ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- S.O.S. - "Του αφαίρεσαν τον Νεφρό"!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- S.O.S. - "Του αφαίρεσαν τον Νεφρό"!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

coperrolo8 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
coperroloΜέλος
30/11/2003, 12:49:09
Καλά όλα αυτά που λές endorama, αλλά όταν η ίστορία έχει κάτι κενά σε μέγεθος κρατήρα, τότε μάλλον θα πρέπει να την παίρνουμε ελαφρά την καρδία... όπως άλλωστε κάνουμε με ανάλογες ιστορίες για
μαγεια
εξωγηινους
ξωτικα
εσωγηινους
ΜΙΒ
φαντασματα
συνομωσιες
και οτι βλεπουμε στον κινηματογραφο και οτι διαβαζουμε σε καποιο βιβλιο που πεφτει στα χερια μας ασχετα αν το λογοτυπο του εκδοτικου οικου ειναι ο μικυ μαους....
Τυχαίνει να έχω άτομο στο φιλικό (όχι οικογενειακό) περιβάλλον ο οποίος τώρα κυκλοφορεί με καινούριο νεφρό, μετά από 11 χρόνια μηχανικής αιμοκάθαρσης, ο οποίος εδωσε τα πάντα ναι, μια δεκαετία από τη ζωή του εξαρτούμενος από ένα μηχάνημα και δεν θέλω να πιστεύω ότι αυτή η ιστορία προέκυψε άπο κάποιον στην περίπτωσή του, σαν μορφή εκδίκησης... μην ξεχνάμε ότι θεωρείται "νορμάλ" σε ορισμένες ψυχοσυνθέσεις ασθενών με aids πχ. να θέλουν να μολύνουν όσους περισσότερους μπορούν σαν μία νοσηρή μορφή κάθαρσης του εαυτού τους ή μία διαδικασία αποδοχής του γεγονότος.
Τώρα αν με καλούσε μία κοπέλα στο σπίτι της το τελευταίο πράγμα που
θα σκεφτόμουν, πόσο μάλλον θα έλεγα είναι "Μπα, άσε καλύτερα, μην είσαι και καμιά οργανοαρπάχτρα". Μπορεί να μην δεχόμουν, πάντως για άλλους λόγους. Εσύ θα θεωρούσες την ιστορία του/της destiny σαν λόγο για να μην αποδεχθείς μία ανάλογη πρόταση;;;
Και μια ερώτηση νομικού περιεχομένου, αυτή η αφαίρεση οργάνου θεωρείται κακούργημα; και σε πόσα έτη μπορεί να υπολογίζει ο δεξιοτέχνης χειρούργος;

My Karma ran over your Dogma

endoramaΜέλος
30/11/2003, 18:13:17
φιλε coperrolo αναφερομουνα στα κυκλωματα και οχι στις ιστοριες


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you

endoramaΜέλος
30/11/2003, 18:52:19
quote:
ασθενών με aids πχ. να θέλουν να μολύνουν όσους περισσότερους μπορούν
μιας και το ανεφερες ξερεις ποσες ιστοριες ειχα ακουσει για αυτο το πραγμα?

παραμυθια ελεγαν ολοι μεχρι που προσφατα ειδα στην tv την δικη ενος τυπου που το εκανε και φυσικα δεν ειναι ο μονος

quote:
Και μια ερώτηση νομικού περιεχομένου, αυτή η αφαίρεση οργάνου θεωρείται κακούργημα; και σε πόσα έτη μπορεί να υπολογίζει ο δεξιοτέχνης χειρούργος;
και? ειναι πολλα τα λεφτα Αρη
και οι εμποροι ναρκωτικων τι ειναι? ολοι οι παρανομοι τι ειναι? λες οτι κανουν να το κανουν για διασκεδαση?αν φιλε μου οι ανθρωποι φοβοντουσαν τους νομους τοτε η εγκληματικοτητα θα ηταν μηδενικη

και ποια φυλακη? εδω εχουμε ατομα που οι παρανομιες τους τιμωρουνται με θανατικη ποινη και ομως το κανουν (εμποροι ναρκωτικων στην κινα)

τι συζηταμε δηλαδη? αν μασαει ο γιατρος να το κανει?

