ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΥΠΡΟΣ-ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- ΚΥΠΡΟΣ-ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Loucas30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
LoucasΜέλος
22/12/2003, 18:21:52
Δεν γίνεται νέος συνομιλητής με παλιούς φακέλους

Ο Τούρκος ΥΠΕΞ Αμπντουλάχ Γκιούλ λέγοντας οτι τον τελευταίο λόγο στη λύση του κυπριακού την έχει η Τουρκία έκανε τον Ερντογάν να αναρωτηθεί αν αυτό γίνεται και γιατί έγιναν οι εκλογές. Και ο λαός σαστισμένος τους παρακολουθούσε. Και επειδή μεταξύ τους δεν μπορούν να συμφωνήσουν, πώς θα συμφωνήσουν με τον κόσμο και πώς θα προχωρήσουν;

Δεν γίνεται νέος συνομιλητής με παλιούς φακέλους
Πέρασε μια εβδομάδα απο τις εκλογές. Και ακόμα συζητείται ποιός έχασε και ποιός κέρδισε. Και ανακοινώθηκε οτι το Σοσιαλιστικό Κόμμα Κύπρου κέρδισε το δημοψήφισμα. Είναι σωστή η άποψη. Οι Τουρκοκύπριοι κέρδισαν το δημοψήφισμαν. Είπαν ειρήνη, λύση και Ε.Ε. Αλλά είναι τόσο λυπηρό οτι κάποιοι Τούρκοι εκ Τουρκίας εμποδίζουν την θέληση των Τουρκοκυπρίων. Και συνεχίζουν να την εμποδίζουν. Τα αποτελέσματα των εκλογών έδειξαν πολύ καλά οτι οι Τουρκοκύπριοι θέλουν την Ε.Ε. και μια λύση στη βάση του σχεδίου Ανάν.
Τότε τι θέλουν να κάνουν; Αυτοί που λένε οτι το σχέδιο Ανάν είναι ένα προδοτικό σχέδιο όμοιο με το σχέδιο Ακρίτας και οτι προσπαθούν να εμποδίσουν την θέληση των Τουρκοκυπρίων διατηρώντας τις καρέκλες τους. Η Άγκυρα και οΝτενκτάς προσπαθούν με αυτό τον σκοπό να μας βομβαρδίσουν με το ενδεχόμενο της κυβέρνησης εθνικής ενότητας. Αλλά όπως έγραψε ο Αρίφ Χότζα τις προάλλες "το σχέδιο Ανάν είναι ένα προδοτικό σχέδιο. Είναι όμοιο με το σχέδιο Ακρίτας." Λέγοντας αυτά είναι δυνατόν να ενωθούν το Ρεπουπλικανικό Κόμμα και η Κίνηση Ειρήνης και Δημοκρατίας που υπερασπίζονται την Ε.Ε και την λύση στη βάση του σχεδίου Ανάν με το Κόμμα Εθνικής Ενότητας και το Δημοκρατικό; Και θα πρέπει για αυτό το Κόμμα Εθνικής Ενότητας και το Δημοκρατικό να είναι υπέρ μαζί με το Ρεπουπλικανικό και την Κίνηση Ειρήνης και Δημοκρατίας η μήπως το Ρεπουπλικανικό με την Κίνηση Ειρήνης και Δημοκρατίας με το Δημοκρατικ΄και το Κόμμα Εθνικής Ενότητας. Και η κυβέρνηση εθνικής ενότητας δεν είναι σουβλάκι η σούβλα. Και φυσικά το κρέας θα καεί. Αλλά όλοι λένε το ίδιο. Και ας επιστρέψουμε στα τελευταία λόγια το Ντενκτάς με τον Έρογλου. Να δείξουν ποιός συνομιλητής τους αρέσει να τον διορίσουμε. Και έριξαν την μπάλια στον Έρογλου.
Η μπάλα στον Ερντογάν. Και δεν μπορεί να κάνει κάτι. Και δεν υποδεινυει κάτι. Και ενώ γράφονταν αυτές οι γραμμές δεν επιτεύχθηκε ο στόχος. Απο αυτά που έγιναν κατανοητά απο τον Ντενκτάς σημαίνει οτι "να γνωρίζουμε οτι αν πούμε κάτι για κυβέρνηση εθνικής ενότητας θα το αλλάξετε."
Αν με ρωτάτε τις επόμενες ημέρες θα υπάρξει απόφαση απο το πρωθυπουργικό μεγαρο που θα ορίζει τι θα κάνουμε και πως θα προχωρήσουμε. Και σύμφωνα με συνεντεύξεις κάποιων μελών και υπουργών του Κόμματος Δικαιοσύνης που υπέδειξαν τις αλήθειες θα πρέπει να δούμε τι θα γίνει. Αλλά αυτά δεν έχουν σημασία. Και δεν είναι σημαντικό ποιός θα είναι ο συνομιλητής. Επειδή οι απόψεις του Ντενκτάς θα παρουσιαστούν στο τραπέζι. Αν ο νέος συνομιλητής πάει με τους φακέλους του Ντενκτάς για διαπραγματεύσεις εσείς τι καταλαβαίνετε;
Και αν απέναντι στην Ελληνοκυπριακή πλευρά στην κάρεκλα υπάρχει ένας συνομιλητής απο την αντιπολίτευσης με τους φακέλους του Ντενκτάς και αν συμφωνεί και με την Άγκυρα δεν είναι δυνατό να πετύχουμε κάτι. Και στο σχέδιο Ανάν αν γίνουν σοβαρές αλλαγές αυτές δεν θα γίνουν αποδεκτές ούτε απο Ελληνοκυπριακή ούτε απο Τουρκοκυπριακή πλευρά.
Και το πιο σωστό βήμα που θα κάνουμε είναι να είμαστε έτοιμοι να το αποδεχθούμε. Και κάνοντας αυτό το βήμα θα κερδίσουμε τον αγώνα. Αν δεν το κάνουμε τότε η Τουρκοκυπριακή πλευρά θα έχει μεγαλύτερη ανάγκη την Ελληνοκυπριακή.


