γνώση τους;
Ας πάμε και πιο παλιά.
Έχει αφήσει κάποιος ένα κείμενο για το χτίσιμο της ακρόπολης των Μηκηνών ή των άλλων Μηκηναϊκών ακροπόλεων και παλατιών;
Μήπως για το χτίσιμο του παλατιού του Μίνωα;
Αυτοί οι τύποι πως μετέφεραν τις γνώσεις τους;
Ας πάμε και πιο κοντά σε εμάς.
Τα μπουλούκια των χτιστάδων (ιδιαίτερα της Ηπείρου) θα τα έχεις ακουστά. Και φυσικά θα έχεις ακουστά τα καταπληκτικά δημιουργήματα τους. Από τις μοναδικές γέφυρες μέχρι και τετραόροφα πέτρινα κτίρια.
Που είναι τα συγράμματα που αναφέρονται στην κατασκεύη τους;
Το μόνο που έχουμε είναι οι διηγήσεις που άφησαν όσοι παρακολούθησαν την κατασκευή τους, και αυτό γιατί κάποιοι αποφάσισαν να σώσουν αυτές τις διηγήσεις ρωτώντας τις ελάχιστες πηγές που υπήρχαν ακόμη προν από 30-40 χρόνια... Αλλιώς τι θα είχε σωθεί;
quote:
Φίλε bob cat, μην μπερδεύεις κάτι όπως οι κατασκευή ενός ηλεκτρονικού υπολογιστή, με την κατασκευή ενός κτηρίου! Καμία σχέση! Στην μία περίπτωση έχουμε την ανάγκη να φτιάξουμε όλο και κάτι μεγαλύτερο, ίσως για να δείξει το μεγαλείο ενός πολιτισμου και τον εγωισμό του ανθρώπου για να δείξει προς τους άλλους την δύναμή του, και στην άλλη περίπτωση έχουμε την ανάγκη εξοικονόμησης χώρου,ώστε να μπορέσουν οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές να γίνουν ένα είδος καθημερινής χρήσης όπως έχουν γίνει σήμερα!
Φίλε stanfromgreece θέλω να σας δώσω να καταλάβετε οτι τα μέτρα σύγκρισης μεταξύ του όγκου κατασκευής σχετικά με την πιό εξελιγμένη δέν είναι πάντοτε ανάλογα, ίσως τύχει να συμβαίνει και το αντίστροφο.
Οι σημερινοί ουρανοξύστες της Ν.Υ. είναι πέραν πιό εξελιγμένοι απο τα καλύβια των χωριών του περασμένου αιώνα, κάτι όμως που συνοδεύεται με τελειότερα συστήματα ύδρευσης, αποχέτευσης, ηλεκτροφωτισμού μηχανικών κατασκευών, κυλιόμενες σκάλες, ασανσέρ, κάμερες και πάρα πολλά άλλα.
Η μεγάλη πυραμίδα που ήταν μεγαλύτερη σε όγκο απο τις υπόλοιπες και εικάζεται οτι κατασκευάστηκε πρωτύτερα τί παραπάνω είχε σε σχέση με τις άλλες άν εξαιρέσουμε τον όγκο?
Απολύτως τίποτα, αντίθετα μάλιστα υστερούσε σε τοιχογραφίες και διακοσμητικά στοιχεία κατα πολύ. Διάβασε λίγο καλύτερα το προηγούμενο μύνημα μου, οτι ίσως οι άνθρωποι ήταν μεγαλύτερων διαστάσεων ή ειχαν κάποια άλλα ψυχικά χαρίσματα για να μεταφέρουν τις κοτρώνες με πολύ μεγαλύτερη ευκολία σε σχέση με τις σημερινές μας δυνατότητες δέν σημαίνει οτι είχαν κάποιον αναπτυγμένο τεχνολογικό πολιτισμό.
Αεί ο Θεός γεωμετρεί
Για να μεταφέρουν τις "κοτρώνες" δεν είναι απαραίτητο πάντος να είχαν ανεπτυγμενα ψυχικά χαρίσματα.
ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
quote:
Για να μεταφέρουν τις "κοτρώνες" δεν είναι απαραίτητο πάντος να είχαν ανεπτυγμενα ψυχικά χαρίσματα.
Μόνο σωματικά, θα έπρεπε να είχαν;
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
quote:
Για παράδειγμα...στην δουλειά μου κατασκευάζουμε ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Νομίζετε ότι αυτοί που τους συναρμολογούν, ξέρουν τί είναι αυτά που κρατάνε στα χέρια τους? Απλοί εργάτες είναι. Οι επιβλέποντες έχουν τις γνώσεις.Οπότε, και μόνο τα σωματικά τους προσόντα θα έφταναν. Ειδικά σε μια χειρονακτική εργασία.
Λίγο τριτοκοσμικό μου ακούγεται.
Τέλος πάντων θα ήθελα να μου πεις την εταιρεία ώστε να αποφύγω να αγοράσω υπολογιστή απο αυτήν την επόμενη φορά.
Πέρα απο τα σωματικά χαρίσματα πιστεύω ότι και ο απλός εργάτης ακόμη, χρειάζεται ιδιαίτερες ψυχικές δυνάμεις ώστε να αντέξει τη πίεση.
Αυτό εννοεί μάλλον ο Bob-cat.
Πόσο μάλλον αν είχε αναλάβει το έργο της αποπεράτωσης μίας τόσο μεγάλης κατασκευής.
Edited by - Troll on 03/03/2007 16:08:53