Ahmad Eldin

Σας έστειλα το ποστερ και μετά με ακόμα ποιο μεγάλο μισός και μένος και δίχως κανένα πολιτισμό, η χυδαιολογία αυξήθηκε ενώ η ειρωνεία περίσσευε. Αυτό είναι το φόρουμ οπου γίνονται φιλοσοφικοί διάλογοι και κόσμιες συζητήσεις; Αυτό είναι το φόρουμ που τα μέλη του καύχιουνται για πολιτισμό και κουλτούρα; Πραγματικά μεγάλη απογοήτευση.

Εγώ θα μείνω σε κυρίως δυο πράγματα, (πέρα από τις απαντήσεις που ακολουθούν). Στην παραβίαση των κανόνων του φόρουμ και την ανικανότητα αυτών που επιτίθενται στο Ισλάμ και να μπουν σε μια διαδικασία επιχειρηματολογίας, καταλήγοντας να μένουν με το μοναδικό «όπλο», την επίθεση προς το πρόσωπο.

Δεν πρόκειται να ξαναγράψω καμία απάντηση γιατί 1) δεν έχω την πολυτέλεια του χρόνου 2) δεν αξίζουν ορισμένοι χυδαιολόγοι καμία σοβαρή με επιχειρήματα απάντηση από εμένα και 3) η πρόθεση μου κυρίως είναι να σας καλέσω στην Εκδήλωση μας(http://tikaras.files.wordpress.com/2011/04/yellow_glitter_fractal_art.jpg), και να κτίσουμε γέφυρες κατανόησης.

Αυτά τα λίγα ως εισαγωγή, για τις προθέσεις μου και το πώς βλέπω αυτό φόρουμ. Ας περάσουμε να απαντήσουμε σε ορισμένους:

Macedon

Αντιπαρέρχεσαι το πιο σημαντικό σημείο όπως λες και το αποκαλείς ανοησία. Αντιπαρέρχομαι και εγώ με την σειρά μου τις δικιές σου αστοχίες και υπογραμμίζω το λογικό σφάλμα στον συλλογισμό σου όταν προσπερνάς μια σημαντική παράμετρο που θέτει το Ισλάμ ΟΤΑΝ υπάρχει το ελαφρύ αυτό χτύπημα (ναι χάδι είναι) που είναι και η τρίτη και τελευταία επιλογή όταν ο διάλογος και ο χωρισμός αποτύχουν.

Η γυναίκα δεν μπορεί να χτυπήσει τον άνδρας της γιατί ο άνδρας είναι ο στυλοβάτης και ο κουμανταδόρος σε ένα σπίτι πάντα κατά τους κανόνες του Ισλάμ και όχι με δικές του επιθυμίες. Ο άνδρας είναι υποχρεωμένος να μην αγγίξει την γυναίκα του, εάν πρώτα δεν κάνει διάλογο, και δεν την αποχωριστεί(γιατί εδώ η γυναίκα μπορεί να τον καταγγείλει). Τέλος ο άνδρας δεν θέτει κανόνες δικούς του αλλά κανόνες σύμφωνα με το Ισλάμ και μόνο για το πώς πρέπει να λειτουργήσει ένα σπίτι. Έτσι λοιπόν αναιρείτε αυτόματα όταν λες «χτύπημα κατά τα γούστα του ανδρός» καθώς επίσης «συμμόρφωση με επιθυμίες με τα γούστα του καθενός»

Στο βιντεάκι στο 9:53 λέω ότι κάποιος ίσως δεν συμφωνεί με τα λεγόμενα μου. ΑΥΤΟ είναι σεβαστό, ΟΧΙ ότι συμφωνώ, αλλά σεβαστή η αντίθετη άποψη.

Να χαίρεσαι την παρατηρητικότητα σου και τον συλλογισμό σου Macedon (επιστροφή της ειρωνείας)

«Αδιάβαστος»

Όσο για σένα δεν απορώ για το επίπεδο σου. Από εθνικισταραδες και φασισταρια δεν περιμένω κάτι καλύτερο. Μονό να χυδαιολογείτε ξέρετε και όχι να έρχεστε σε αντιπαράθεση με λογικά επιχειρήματα. Όσον αφορά την χειροδικία στη γυναίκα καλύτερα να ρίξεις μια ματιά στο βίντεο καθώς επίσης και στην λογική ασυνέπεια του macedon. Αλλά τι κάθομαι και σου λέω, «αδιάβαστος» δεν είσαι σύμφωνα με το πώς τιτλοφορείς τον ίδιο σου τον εαυτό;

Άτομα που φαντάζονται παιδοφιλιες και ανωμαλίες είσαι εσύ, γιατί αυτό το άρθρο αμόρφωτε (αδιάβαστε ήθελα να πω) έχει να κάνει με την αναίρεση περί παιδοφιλιας.