Afrika Mehmet Levent (Sessizliğin sesi)


THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

LoucasΜέλος
22/12/2003, 18:24:13
Οι Τουρκοκύπριοι με το ποτήρι της ιστορίας, γεμάτο

Οι εκλογές στα κατεχόμενα αποτελούν σημαντικό σταθμό για την ιστορία αυτού του νησιού. Ίσως είναι μία από τις λίγες φορές που ένα γεγονός αφ' εαυτού αμφιλεγόμενο και με διαβλητή νομική υπόσταση, αποκτά τέτοια σημασία.


Νομίζω ότι όσοι επιχειρούν να μειώσουν τη σημασία των εκλογών στα κατεχόμενα, αποφεύγουν να αντικρίσουν την αλήθεια. Με το πιο πάνω δεν εισηγούμαι κατ΄ ανάγκη ότι οι εξελίξεις είναι εξ ολοκλήρου θετικές είτε εξ ολοκλήρου αρνητικές. Έγινε, όμως, κατανοητό ότι οι λειτουργίες του ψευδοκράτους (εκλογές, διοίκηση, πολιτικό σύστημα) είναι πλήρως εξαρτώμενες από την Τουρκία και ότι δεν υπάρχει άλλη ελπίδα για τους Τουρκοκύπριους από το να στραφούν ενάντια στην κατοχή.
Η οριακή νίκη των δυνάμεων της τουρκοκυπριακής αντιπολίτευσης δεν θα μπορέσει αυτόματα να σημάνει την πτώση του Ντεκτάς ή να οδηγήσει σε ουσιαστική άρση της τουρκικής αδιαλλαξίας. Αυτό που ελπίζω είναι οι ίδιοι οι Τουρκοκύπριοι να αναθαρρήσουν και να γίνουν πιο διεκδικητικοί απέναντι στην κατοχική δύναμη. Η έστω και οριακή νίκη των δυνάμεων της αντιπολίτευσης διευκολύνει σαφώς τη συμμετοχή των Τουρκοκυπρίων στις Ευρωεκλογές, γεγονός που θα ενισχύσει περαιτέρω τη διαδικασία επανένταξής τους στην Κυπριακή Δημοκρατία.
Αναμένοντας το αποτέλεσμα των παράνομων εκλογών, γνωρίζαμε ότι η νοθεία είχε προ πολλού συντελεστεί με την παραχώρηση ιθαγένειας και δικαιώματος ψήφου σε χιλιάδες Τούρκους εποίκους.
Αφότου μάλιστα τα αποτελέσματα κρίθηκαν με οριακό τρόπο είναι σαφές ότι οι τελευταίες επιπλέον παράνομες εγγραφές - που υπολογίζονται στους 5.000 έως 7.000 "ψηφοφόρους" - ίσως να αποδειχθούν η επιπλέον σταγόνα που γέμισε το ποτήρι της ιστορίας για να ωριμάσει η αγανάκτηση και ο θυμός των Τουρκοκυπρίων. Αν οι ηγέτες της αντιπολίτευσης συμβιβαστούν με τον Ντεκτάς και συμβιώσουν μαζί του, ή ακόμα κι αν εισέλθουν σε μία διελκυστίνδα μεταξύ "προεδρίας" και "πρωθυπουργίας" του ψευδοκράτους, θα εξευτελιστούν.
Μόνο η δυναμική στροφή κατά της τουρκικής κατοχής, κατά των ξένων επεμβάσεων και των διχοτομικών σχεδίων, κοινός αγώνας Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων, μπορεί να φέρει τη λύση του Κυπριακού.

Πολίτης.... Γιώργος Περδίκης, βουλευτής


THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

LoucasΜέλος
22/12/2003, 18:26:20
Σε αυτό το νησί υπάρχουμε και εμείς

Πολιτιστικός Σύνδεσμος Τουρκοκυπρίων Αττάλειας "δεν πρέπει να ξεχνάμε το παρελθόν αλλά μπορούμε να έχουμε ένα μέλλον που να βασίζεται στην φιλία και την ειρήνη."
Ο στρατηγός πεζικού Τζεμάλ Βολκάν "οι άγιοι μάρτυρες μας που έχυσαν το αίμα τους και έδωσαν την ψυχή τους στην ΤΔΒΚ εμείς τους υποσχεθήκαμε και διαφυλάξαμε την παρακαταθήκη τους οτι θα συνεχίσουμε τον ιερό τους σκοπό. Εμείς είμαστε η ψυχή της ΤΜΤ και τα παιδιά της ΤΜΤ θα τηρήσουν τον όρκο τους."Στο τέλος της ομιλίας του καλώντας όλους να μην αμφισβτητούν την ύπαρξη των Τουρκοκυπρίων είπε "σε αυτό το νησί υπάρχουμε και εμείς."

