Ασπίδα του Αχιλλέα

http://www.alpha123.gr/page/default.asp?la=1&id=10640

http://www.hri.org/news/greek/mpegr/1996/96-10-10.mpegr.html

http://www.souvaltzi.gr/

"Από το 1989 έως το 1995 ηγήθη της Ελληνικής Αποστολής και από το 1995 της ενωμένης Ελληνοαιγυπτιακής Αποστολής στις ανασκαφές του τάφου του Μεγάλου Αλεξάνδρου στο Μαράκι της οάσεως Σίουα της Αιγύπτου. Η επίσημη διεθνής ανακοίνωση έγινε από την Αιγυπτιακή Κυβέρνηση για την ανακάλυψη του τάφου." - Δεν είχε υπάρξει καμμία διαφωνία με τις Αιγυπτιακές Αρχές.

http://www.mjourney.com/magic/discuss/index.php?showtopic=1770

Σε αυτό το site φαίνεται η "υπεύθυνη" στάση του τότε Υπουργείου Πολιτισμού (ήταν δεν ήταν ο Τάφος του Αλεξάνδρου) και κατά πόσο τελικά υπήρχαν διαφωνίες με τις Αιγυπτιακές Αρχές.

Εν αντιθέσει με το Δωδεκαθεϊστή φίλο μου και εγώ πίστευα ότι ο Μέγας Αλέξανδρος είχε κατασκευάσει μία ΠΑΡΟΜΟΙΑ ασπίδα με αυτήν του Αχιλλέα. ΄Οταν κατέφτασε στην Τροία αφιέρωσε την ασπίδα του στη Θεά Αθηνά (Άνοιξη 334 π.Χ.) και πήρε μία άλλη που η παράδοση τη θέλει ΣΑΝ την ασπίδα του Αχιλλέα (ισχυρό αμυντικό όπλο:

Σκληρόν χαλκόν, κασσίτερον, πολύτιμο χρυσάφι
και ασήμι, βάζει στη φωτιά, κατόπιν μέγ' αμόνι
εις τον κορμόν τοποθετεί και στο δεξί του χέρι
σφύραν αδράχνει δυνατήν και το διλάβην στ' άλλο.
Κι έπλασε πρώτα δυνατήν ασπίδα και μεγάλην
όλην με τέχνην και τριπλόν λαμπρόν τριγύρω κύκλον
με πέντε διπλές έγινε η ασπίδα και σ' εκείνην
λογιών εικόνες έπλαθε με την σοφήν του γνώσιν. (474 - 481 Ιλιάδα).

Δεν είμαστε δογματικοί για το εάν είναι αλήθεια ή ψέμα - εν αντιθέσει με κάποιους άλλους εδώ μέσα που βασίζονται σε μία αρτηριοσκλήρωτη λογική - αλλά πολύ απλά ρίχνουμε σκέψεις και συζητήσεις που έχουμε κάνει ή ακούσει ώστε να δούμε κατά πόσο θα μπορούσαν να είναι αξιόπιστες. Από εκεί και πέρα εάν αυτό το βήμα δίνει την ευκαιρία στο να γίνονται κάποιοι πικρόχολοι και "φωτεινοί παντογνώστες" κοινώς ξερόλες, συγγνώμη δε θα ακολουθήσω αυτό το δρόμο (το σχόλιο αυτό δεν έχει να κάνει με εσένα προσωπικά).

lancelot: Ναι όντως εκ πρώτης όψεως κανείς δε θα μπορούσε να συνδέσει Ατλαντίδα με ΝΑΤΟ. Πολύ απλά σε μία συζήτηση που είχα συνδέσαμε το Βόρειο Ατλαντικό Σύμφωνο με την Ατλαντίδα γεωπολιτικά και γεωστρατηγικά (έχω σπουδάσει Κοινωνιολογία, Διεθνείς Σχέσεις και Γεωπολιτική και είμαι γνώστης του συγκεκριμένου πεδίου) και μας φάνηκε αστείο/συμπτωματικό και μεταξύ σοβαρού και αστείου αναφέρθηκε ότι το ΝΑΤΟ είναι ο "συνεχιστής" της Ατλαντίδας...