Το Ισλάμ τραβάει μια γραμμή και θέτει την εφηβεία σαν βάση για μια κοπέλα, και ένα αγόρι να παντρευτεί. Εφηβεία «αδιάβαστε» σημαίνει έξω από τα πλαίσια του να είσαι παιδί. Γιατί όμως δεν τολμάς να παραθέσεις όλο το άρθρο που παραθέτω ιατρική βιβλιογραφία;

Τις υπόλοιπες χυδαιολογίες κατά το πρόσωπο μου τις αντιπαρέρχομαι γιατί δεν πρόκειται να πέσω άλλο πιο κάτω στο επίπεδο σου. Όταν κάποιος δεν ξέρει να επιχειρηματολογεί τότε αναγκαστικά βρίζει. Τυπική αντίδραση του φασίστα. Όσο για περί μεσαίωνα σου ταιριάζει γάντι. Και μιας και είπες για μεσαίωνα οφείλεις σαν Έλληνας μεγαλύτερο χρέος και σεβασμό στους Μουσουλμάνους που σου διαφύλαξαν όλη την αρχαιοελληνική γραμματεία και φιλοσοφία.

Αδιάβαστε για της νύφες διάβασε εδώ http://sarantakos.wordpress.com/2010/03/10/hamas/ και δες πόσο «αδιάβαστος» είσαι με την υπογραφή του Νίκου του Σαραντακου. Η είδηση είναι κάλπικη και την έφαγες αμάσητη. Και μετά θες να κάνεις κριτική για το Ισλάμ;

Όσο για τα εδάφια που βάζεις κόβοντας και ράβοντας χωρίς τα συμφραζόμενα αυτό αποδεικνύει για άλλη μια φορά πόσο κολυμπάς μέσα στην παραπληροφόρηση.

Τα άρθρα αυτά
http://islamforgreeks.org/2009/11/20/explaining-jihad/
http://islamforgreeks.org/2010/02/18/intro-to-sword-quranic-verses/
http://islamforgreeks.org/2010/02/21/misquoted-verse-1/
http://islamforgreeks.org/2010/02/22/misquoted-verse-2/
θα σε βοηθήσουν να ξεκολλήσεις από ορισμένα στερεότυπα για το Ισλάμ, για τον πόλεμο κτλ. Διάβασε τα όμως, μην καταλήξουν και αυτά σαν το Κοράνι που κατέβασες η το αντιμετωπίσεις σαν το «βιντεακι» που σου υπέδειξε ο Macedon. Δηλ άρπα κόλα
Λες ότι απαγορεύεται ο προσηλυτισμός. Δεν υπάρχει προσηλυτισμός. υπάρχει ενημέρωση σωστή για να μην καταλήγουν οι συμπατριώτες μας να ακούνε Ισλαμοφοβικούς και Ισλαμο-υστερίες σαν και του λόγου σου. Συνταγματικά εσύ είσαι ο παράνομος(αρ 14 παρ 3) που βρίζεις και χυδαιολογείς ένα πιστεύω και δεν σέβεσαι να κάνεις ένα πολιτισμένο διάλογο. Η κριτική καλοδεχούμενη και συζητήσιμη όχι όμως η προσβολή.

Όταν όμως ρωτήσουμε εσένα και τους ομοίους σου για τον Μ. Αλέξανδρο που έσφαξε ολόκληρους πολιτισμούς τότε όλοι εσείς οι υποκριτές με μια φωνή θα πείτε «διέδωσε τον Ελληνικό Πολιτισμό» και όταν σας ρωτήσουν ΠΩΣ, θα πείτε με καμάρι «Με το ΣΠΑΘΙ» Το σπαθί του όμως είναι «πολιτισμός» ενώ Οι Κορανικες παραγγελίες που διατάζουν τον πιστό να πολεμήσει ΜΟΝΟ για άμυνα ΚΑΙ ΜΟΝΟ για την προστασία της πίστης του τότε ξαφνικά είμαστε «δολοφόνοι». Η λογική στο μεγαλείο της!