Ο στρατηγός Τζεμάτ Βολκάν έδβσε αυτά τα σημαντικά μηνύματα στο μνημόσυνο των μαρτύρων της Βολκάν:
Σε αυτό το νησί υπάρχουμε και εμείς
Στο μνημόσυνο ο στρατηγός πεζικού Τζεμάλ Βολκάν είπε οτι είναι η 40η επέτειος απο τις βάρβαρες σφαγές και απάνθρωπες επιθέσεις που άρχισαν ενάντια στους Τουρκοκυπρίους με σκοπό να αρχίσει να πραγματοποιείται το όνειρο της ένωσης. Ο στρατηγός που είπε οτι "είναι η επέτειος της απάνθρωπης γενοκτονίας κάτι που έγινε ενώπιον όλου του κόσμου " είπε οτι η Βολκάν στην προσπάθεια της για αγώνα που έδινε μαζί με την μητέρα πατρίδα και εγγυήτρια Τουρκία δεν ήθελε να δώσει την άδεια για ένωση. Ο Βολκάν συνέχισε με τα εξής "απο τις 21 Δεκεμβρίου 1963 οι Τουρκοκύπριοι που δεν είχαν άλλη επιλογή απο το να υπερασπιστούν το εαυτό τους απέναντι στην θηριωδία των τουρκοκυπρίων αντιμετώπισαν τις απάνθρωπες επιθέσεις των Ελληνοκυπρίων. Και επειδή μέχρι το 1974 πολλοί ήταν οι μάρτυρες, και οι Τουρκοκύπριοι πέρασαν πολλά και παρά την ύπαρξη της Ειρηνευτικής Δύναμης των Ηνωμένων Εθνών εγκαταλείψαμε 103 χωριά μας και χιλιάδες άνθρωποι μας προσφυγοποιήθηκαν. Αλλά εμείς συνεχίσαμε τον αγώνα μας και δεν υποκύψαμε, αντισταθήκαμε και στο όνομα του Τουρκισμού κερδίσαμε. Και το 1974 αφού ενωθήκαμε με την μητέρα πατρίδα μας διασφαλίσαμε την ελευθερία μας και κάνοντας χρήση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων ιδρύσαμε την ΤΔΒΚ."

Vatan


THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

LoucasΜέλος
23/12/2003, 20:20:43
Επιτέλους να καταλάβετε το αυτονόητο

Παρουσιάζεται μια ξεκάθαρη κατάσταση ανάμεσα στις σχέσεις Ραούφ Ντενκτάς με την κυβέρνηση του κόμματος Δικαιοσύνης. Υπάρχουν δύο απόψεις, και ακουστούν στην Ε.Ε. ο Ραούφ Μπέη θα κάνει τα πάντα για να απαρνηθεί το σχέδιο και δεν δείχνει οτι το άστρο του σβήνει στην μητέρα πατρίδα; Ο λαός έδωσε το μήνυμα του και μπορούμε να πούμε οτι είναι η πιο σωστή κατάσταση απο πλευράς του Κόμματος Δικαιοσύνης που είναι ενωμένοι απέναντι σε ένα Ντενκτάς που βλέπει τα πράγματα με τον δικό του τρόπο.