quote:
Τυχαίνει να έχω άτομο στο φιλικό (όχι οικογενειακό) περιβάλλον ο οποίος τώρα κυκλοφορεί με καινούριο νεφρό, μετά από 11 χρόνια μηχανικής αιμοκάθαρσης, ο οποίος εδωσε τα πάντα ναι, μια δεκαετία από τη ζωή του εξαρτούμενος από ένα μηχάνημα και δεν θέλω να πιστεύω ότι αυτή η ιστορία προέκυψε άπο κάποιον στην περίπτωσή του, σαν μορφή εκδίκησης.
δεν καταλαβαινω τι θελεις να μου πεις φιλε μου αν μπορουσες να γινεις πιο συγκεκριμενος
ποια εκδικηση?
δεν νομιζω οτι καποιος με προβλημα να παρει ενα νυστερι και να βγει στον δρομο για να βρει θυμα χρειαζονται και καποιες γνωσεις ιατρικες και να γνωριζει σιγουρα το ιατρικο ιστορικο του ανθρωπου που θελει να ελαφρυνει και αυτο γινεται μονο με σοβαρη δυκτιωση και ολες οι ιστοριες απατη ή οχι (οπως ειπα και πριν δεν σχολιασα της ιστοριες αλλα το εγκλημα) εχουν ενα κοινο σημειο μοναχικα ατομα

υποθετω οτι καποιοι πλησιαζουν τον ανθρωπο αυτον και του κανουν την προταση

πονταρουν στην ανθρωπινη δυστηχια

αν ειχες φραγκα ομως οχι την υγεια σου και ο θανατος σου ηταν μεσα στο προγραμμα σου και σε πλησιαζε καποιος και σου ελεγε οτι εχει το οργανο που θελεις τι θα εκανες? θα τον εδινες στην αστυνομια? ισως και να το εκανες αλλα δεν νομιζω οτι αυτος ο καποιος θα ερχοταν να σου χτυπησει την πορτα ετσι απλα και αφου σου συστηθει να σου κανει την προταση.

πολλες φορες εχω διαβασει στα ψιλα των εφημεριδων για εξαφανισμενα παιδακια σε καποια χωρα που ειχαν εξαφανιστει και βρεθηκαν με ενα ματι

βραζιλια φιλοι μου με τα παιδια των δρομων που εκτελουνται το βραδυ απο μελη παραστρατιωτικων οργανωσεων

και αυτα τα παιδια ειναι οτι πρεπει για τετοιες επεμβασεις
τους τα παιρνουν ολα και μετα στην χωματερη ποιος θα τα αναζητησει?

μην κολατε μονο στον ελλαδικο χωρο αυτο το πραγμα υπαρχει παντου ποιος μου λεεει εμενα οτι δεν ειναι παγκοσμιο κυκλωμα?
η ελλειψη οργανων ειναι παγκοσμιο προβλημα και οπου υπαρχει ελλειψη υπαρχει και λαθρεμποριο

το προβλημα υπαρχει οι ιστοριες αλλαζουν


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you

coperroloΜέλος
01/12/2003, 01:34:20
φίλε endorama

quote:
παραμυθια ελεγαν ολοι μεχρι που προσφατα ειδα στην tv την δικη ενος τυπου που το εκανε και φυσικα δεν ειναι ο μονος

Υπάρχει ιατρικός όρος για αυτή την πάθηση, αν θέλεις να τον κοιτάξω. Πάντως τις ίδιες πιθανότητες έχει κανείς να πάθει αυτό με το να του την πέσει ο μανιακός με το πριόνι, κατσαβίδι κλπ. Ποτέ δεν τα αμφισβίτησα αλλά δεν βασίζω τη ζωή μου πάνω τους.

quote:
>>Τυχαίνει να έχω άτομο στο φιλικό (όχι οικογενειακό) περιβάλλον ο οποίος τώρα κυκλοφορεί με καινούριο νεφρό, μετά από 11 χρόνια μηχανικής αιμοκάθαρσης, ο οποίος εδωσε τα πάντα ναι, μια δεκαετία από τη ζωή του εξαρτούμενος από ένα μηχάνημα και δεν θέλω να πιστεύω ότι αυτή η ιστορία προέκυψε άπο κάποιον στην περίπτωσή του, σαν μορφή εκδίκησης.
δεν καταλαβαινω τι θελεις να μου πεις φιλε μου αν μπορουσες να γινεις πιο συγκεκριμενος
ποια εκδικηση?