Εαρινός

Το παιδάκι που βάλατε δεν έχει καμία σχέση με το Κοράνι ούτε κηρύττει τίποτα. Το παιδάκι ανήκει στην αίρεση του Σιιτισμου και λέει μια αρχαία ιστορία των Σιιτων. Ο Σιιτισμος κατά το Ισλάμ θεωρείτε αίρεση και έχει καταδικαστεί από τα πρώτους Μουσουλμάνους. Ακόμα όμως και αν είχαμε ένα παιδάκι να κηρύττει το Κοράνι. Που είναι το κακό; Που είναι το παράλογο; Που είναι το άσχημο; Όταν ένα σενα παιδάκι δούμε να μιλάει η να έχει κλίση προς σε μια τέχνη κτλπ γιατί θα το πούμε ταλαντούχο ενώ το παιδάκι που μιλάει για πίστη θα πούμε ότι είναι κακόμοιρο και καταπιεσμένο; Γιατί αυτά τα δυο μέτρα και σταθμά. Άλλο εάν δεν πιστεύετε στο Θεό ( εάν είναι αυτή η περίπτωση) Γιατί εκεί ο διάλογος πρέπει να πάει αλλού και όχι στο παιδάκι και να αποκαλείτε το Ισλάμ με βάση αυτό «θρησκεία δηλητήριο». Καταλαβαίνετε λοιπόν την αστοχία σας κύριοι; Ανοίγετε ένα thread λέγοντας «Ισλάμ θρησκεία δηλητήριο» και δεν έχετε ιδέα αν το βίντεο που αντιγράψατε είναι Ισλαμικό η όχι. Τρώτε, αναμασάτε, καταπίνετε ότι σας σερβίρουν από τις εφημερίδες μέχρι και την τελευταία κουτσομπόλα του δρόμου και αυτό ξαφνικά σας βάζει στο επίπεδο του γνώστη περί Ισλάμ και ανοίγετε κουβέντα, και αυτό όταν έχετε πλήρη μεσάνυχτα.

Για τον ADMIN

Κύριε Admin θα ήθελα πολύ να μάθω τον τρόπο που παρεκτράπηκα και προκάλεσα. Μπήκα εδώ να υπερασπιστώ την πίστη μου και κυρίως να σας καλέσω στην εκδήλωση που θα κάνουμε εμείς οι Έλληνες Μουσουλμάνοι. Αν αυτό είναι παρεκτροπή και πρόκληση τότε πραγματικά σηκώνω τα χέρια ψηλά. Αλήθεια εάν εγώ παρεκτρέπομαι και προκαλώ τότε το μέλος που έχετε ( τον αδιάβαστο) πως πρέπει να χαρακτηριστεί και να τον αποκαλέσουμε όταν ολοφάνερα και ξεκάθαρα με βρίζει προσωπικά εμένα και την πίστη μου; Κύριε Admin αυτό που γίνετε από μέρους του και από μέρους των υπολοίπων (ορισμένων) είναι παράνομο με βάση των κανόνων που έχετε ορίσει εσείς οι ίδιοι καθώς επίσης παράνομο και από το σύνταγμα (άρθρο 14 παρ 3). Έχω σκοπό να κινηθώ νομικά σε περίπτωση που δεν λάβετε μέτρα για αυτούς που προσβάλουν (και για αυτούς νομική κίνηση ξεχωριστά στον καθένα) και χυδαιολογούν. Δεν είμαστε εναντίον σε μια πολιτισμένη κριτική. Η κριτική είναι καλοδεχούμενη προσπαθώντας να αποδείξετε ότι θέλετε, αλλά κριτική και επιχειρήματα. ΟΧΙ χυδαιολογίες και βρισιές, ΟΧΙ προσβολή.

Αυτά τα λίγα εκ μέρους μου, εύχομαι να σας δω όλους στην Εκδήλωση με κυρίαρχο το πνεύμα της συζήτησης και της κουβέντας και όχι του τσακωμού και της λογομαχίας.

Άχμαντ Ελντίν
www.islamforgreeks.org
Εκπρόσωπος σωματείου «Ελ Ραχμάν»
Αρθογράφος – Απολογητης – Ιεραπόστολος(Dai) του Ισλάμ

___________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ
ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΗΣ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗΣ

Αυτό που θέλω να κάνω είναι να σας καλέσω όλους εσάς φίλους και άσχετους «επικριτές» σε μια εκδήλωση που θα γίνει στις 13 Μαΐου με τίτλο «Ισλάμ: Με τα μάτια των Ελλήνων Μουσουλμάνων» μια εκδήλωση που θα πραγματοποιηθεί σε Μουσουλμανικό σωματείο οπου το κοινό θα συμμετέχει σε ανοιχτό διάλογο.

Έτσι λοιπόν πάρτε όλες τι ερωτήσεις σας περί Ισλάμ επιμορφωτικές και επιθετικές και ελάτε να μάθετε πέντε έξι πράγματα προτού ανοίξετε το στόμα σας περί Ισλάμ και Κοράνι. Αν δεν θέλετε τότε ελάτε τουλάχιστον να κουβεντιάσουμε σαν άνθρωποι χωρίς προσβολές και χυδαιολογίες.

Για περισσότερες πληροφορίες http://tikaras.files.wordpress.com/2011/04/yellow_glitter_fractal_art.jpg

Άχμαντ Ελντίν

www.islamforgreeks.org
Εκπρόσωπος σωματείου «Ελ Ραχμάν»
Αρθογράφος – Απολογητης – Ιεραπόστολος(Dai) του Ισλάμ