Επιτέλους να καταλάβετε το αυτονόητο
Και ξεκαθαρίζεται τι θέλει η Τουρκία απο την εσωτερική μας πολιτική. Μια κυβέρνηση εθνικής ενότητας απο όλα τα κόμματα. Αν δεν συμβεί αυτό. Κυβέρνηση ευρείας αποδοχής. Και έτσι αυτές οι φόρμουλες ανήκουν στον Γκιούλ. Και υπάρχει και η άποψη του Ερντογάν. Και έτσι είπε οτι ο Ντενκτάς πρέπει να αλλάξει τους συμβούλους του. Και ο Γκιούλ δεν είπε για κυβέρνηση εθνικής αποδοχής. Και δεν ορίστηκε ποιόν σύμβουλοι εννοούσε. Και επίσης υπάρχουν τα λεγόμεναν του βουλευτή Μεχμέτ Αλί Σαχίν και υπουργού προεδρίας.
Αυτοί που δεν θέλουν η Τουρκία να γίνει μέλος στην Ε.Ε. δεν έχουν θετική προσέγγιση στο κυπριακό. Και αν τρείς υπουργοί της Τουρκικής κυβέρνησης λένε αυτά μας στέλνουν ένα μήνυμα. Μετά καταλαβαίνετε τι θα πουν. Λένε οτι αυτό έχει σημασία. Εγώ κατάλαβα οτι ο Γκιούλ προτείνει μια κυβέρνηση απο τέσσερα κόμματα.
Δηλαδή ενώ λέγεται οτι το σχέδιο Ανάν έχει πεθάνει και θαφτεί προτείνουν οτι αυτό το σχέδιο αποτελεί την βάση για διαπραγμάτευση. Και είναι μια φόρμουλα που δεν θα αλλάξει. Και απο την άλλη πλευρά ο Ερντογάν λέγοντας αυτά αναφέρεται στον Μουμτάζ Σοισάλ. Και όλοι λένε οτι αυτός είναι εχθρός της Ε.Ε. Για τις διαπραγματεύσεις ο Ντενκτάς έκανε μια επιτροπή ανάμεσα στους οποίους ήταν και ο Σοισάλ με άλλα ονόματα. Και ένας απο αυτούς ήταν και ο Χαλούκ Καμπαλίογλου. Ο Ερντογάν προσπαθεί να δείξει οτι δεν ενοχλήθηκε. Και ο Σαχίν αναφέρεται σε εμπόδια στην ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας. Και όλα τα λόγια του Ερντογάν τονίζουν οτι θα πρέπει να συνεχιστούν οι συνομιλίες στη βάση του σχεδίου Ανάν και μπορούμε να πούμε οτι υπάρχει σύγκρουση ανάμεσα στον Ραούφ και την τουρκική κυβέρνηση. Και ανάμεσα στον Ραούφ και τους εκπροσώπους της μητέρας πατρίδας υπάρχει μια σχέση η οποία γνωρίζουμε οτι ποτέ δεν οδήγησε σε σύγκρουση. Και έτσι γίνεται κατανοητό οτι μετά που η Άγκυρα κάνει τέστ για τα στηρίγματα της ο Ερντογάν αποφάσισε να συγκρουστεί. Αν η σύγκρουση γίνει πιο σκληρή και υπάρχει αντίσταση στον Ερντογάν σημαίνει οτι τα γεράκια της Άγκυρας θα αποφασίσουν να κάνουν τον Ερντογάν να κάνει πίσω. Μέσα στην εβδομάδα ο πρόεδρος Σεζέρ θα συναντήσει ανώτερους εκπροσώπους του ΥΠΕΞ και αναμένεται η κατάσταση να ξεκαθαρίσει.
Η Τουρκική κυβέρνηση είναι αποφασισμένη για να επιτευχθεί λύση πριν την 1η Μαϊου 2004 και απέναντι στον Ντενκτάς γυρεύει στήριξη στην Άγκυρα. Και ενώ ο Ντενκτάς στην συνάντηση με τον Ερντογάν δεν είχει και κάτι σημαντικό. Και τώρα τι θα γίνει; Και βασικά υπάρχει και η άποψη του Ντενκτάς. Το κόμμα που τον στηρίζει πήρε 13%. Και λέει οτι τον στηρίζει το σύνταγμα για να μείνει. Και τρέμει για αυτόν η στήριξη του Τουρκοκυπριακού λαού. Και δυσκολεύει η παραμονή του στο αξίωμα. Του οποίου το βασικό καθήκον είναι να ενώνει τον λαό. Και αυτοί που λένε οτι θα αλλάξουν τον συνομιλητή κέρδισαν την στήριξη του λαού. Και το κόμμα που υποστήριζε για συνομιλητή τον Ταλάτ πήραν τους περισσότερους ψήφους. Και αυτοί που υποστήριζαν τον Ντενκτάς για συνομιλητή δεν πήραν την στήριξη του λαού. Και έτσι ο Ραούφ Μπέη αντιμέτωπος με την ιστορία πρέπει να παίξει ένα σημαντικό ρόλο για τον σχηματισμό κυβέρνησης. Και αποτελεί σεβασμό για την δημοκρατία να σχηματίσουν κυβέρνηση τα κόμματα που πήραν τους περισσότερους ψήφους. Και ας πούμε οτι για τον Ραούφ Μπέη δεν μετρά η θέληση του λαού. Και ότι έχει πίσω του τον λαό της Ανατολίας.
Και αυτούς που επέλεξε ο λαός θα σχηματίσει κυβέρνηση και δεν αφήνουν τον ίδιο οι κυβερνώντες του κόμματος Δικαιοσύνης. Και λένε οτι έδωσαν τα μηνύματα ξεκάθαρα. Και μετά απο τους προεκλογικούς λόγους μιλούν για συμβούλους ενάντια στην Ε.Ε. Και το χιερότερο είναι οτι ο πρόεδρος της Τουρκικής Δημοκρατίας είπε οτι το σχέδιο Ανάν πέθανε και οτι αποδέχεται το σχέδιο σαν βάση. Και έτσι ο Ραούφ Μπέη έχει να νατιμετωπίσει μια διπλή άποψη ανάμεσα του και στην κυβέρνηση του κόμματος Δικαιοσύνης.
Και αυτές οι δύο διαφορετικές απόψεις αν τις δούν οι εκπρόσωποι της Ε.Ε. που υποστηρίζουν να φύγει ο Ντενκτάς για να αλλάξει η κατάσταση και λέει οτι δεν είναι στην τακτική του σχεδίου δεν διαφαίνεται οτι το αστέρι του σβήνει στην μητέρα πατρίδα; Και ο λαός που έδωσε το μήνυμα του μαζί με το μήνυμα ένωσης των υπουργών του Κόμματος Δικαιοσύνης μπορεί να λεχθεί οτι αυτή η στάση κάνει τον Ραούφ να βλέπει τα πράγματα απο την δική του σκοπιά.
Και μετά που θα δοθεί η εντολή σχηματισμού κυβέρνησης αλλού εκτός απο το κόμμα που πήρε τους περισσότερους ψήφους θα πεί οτι είναι πιο σωστό να συγχωρεθεί ο ίδιος και οι σύμβουλοι του λέγοντας οτι για χρόνια υπερέτησε την πατρίδα και οτι ο δρόμος είναι ανοικτός για σχηματισμό κυβέρνησης.

Ortam
Hasan KAHVECİOĞLU (Doğruya doğru)


THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

LoucasΜέλος
23/12/2003, 20:22:04
Τα πράγματα μπορεί να είναι κι αλλιώς...