Νομίζω ότι δεν το εξήγησα σωστά, εννοούσα κάποιος με ανάγκη μεταμόσχευσης να ξεκινάει τέτοιου είδους ιστορίες για να κάνει τη ζωή αυτών που τα πιστεύουν πιο δύσκολη... κάτι σαν εκδίκηση... όπως πχ. πιθανόν να έκανε ένας με aids με το να μεταδίδει την ασθένεια συνειδητά.

quote:
βραζιλια φιλοι μου με τα παιδια των δρομων που εκτελουνται το βραδυ απο μελη παραστρατιωτικων οργανωσεων

Έχεις απόλυτο δίκιο και ελπίζω κάποτε τα θεϊκά κανάλια μας, με τις γαμιστερές ειδήσεις τους και τους τιμημένους δημοσιογράφους τους να ασχοληθούν λίγο με την κατάσταση στη Λατινική Αμερική διότι απο το πολύ κουτσομπολιό και life style θα βγάλουμε καρκίνο στον εγκέφαλο. Λες να μην πουλάει επειδή μας πέφτει κομματάκι μακριά; Μπα δεν νομίζω... έχει τόσο αίμα που τα μηχανάκια (agb) θα πάρουνε φωτιά. Βλέπεις το κουτόχορτο ρέει άφθονο και είναι και τσάμπα. Προσωπικά νομίζω ότι η λογοκρισία πάει σύνεφο αλλά ούτε μπορώ να το αποδείξω, ούτε θέλω να ανοίξω καινούριες πληγές στο topic οπότε το αφήνω.

quote:
και αυτα τα παιδια ειναι οτι πρεπει για τετοιες επεμβασεις
τους τα παιρνουν ολα και μετα στην χωματερη ποιος θα τα αναζητησει?

Και έρχομαι στις ενστάσεις που είχα με το μύνημα του topic. Δεν νομίζω ο γιατρός να ήταν τόσο έντιμος για να ενδιαφερθεί για τη ζωή του θύματος, πόσο μάλλον να σπέρνει πίσω του μάρτυρες. (ο σκοπός που ρώτησα τα νομικά ήταν σε περίπτωση που τον άφησε ζωντανό για να μην χρεωθεί φόνο, μήπως και ξεμπέρδευε με κανα πρόστιμο). Το πιθανότερο θα ήταν να τον άφηνε σε κανά χαντάκι. Αλλά τότε δεν θα είχαμε ολόκληρο σενάριο παρά ένα ακόμα φουκαρά που "μάλλον κανα πρεζόνι θα'τανε"... τι μας κόφτει κι'αν του λείπουν τα έντερα. Ας ενημερωθούμε για όποιου είδους κυκλώματα και ας κρίνουμε καλύτερα ότι μας τσαμπουνάνε.

Νομίζω endorama συμφωνούμε αφού ούτε εσύ φαίνεται να δίνεις βάρος στην ιστοριούλα και πού σωστά έκανες και ανέφερες την ύπαρξη κυκλωμάτων. Πάντως το topic θα είχε περισσότερη βαρύτητα εαν ξεκινούσε με παραπομπές και στοιχεία απο το net για αυτή την κατάσταση, κάτι σαν την πρώτη εντύπωση.
Φιλικά

My Karma ran over your Dogma


Edited by - coperrolo on 01/12/2003 01:38:22

endoramaΜέλος
01/12/2003, 02:44:12
quote:
Πάντως το topic θα είχε περισσότερη βαρύτητα εαν ξεκινούσε με παραπομπές και στοιχεία απο το net για αυτή την κατάσταση,
προσωπικα λεω να ριξω μια ματια στο διαδυκτιο για να δω αν βρω κατι αφου η tv μας ενημερωνει μονο για το τι εφαγε η βανδη σε ταβερνα που επισκεφθηκε


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you

endoramaΜέλος
01/12/2003, 03:41:56
βρηκα αρκετα πραγματα αν και πανω κατω εβλεπα τα ιδια πραγματα η μαφια υπαρχει κανονικα (body mafia).