Και τέλος ChristosGR: Είμαστε σοβαροί και παραπάνω από ότι νομίζεις και ξέρεις. Δηλαδή στον Ευλογητό τι θα έπρεπε να πεις ή να κάνεις; Να του κόψεις το κεφάλι μόνο και μόνο επειδή έθεσε την ερώτηση περί της πιθανότητας αστρικού πολέμου με εξωγήινες φυλές; Με τη δική σου λογική(?) θα έπρεπε να μη θέτουμε καν ερωτήματα...
Επαναλαμβάνω ότι είναι ιδέες και συζητήσεις που έχω κάνει και θέλησα να τις μοιραστώ μαζί σας προκειμένου να δούμε κατά πόσο ισχύουν. Υπάρχουν αποδείξεις ότι έγινε ένας αρχαίος πόλεμος μεταξύ Ατλαντών-Ελλήνων; Όχι βέβαια. Είναι το ερώτημα που θέτω και εγώ στον εαυτό μου: Εάν αύριο ο πλανήτης Γη ζούσε έναν κατακλυσμό και κατέστρεφε το γνωστό πολιτισμό, ένα κουτάκι Coca-Cola (ένα παράδειγμα) δε θα υπήρχε που να υποδείκνυε ότι υπήρχε κάποτε ανθρώπινος πολιτισμός; Για τη Μάχη του Μαραθώνα δεν έχω αποδείξεις καθότι και εμένα μου το ανέφεραν, μου φάνηκε περίεργο, μου φάνηκε ενδιαφέρον ώστε να δω κατά πόσο είναι αξιόπιστο ή όχι και το τοποθέτησα μέσα εδώ προκειμένου να δω εάν γνωρίζατε κάτι πιο συγκεκριμένο.
Εάν τώρα μία απλή ιδέα, σκέψη ή συζήτηση είναι το εναρκτήριο λάκτισμα για κάποιους εδώ μέσα ώστε να φανούν "φωτεινοί παντογνώστες" με το κλασσικό νεο-τσιφτετελληνικό στυλάκι "σου τα χώνω για να φανώ εγώ ανώτερος", τότε λυπάμαι που εγγράφθηκα σε αυτό το forum. Καλή σου συνέχεια και καλή τύχη, θα τη χρειαστείς στη ζωή σου...

Σε ευχαριστώ για το καλωσόρισμα. Όντως το θέμα "Υπερόπλα στην Αρχαία Ελλάδα" είναι ένα τεράστιο και σίγουρα αμφιλεγόμενο θέμα. Και ενώ θα μπορούσε με περίσσια άνεση να παραμείνει στη σφαίρα της Φαντασίας και της Παραφιλολογίας, συμβαίνουν "μεμονωμένα περιστατικά" (όπως αναφέρει και ο Βύρων) που γκρεμίζουν την εικόνα της Φαντασίας-Μυθολογίας και το εντάσσουν στη σφαίρα του "ναι θα μπορούσε να γίνει".