Όταν η πολιτική εξαντλείται σε αντιδράσεις του τύπου "να δούμε εάν και πόσο το εννοούν" ή "για σκοπούς εντυπώσεων γίνονται όλα", η επόμενη μέρα μένει ασαφής. Όταν οι προβληματισμοί μας περιορίζονται στο "ας αποφασίσουν κι εμείς είμαστε έτοιμοι", η δυνατότητα μελέτης όλων των πιθανών σεναρίων, δεν υπάρχει. Όταν περίπου παρακολουθούμε απαθείς τα όσα συμβαίνουν και αναμένουμε απλώς την κατάληξή τους για να καθορίσουμε τη δική μας πολιτική, δεν έχουμε περιθώρια σοβαρών χειρισμών.


Μάθαμε να λέμε ότι ο Ερντογάν είναι αντιφατικός. Είναι αλήθεια! Πλην όμως σκεφθήκαμε ποτέ ότι ο Ερντογάν -και οι συν αυτώ- κινούνται σ' ένα χώρο προβληματικό, προσπαθούν να ισορροπήσουν, κάνουν κινήσεις που όντως είναι αντιφατικές, ξεφεύγουν και επανέρχονται... Και όλα αυτά ακριβώς επειδή υπάρχει μία κατάσταση που είναι υπό διαμόρφωση. Δεν έπρεπε μήπως να είμαστε έτοιμοι για όλα τα πιθανά αποτελέσματα αυτής της "αντιφατικότητας";
Λέμε ότι ο Ντενκτάς είναι αμετακίνητος παράγοντας στην τουρκοκυπριακή κοινότητα. Τον αμφισβήτησε όμως το 50% συν στις "εκλογές" που έγιναν σε γνωστές σε όλους συνθήκες, τον αμφισβητούν δημοσίως οι αξιωματούχοι της τουρκικής κυβέρνησης, και ο ίδιος επιλέγει να διατηρεί τις πάγιές του θέσεις αντλώντας προφανώς δύναμη από αυτό που εσχάτως μάθαμε να ονομάζουμε "βαθύ κράτος" της Τουρκίας. Κι αν όλα αυτά οδηγούν σταδιακά σε παραμερισμό του;
Πιστεύαμε ότι η "αντιπολίτευση" θα συρόταν εύκολα σε συνεργασίες για συμμετοχή στην εξουσία των κατεχομένων. Εξ οικείων ίσως κρίνοντας τα αλλότρια. Ακόμα δεν το έκανε και δείχνει να επιμένει στους όρους της που αφορούν το Κυπριακό. Κι αντί να σταθούμε σε αυτό, κάποιοι εμφανίζονται να αγωνιούν και να περιμένουν τη στιγμή που ανακουφισμένοι θα εκστομίσουν εκείνο "είδατε, όλοι οι ίδιοι είναι τελικά". Κι αν δεν γίνει έτσι; Είμαστε σχεδόν σίγουροι ότι σε ένα νέο γύρο συνομιλιών θα έχουμε απέναντί μας τον Ντενκτάς. Κι όμως γίνονται συζητήσεις γύρω από τη ζημιά που αυτός προκάλεσε στην εικόνα της Τουρκίας. Κι αν αύριο απέναντί μας βρούμε έναν Ταλάτ; Πόσο εύκολο θα είναι να αποδείξουμε την αδιαλλαξία της τουρκικής πλευράς και να επαναπαυτούμε στο γεγονός ότι αυτή είναι που φρενάρει μέχρι σήμερα τη λύση;
Τα πράγματα μπορεί να είναι έτσι ή αλλιώς. Στην πολιτική όμως θα πρέπει κανείς να είναι έτοιμος και με το "έτσι" και με το "αλλιώς". Στην πολιτική δεν μπορούν οι αναλύσεις και οι εκτιμήσεις να είναι μονοδιάστατες. Στην τουρκική πλευρά (Τουρκία και κατεχόμενα) τα πράγματα βρίσκονται υπό μία συνεχή ζύμωση. Κι όχι μόνο. Και στο διεθνή χώρο τα πράγματα είναι υπό διαμόρφωση. Αν δε το αντιλαμβανόμαστε, θα βρεθούμε προ εκπλήξεων. Και τότε η σημερινή σιγουριά, θα μετατραπεί σε πανικό. Κι ο πανικός είναι ο χειρότερος σύντροφος στις κρίσιμες στιγμές...


Πολίτης
ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΑΣΚΑΝΗ


THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

LoucasΜέλος
23/12/2003, 20:24:57
Η εξαφάνιση της μεσαίας τάξης

Το κύριο χαρακτηριστικό της κυπριακής κοινωνίας ήταν για δεκαετίες η συμπαγής μεσαία τάξη, η οποία διατηρούσε ισορροπίες και γεφύρωνε τις κοινωνικές ανισότητες επιτρέποντας στο κράτος να λειτουργεί με την ασφάλεια της συνοχής.

Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια, η συμπαγής μεσαία κοινωνική τάξη απειλείται με εξαφάνιση καθώς οι οικονομικές συνθήκες οδήγησαν στη δημιουργία μιας νέας τάξης νεόφτωχων και στη διεύρυνση της τάξης των νεόπλουτων. Σημαντική συμβολή σ’ αυτήν την κοινωνική μετάλλαξη είχε η απάτη του ΧΑΚ, τις συνέπειες της οποίας έχουμε αρχίσει ήδη να βιώνουμε.