εδω http://www.laogai.org/reports/criminal.htm λεει οτι στην κινα υπηρχε κυκλωμα που πουλουσε τα οργανα οσων εκτελουσαν για διαφορα εγκληματα με εγκεφαλο τον δημιο

εδω http://www.hri.org/news/turkey/anadolu/1999/99-09-17.anadolu.html#17 και http://thefolklorist.com/horror/organtheft_turkey.htm και http://www.guardian.co.uk/quaketurkey/Story/0,2763,201828,00.html στον μεγαλο σεισμο στην τουρκια εκλεβαν τα οργανα απο τους νεκρους και μερικες φορες απο τους ζωντανους και το κρατος εκανε τα στραβα ματια επισης εξαφανιζονται πολλοι τουρκοι και φυσικα δεν εξαφανιζονται λογω πολιτικων πεποιθησεων

http://www.multiline.com.au/~donor/black.html εδω η μαυρη αγορα

επισης στην βραζιλια το προβλημα ειναι τοσο μεγαλο οπου το κρατος αποφασισε οτι ολοι οι βραζιλιανοι πολιτες ειναι δοτες ειτε το θελουν ειτε οχι και για να μην γινει καποιος δοτης πρεπει να παει να βγαλει ειδικη καρτα http://sunsite.berkeley.edu/biotech/organswatch/pages/brazil.html

υπαρχει μεγαλο προβλημα σε μερικες ιστοσελιδες ειδα φρασεις οπως "πολλοι αρχιζουν και βλεπουν τον συνανθρωπο τους με απληστια" "επιστροφη στον καννιβαλισμο" και αλλα ωραια πραγματα

αρα μην πινετε με αγνωστους

αυτα προς το παρων



Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you

coperroloΜέλος
01/12/2003, 14:41:28
Για να πολιτιστούμε λίγο, για να δούμε τους ανεπτυγμένους φίλους μας αμερικάνους...(μια παράγραφος από το δημοσίευμα)

Among many horrors, the report lists 17 clinics in Tijuana and Juarez , on Mexico's U.S. border, that perform sophisticated transplants of kidneys and corneal tissues from kidnaped children to wealthy North Americans who pay top prices for the operations, no questions asked . Most of these children are not heard from again!
This shameful situation exists for the same reasons that "narcotrafico" exists and that is that wealthy North-Americans are willing to pay top dollar not only for Heroin and Cocaine but also for "Baby Organs". This is the corrupting influence of the dollar in Mexico and it is taking its toll on innocent children!

περισσότερα στο:
http://www.aztlan.net/organs.htm

(Για μια πληθώρα θεμάτων όπως πχ:
-Did Schwarzenegger pay the Wiesenthal Center to "shut up" about his father's Nazi past?
-10 Things to Know about
U.S. Policy in the Middle East
-Pentagon targets Latinos and Mexicans to man the front lines in war on terror
-Blood on the Border
Southwest vigilantes hunt Mexican immigrants

πηγαίνετε στην κεντρική σελίδα του πρακτορείου:
http://www.aztlan.net/index.html )


My Karma ran over your Dogma

RoverΝέο Μέλος
01/12/2003, 18:39:23
Με συνχωρητε που ειναι στα αγγλικα αλλα μήπως αυτό αποδεικνυει οτι προκειτε για ενα urban legend (αστικό μύθο)

* ιδιατερο ενδιαφέρον στην προτελευταια παραγραφο.
υ.γ(οσο αφορα για τους "συγγενεις" στο site ειναι λιγακι λυπηρο να εχουμε τετοιους ανθρωπους αναμεσα μας, συγνωμη για τα σκληρα λογια αλλα ετσι ακριβως νιωθω)


Medical Urban Legends - 'Someone stole my Kidney!'
More information on a widely known (and believed) urban legend, the case of the missing kidneys.

Information for this story was obtained from Austin360.com

Years later, The Daily Texan is still refuting e-mail rumors about a story it never printed.

Apparently, an e-mail dubbed "A Reason Not to Party Anymore" recalls an alleged Daily Texan article about a UT student whose heavy partying resulted in more than a bad hangover...

This guy went out last Saturday night to a party. He was having a good time, had more than a couple of beers and some girl seemed to like him so she invited him to go to another party. He quickly agreed and decided to go along with her to the party...

The next thing he knew, he woke up completely naked in a bathtub filled with ice, a scrawl in lipstick across his chest. CALL 911 OR YOU WILL DIE. On the phone with EMS, the student explains the situation as best he can remember.

After the technician asks him to check his back, the student finds two 9-inch diagonal slits on either side. His kidneys were stolen. The second party was a sham, the people involved had to be at least medical students. ... Regardless, he is currently in the hospital on life support, awaiting a spare kidney.

The University of Texas in conjunction with Baylor University Medical Center is conducting tissue research to match the sophomore student with a donor.

It never happened.