Πιο συγκεκριμένα αναφέρομαι στο περιστατικό με τον πρώην Υπουργό, αναφέρομαι σε έναν ξεχασμένο ίσως πόλεμο μεταξύ Αθήνας-Ατλαντίδας με την ΟΛΙΚΗ ήττα των δεύτερων (παρεπιπτόντως ύστερα από χιλιάδες χρόνια οι Άτλαντες κατάφεραν να φτιάξουν τον πιο δυνατό στρατό ξανά = Βόρειο-Ατλαντικό Σύμφωνο - ΝΑΤΟ), πάντα σύμφωνα με τον Πλάτωνα στο "Τιμαίος και Κριτίας" (σε αυτό το σημείο οι σύγχρονοι ψευδο-κουλτουριάρηδες σχίζουν τα ρούχα τους πως ό,τι ανέφερε ο Πλάτωνας είχε μεταφορική σημασία) ή αναφέρομαι στο γεγονός ότι οι Άγγλοι "έτρεξαν" προσομοίωση τη Μάχη του Μαραθώνα με το γνωστό στρατιωτικό σχήμα αδύναμο κέντρο δυνατά πτερύγια προκειμένου να γίνει η περικύκλωση (ό,τι πιο κλασσικό μάθαμε στα σχολεία) που όμως ισχύει και πετυχαίνει σε ένα πεδίο μάχης ΜΟΝΟ με την προϋπόθεση αεροπορικής υποστήριξης (σε αυτό το σημείο αρκετοί θα υποστηρίξουν ότι η μαζική ρίψη βελών το καλύπτει αυτό αλλά αρκετοί άλλοι υποστηρίζουν ότι παρόλα ταύτα η κάλυψη πυρός θα ήταν και πάλι μη συγκρίσιμη).

Δεν είμαι δογματικός, απλά ρίχνω θέματα και έννοιες προς συζήτηση, μπορεί κάποιος να μου πει πράγματα που ακόμη δεν έχω νοήσει ή μπορεί να μάθετε και εσείς κάποια πράγματα από εμένα. Όπως τη σκέψη του Ευλογητού ότι υπάρχει αυτή η μικρή απειροελάχιστη πιθανότης η κατασκευή όλων αυτών των σύγχρονων υπερόπλων να είναι απλά το οπλοστάσιό μας για έναν Αστρικό Πόλεμο με άλλες εξωγήινες φυλές.

Ο Πόλεμος των Άστρων τώρα δικαιώνεται ή μήπως πάμε για την ΤΙΤΑΝΟΜΑΧΙΑ ΙI;

Παρόλα ταύτα θα μπορούσαν όντως αν όχι όλα, αρκετά από αυτά τα θέματα να αποδειχθούν όντως μία απλή Μυθολογία και όχι κρυμμένη γνώση από την "ηλίθια" μάζα (κάτι παρεμφερές με το "μην πετάτε μαργαριτάρια στους χοίρους, θα τα πατήσουν και θα τα βουλιάξουν μέσα στη λάσπη"). Και ενώ ένας σκληρός πραγματιστής δε θα αποδεχτεί την ύπαρξη όλων αυτών που συζητάτε, θα ήθελα σας παρακαλώ κάποιος - και εννοείται πως αποτελεί και έναρξη συζήτησης - να μου λύσει την ακόλουθη απορία:

ΠΕΡΑΝ ΑΠΟ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ, για ποιό λόγο ο πρώην Υπουργός Πολιτισμού κ. Βενιζέλος "διέταξε" να χτυπήσει μεταβολή η κ. Σουβαλτζή έξω από το φερόμενο τάφο του Μέγα Αλεξάνδρου; Συνέβη όντως λόγω έλλειψης οικονομιών πόρων ή μήπως ισχύει αυτό που στηρίζουν πολλοί Δωδεκαθεϊστές (προσωπικά δεν είμαι αλλά σα θεωρία με καλύπτει σε απόλυτο βαθμό) και όχι μόνο, πως όντως μέσα σε αυτό το οικοδόμημα βρίσκεται ο Μέγας Αλέξανδρος με την ασπίδα του η οποία είναι η ίδια ακριβώς ασπίδα του Αχιλλέα στον πόλεμο της Τροίας (μέγα αμυντικό όπλο των Ομηρικών χρόνων, κατασκευασμένο από τον ίδιο τον Ήφαιστο);

Το τραβάω πολύ το σχοινί ή όντως όλη αυτή η θεωρία θα μπορούσε να έχει βάση;

Περισσότερες πληροφορίες υιοί και θυγατέρες στο: http://www.hellasarmy.gr/paipetis.htm
όσον αφορά την ασπίδα του Αχιλλέα.