Οι πρόσφατες μετρήσεις της Ε.Ε. έδειξαν ότι η Κύπρος βρίσκεται στο 76% του μέσου όρου της αγοραστικής δύναμης του μέσου όρου των χωρών μελών κάτι το οποίο δεν μπορεί να περιποιεί τιμή. Είναι γνωστόν ότι το μεγαλύτερο βάρος της φορολογικής συνεισφοράς στα κρατικά ταμεία το έχει επωμιστεί η μεσαία τάξη, η οποία συνεχίζει να συνεισφέρει έχοντας παράλληλα να αντιμετωπίσει τη βροχή αυξήσεων σε όλα τα είδη πρώτης ανάγκης.

Ο κοινωνικός ιστός κινδυνεύει να καταρρεύσει αν δεν στηριχθούν οι μισθοσυντήρητοι και οι μικροεπιχειρηματίες, οι οποίοι βρίσκονται σε οικονομικά αδιέξοδα. Οι σοφιστείες για άρση του τραπεζικού απορρήτου ως μέσο πάταξης της φοροδιαφυγής αποτελούν προφάσεις εν αμαρτίαις για μια πολιτεία η οποία αδυνατεί να ελέγξει την παραοικονομία, η οποία λειτουργεί ως βρόχος που απειλεί να πνίξει την υγιή οικονομική ζωή. Το ΚΕΑ θεωρεί ότι βρισκόμαστε ενώπιον σοβαρών κοινωνικών προβλημάτων και αρκεί μια έρευνα στις δικαστικές αποφάσεις για πτωχεύσεις και για αδυναμία αποπληρωμής χρεών για να καταλάβει ο καθένας ότι πρέπει άμεσα να ληφθούν μέτρα.

Οδηγούμαστε σε ένα μοντέλο κοινωνίας των άκρων με προνομιούχους και φτωχούς και οι αντιθέσεις συνεχώς διευρύνονται.

Απαιτείται η οικονομική ελάφρυνση της μεσαίας τάξης έτσι, ώστε το φορολογικό σύστημα να γίνει δικαιότερο και οι έχοντες και κατέχοντες να αναλάβουν το πραγματικό βάρος που τους αναλογεί.

Δεν είναι δυνατό μια κυβέρνηση που συναποτελείται από σοσιαλιστικά και σοσιαλίζοντα κόμματα να επιδεικνύει κοινωνική αναλγησία διαχειριζόμενη μιαν απαράδεκτη κατάσταση, η οποία θα λειτουργήσει ως μπούμερανγκ για την ίδια.

Σημερινή
Αντώνη Πασχαλίδη Προέδρου του ΚΕΑ

THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

LoucasΜέλος
23/12/2003, 20:27:07
Ντενκτάς το σχέδιο Ανάν δεν είναι διαπραγματεύσιμο

Ο πρόεδρος της ΤΔΒΚ Ραούφ Ντενκτάε είπε οτι θα προχωρήσουμ με την Τουρκία για το σχέδιο Ανάν τονίζοντας οτι δεν μπορεί να είναι διαπραγματεύσιμο αν δεν αλλάξει η φιλοσοφία του. Ο Ντενκτάς είπε οτι "ελπίζουμε να κερδίσει έδαφος" και τόνισε οτι τις επόμενες εβδομάδες μπορεί να συναντηθεί με τον Τούρκο πρωθυπουργό Ερντογάν.