By Angela Shah, American-Statesman Staff

The story puts a uniquely Texan twist on an urban legend that has been circulating in different forms for years. These legends -- cautionary tales that supposedly happened to a friend of a friend, or in a nearby town -- used to be spread by word of mouth. But with the advent of e-mail and the Internet, these tales are circulating more quickly and to more people.

The anonymity of the computer makes it hard to fight and sometimes can lend an aura of authority -- turning what was once a rumor into a sternly worded warning to be heeded at all costs. It has certainly worked in the case of The Daily Texan.

"It's amazing. It's a very bizarre tale," said Kathy Lawrence, the Texan's general manager. At one point, dozens of calls a day rang with offers to set up a fund to pay the victim's medical bills. Some even offered a kidney. The Texan staff struck back in December 1996 with a strongly worded editorial that said the story "is an assault not only on the credibility of the Texan, but also the University" and vaguely threatened legal action.

When the calls continued to come, a similar editorial was written six months later and a flashing, fluorescent purple alert was placed on the newspaper's Web site. The phones are still ringing. And the tale of the kidney heist is an electronic boomerang that just keeps returning to the basement at 25th Street and Whitis Avenue. The Texan is finding itself known for a story that never appeared in its pages.

"Once it got out on the Internet, it went wild," said Lisa Elliott, attorney for Medical Manager Research & Development in Alachua, Fla. "I don't think the e-mail will ever die." Elliott, too, has a special relationship with the kidney story. An employee of the firm located near the University of Florida is listed as the original sender on the string of forwarded e-mails bearing the kidney story. Like the Texan's Maureen Ryan, receptionists at the Florida company are hip to the hesitant voices on the telephone line. The callers are immediately transferred to a prerecorded message, a woman's voice patiently yet insistently explaining that the e-mail was a hoax and to contact the FBI for more information.

"Our tagline adds credence. It's absolutely a hook," Elliott says about the e-mail. "We're actually a medical software firm. We sell an accounting product." There are warnings telling of the hoax on Web sites all over the country: the New Orleans Police Department, the United Network for Organ Sharing and the San Fernando Valley Folklore Society. "If they would look at it in a common-sense way, it couldn't happen," Elliott said. "The infection would've killed him."


--------------------------------------------------------------------------------

Before the tale became trapped in its Texan Ivory Tower, another version of the urban legend was set on Wall Street, where a young stockbroker living the high life in New York attends the party. A recent version replaces the stockbroker with a 20-something high-tech executive on a business trip to New Orleans or Las Vegas. The rest of the story is the same. A beautiful woman. A second party. And the morning after in an ice-filled bathtub with scrawled lipstick.

If it sounds scripted for TV, it has been. The stolen kidney trade has been featured on episodes of television shows "The X-Files" and "Law & Order" and inspired "Kiss Me, Judas," a novel written last year. Bob Winans, a professor of English and folklore at Gettysburg College in Gettysburg, Pa., said urban legends effectively play upon the fears people have about modern life and technology.

"Part of the appeal . . . is that the teller is vouching for the authenticity of the subject by connecting it to another person, though they are always removed from the storyteller," he said. "But that it always happened in a community near them or like them gives it more credibility." The lines between entertainment and reality are increasingly blurred toward extinction. When tourists descend upon unsuspecting Maryland towns because they are searching for insight into the film "The Blair Witch Project," a "mockumentary," maybe it's not so hard for some to believe that you could go to a party one evening and find yourself immersed in an icy bathtub the next morning minus a few kidneys. From time to time, there are reports in legitimate news media of criminal rings stealing and selling human organs.

"It doesn't sound outlandish to reasonable people," the Texan's Lawrence said. The e-mail particularly worries parents of college students, she added, who are already anxious about sending their babies off into the big, bad world. With the editorials and the Web alerts, the Texan staff hoped they had the final word. They didn't. In November 1997, the newspaper again wrote that no kidneys were stolen: Not at the University, not in Austin, not in a plane, not in a train, not even in a box or with a fox. Still, each week, there are eight to 10 callers, all with that incredulous voice.

"I think it's great if that means that whoever decided to do this thought to list a credible source (and) they would say The Daily Texan," Lawrence said. "If they did it because they think there are loony people in Texas to pull such things, then I don't think it's a compliment at all."


Ακόμα και θεοί ζηλεύουν τον άνθρωπο που έχει δαμάσει τις αισθήσεις του.