Ντενκτάς: το σχέδιο Ανάν δεν είναι διαπραγματεύσιμο
Ο Ντενκτάς οτι για την εφαρμογή του κοινοτικού κεκτημένου υπάρχει πίεση της Ε.Ε. μόνο στην Ελληνοκυπριακή διοίκηση για δημοψήφισμα και τονίζοντας οτι αν δεν γίνουν αλλαγές στο σχέδιο Ανάν οι πιέσεις προς τους Τουρκοκυπρίους θα είναι άδικες. Ο πρόεδρος Ντενκτάς δεχόμενος τον τέως πρόεδρο της βουλής Σερτέρ έκανε ανακοινώσεις για το σχέδιο Ανάν μετά απο ερωτήσεις δημοσιογράφων. Ένας στρατός δημοσιογράφων παρακολούθησε τις δηλώσεις του που ήταν ζωντανές απο πολλά κανάλια. Ο Ντενκτάς που είπε οτι δεν θα διαπραγματευθούν το σχέδιο και είπε οτι βρίσκοντας ευκαιρία θα υποδείξει τα λάθη είπε οτι :"επειδή αν δεν βγούμε εκτός του πλαισίου του σημαίνει οτι δεν εξυπηρετείται η φιλοσοφία του. Και οι Ελληνοκύπριοι συμφωνούν με την φιλοσοφία του παρόλο που έχουν κάποιους ενδοιασμούς. Και οι αλλαγές που θέλουν δεν θα γίνουν αποδεκτές. Και αν είναι εναντίον μας δεν θέλουμε αυτό να γίνει. Για το θέμα των αλλαγών δεν συμφώνησε ο γενικός γραμματέας και λέει οτι θα γίνουν αλλαγές όπως θέλω εγώ."
Αν πουν στην Τουρκία να καθίσει
Ο Ντενκτάς σε ερώτηση κατα πόσο θα συνεχιστούν οι διαπραγματεύσεις στη βάση του σχεδίου Ανάν απο την Τουρκία και αυτός θα συμφωνήσει ο Ντενκτάς είπε "το σχέδιο Ανάν δεν είναι ένα ξεκάθαρο σχέδιο για διαπραγμάτευση. Και για να συναντηθούμε σημαίνει οτι θα πρέπει να καθίσουμε σε διαπραγματεύσεις και σημαίνει οτι θα πρέπει να επισημάνουμε τα λάθη του σχεδίου. Αν πούμε έχει δεν τρέχει τίποτα θα το μάθουν. Αν πούμε ναι τότε αυτό είναι ενάντια στους νόμους μας. Εμείς δεν είναι δυνατό να συμμετέχουμε σε ένα τέτοιο παιχνίδι." Ο Ντενκτάς που είπε οτι δεν είναι δυνατό να γίνουν διαπραγματευσεις μετά απο πρόσκληση είπε "σημαίνει οτι θα κάνουμε δημοψήφισμα για το σχέδιο,θα αποδεχθούμε τον χάρτη, και θα είμαστε υποχρεωμένοι να μεταναστεύσουμε και να πάψουν να υφίστανται οι δύο ζώνες. Έτσι οι Ελληνοκύπριοι θα έλθουν να εγκατασταθούν ανάμεσα μας και θα πάψουν να υφίστανται οι εγγυήσεις της Τουρκίας και σημαίνει οτι θα αποδεχθούμε να φύγει η Τουρκία απο το νησί οταν μπούν αυτοί στην Ε.Ε." Ο Ντενκτάς που τόνισε οτι για το θέμα του δημοψηφίσματος δεν υπάρχει οποιαδήποτε πίεση στην Ελληνοκυπριακή πλευρά παρά μόνο στην Τουρκοκυπριακή είπε "αν πούν όχι οι Ελληνοκύπριοι τι θα γίνει; Και αν πούν όχι η Κύπρος θα μπει στην Ε.Ε. Αλλά εμείς αν πούμε όχι εμείς θα ζημιωθούμε και η Τουρκία. Δηλαδή αν δεν πούμε ναι οι Ελληνοκύπριοι θα είναι μέλη της Ε.Ε. και θα εφαρμόσουν παράνομα το κεκτημένο. Και θα μας κυβερνούν. Και αυτό για εμάς είναι παράνομο και θέλουν να πούμε ναι στο δημοψήφισμα. Αυτό είναι το παιγνίδι. Και είναι άδικη αυτή η πίεση. Και αυτή η πίεση δεν θα κάνει τους Τουρκοκυπρίους να υποχωρήσουν." Ο Ντενκτάς που τόνισε οτι εξαιτίας των Ελληνοκυπρίων δεν υπάρχει συμφωνία επανέλαβε οτι εξαιτίας της ένταξης της Ελληνοκυπριακής πλευράς στην Ε.Ε δεν υπάρχει συμφωνία και είπε οτι "είναι δυνατή η ειρήνη και η συμφωνία αν γίνουν σωστά βήματα."
Αν αλλάξει η φιλοσοφία θα αρχίσουν διαπραγματεύσεις
Ο πρόεδρος Ντενκτάς σε ερώτηση κατα πόσο αλλάξει η φιλοσοφία και το πλαίσιο του σχεδίου θα καθίσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων είπε οτι "οταν έλθουν και σας πουν ελάτε να διαπραγματευθούμε και σας πάρουν για διαπραγματεύσεις χωρίς πιέσεις να κάνετε δημοψήφισμα φυσικά και θα το δεχθείτε. Αν όμως δεν αλλάξει η φιλοσοφία και το πλαίσιο τότε φυσικά δεν θα κάνουμε δημοψήφισμα. Αυτοί που ετοίμασαν το σχέδιο Ανάν για να γίνει διαπραγματεύσιμο θα πρέπει να υπάρχει η φιλοσοφία και θα πρέπει να υπάρχει ισότητα ανάμεσα στους δύο λαούς. "
Σε ερώτηση κατα πόσο αντιτίθεται στην Ε.Ε. ο Ντενκτάς είπε "η πολιτική των Ελληνοκυπρίων για την Ε.Ε. είναι παράνομη. Και επειδή προσπαθούν να καταργήσουν τα δικαιώματα της Τουρκίας στην Κύπρο εμείς προσπαθούμε να το αποτρέψουμε. Είναι άδικο. Και η Ε.Ε. δεν πρέπει να παίξει αυτό το παιχνίδι." Ο Ντενκτάς που είπε οτι η Ε.Ε. παρεναίβει άδικα στις εκλογές στην Κύπρο είπε οτι "κανείς άλλος δεν θα κυβερνά τους δύο λαούς και οτι θα υπάρχουν δύο δημοκρατίες και δύο κράτη τα οποία δεν μπορούν να ενωθούν."
Ο Ντενκτάς κατα πόσο αντιτίθεται στην σχέση Τουρκίας Ε.Ε. είπε "γιατί να κάνουμε αυτό; Αν διακοπεί ο δρόμος της Τουρκίας αυτοί που θέλουν άδικα να αποδεχθούν τους Ελληνοκυπρίους το λένε ξεκάθαρα στα τουρκικά ΜΜΕ. Και επίσης αυτό είναι άδικο η Κύπρος να είναι εμπόδιο για την Τουρκία."
Ελπίζουμε οτι η Τουρκία θα κάνει κάτι.
Ο Ντενκτάς που είπε οτι θα συναντηθεί με Τούρκος αξιωματούχους για το θέμα είπε "ελπίζουμε οτι η Τουρκία θα κάνει κάτι." Ο Ντενκτάς που είπε οτι μέσα σε δύο εβδομάδες μπορεί να υπάρχει συνάντηση μεταξύ του ιδίου και του Ερντογάν και αν υπάρχει πληροφόρηση για το σχέδιο που ετοιμάζει η Τουρκία είπε οτι "θα συναντηθούμε για το θέμα και μετά θα συναντηθούν με εμάς και τότε θα συμφωνήσουμε." Σε ερώτηση κατα πόσο θα γίνει τετραμερής ανάμεσα σε Τουρκία Ελλάδα, Τουρκία και τους ηγέτες των δύο κοινοτήτων στην Κύπρο είπε οτι δεν έχουν σκεφτεί εναλλακτική λύση και είπε τα εξής :"
Είναι χρήσιμες οι καλές υπηρεσίες του γενικού γραμματέα αλλά θα πρέπει να αλλάξει η στάση του. Επειδή δημιιουργείται η εντύπωση οτι η Κυπριακή Δημοκρατία αποτελεί την αιτία των διαφωνιών ανάμεσα στις δύο κοινότητες και αυτό είναι λάθος. Επειδή αυτό που ονομάζουν Κυπριακή Δημοκρατία του 1960 καταργήθηκε απο το 1963. Και ακόμα με αυτή την λανθασμένη άποψη ο γενικός γραμματέας αναμένει να εργαστεί. Εμείς παρόλα αυτά χαρακτηρίζουμε σαν χρήσιμες τις προσπάθειες αλλά δεν πρέπει να γίνονται συναντήσεις για λάθους λόγους και να υπάρχει πλευρά που κατηγορείται και πλευρά άμεπτη."
Ο Ντενκτάς που επέκρινε τα σχόλια οτι ο λαός αποφάσισε για την Ε.Ε ειδικότερα απο ξένους αξιωματούχους έπανέλαβε οτι οι εκλογές δεν ήταν δημοψήφισμα αλλά γενικές εκλογές. Ο Ντενκτάς είπε οτι " ο λαός σήμερα θα επικρίνει τα συμβάντα και λέει οτι δεν ήταν οι εκλογές ένα δημοψήφισμα. Αν ήταν το 51% θα έλεγε όχι και η επίκρηση θα έφτανε το 70%. Και συγχύζουν το σχέδιο Ανάν. Αν πηγαίναμε σε δημοψήφισμα το 70% θα έλεγε όχι."
Ο Ντενκτάς λέγοντας οτι οι Ελληνοκύπριο προσπαθούν χωρίς όρους να ενωθούν με την Ε.Ε. αλλά η Κύπρος δεν πρέπει να ενωθεί με την Τουρκία επέκρινε χωρίς να κατονομάσει το κόμμα Λύσης και Ε.Ε. Ο Ντενκτάς τόνισε οτι το κόμμα ειδικά για την Ε.Ε. πήρε 1 με 2 % των ψήφων. Επίσης τονίζοντας οτι τα αποτελέσματα των εκλογών θα αναλυθούν είπε "κοιτάζοντας τα αποτελέσματα των εκλογών ο λαός της Ανατολίας θα μας ενδυναμώσει."


Vatan


THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

25/12/2003, 23:35:48
ΧΑΙΡΕΤΕ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ.
ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ. Ο ΤΟΥΡΚΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΘΑ ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙ ΣΕ ΛΙΓΟΥΣ ΜΗΝΕΣ, ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ ΝΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΥΠΟ ΚΑΤΟΧΗΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΚΡΑΤΟΣ...


ΧΑΙΡΕΤΕ ΠΑΝΤΟΤΕ ΕΝ ΚΥΡΙΩ!
http://clubs.pathdfinder.gr/SYNTAKTIKO

LoucasΜέλος
26/12/2003, 09:35:42
ΜΑΚΑΚΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟ Ο ΑΓΑΠΗΜΕΝΟ ΜΑΣ ΝΗΣΙ.

ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΜΩΣ.

ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΔΩΣΕΙ Η Ε.Ε ΣΤΗΝ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΤΙΤΙΝΑΣ ΛΟΙΖΙΔΟΥ.

ΟΛΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΝ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΕΧΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΡΩΣΣΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΝ ΕΜΑΣ.

ΓΙΑΥΤΟ ΛΕΩ ΟΤΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ.ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΤΗΣ Ε.Ε ΠΑΝΕ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΔΙΔΟΥΝ.

ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΣΟΥ ΠΟΛΛΑ

THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.

ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279

26/12/2003, 19:23:23
ΑΔΕΛΦΕ ΕΚ ΚΥΠΡΟΥ ΧΑΙΡΕ. ΑΝ ΠΑΣ ΣΤΗΝ ΙΕΡΑ ΜΟΝΗ ΜΑΧΑΙΡΑ, ΔΩΣΕ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΤΑ ΣΕΒΑΣΜΑΤΑ ΜΟΥ ΣΤΟΝ ΚΑΘΗΓΟΥΜΕΝΟ ΠΑΤΕΡΑ ΑΡΣΕΝΙΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΟ. ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΩΡΓΟ(ΤΟΝ ΔΑΣΚΑΛΟ) ΤΟΝ ΣΥΜΦΟΙΤΗΤΗ ΤΟΥΣ...

ΧΑΙΡΕΤΕ ΠΑΝΤΟΤΕ ΕΝ ΚΥΡΙΩ!
http://clubs.pathfinder.gr/SYNTAKTIKO
ΚΑΙ...ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΝΔΟΥΙΣΜΟ...