Όσον αφορά την πρότασή σου για ανώνυμες καταγγελίες επί συγκεκριμένων περιπτώσεων, υπάρχουν πολλοί κίνδυνοι για να γίνει κάτι τέτοιο σε έναν δημόσιο χώρο διαλόγου:
********************************************************
Avaris said:
Δεν πρότεινα να καταγγείλλει κανείς ονόματα και περιπτώσεις μέσα απο το forum.

Πρότεινα να ανοίξουν δικά τους blogs ώστε να είναι εξασφαλισμένη η ανωνυμία τους αλλά και να μην επιβαρύνουν και κανένα forum.
*******************************************************

Amalia said:

καταρχήν δεν μπορείς να γνωρίζεις εκ των προτέρων το κριτήριο του καθενός που θα σπεύσει να κατονομάσει κάποιες περιπτώσεις. Δεν μπορείς να αποφύγεις υπερβολές, κακόβουλες ή επιπόλαιες καταγγελίες, γρήγορες και επιφανειακές κρίσεις. Επιπλέον, φαντάσου τι έχει να γίνει, εάν του καθενός η καταγγελία (που μπορεί να είναι τόσο σωστή, όσο και λανθασμένη) παραδοθεί στη "Λαϊκή Νέμεση"!! Που σπανιότατα έχει αποδείξει ότι διαθέτει διάκριση, μέτρο, σύνεση. Που δυστυχώς συνεχίζει να αποτελεί ένα μεγάλο ενεργειακό απόθεμα των μικροπολιτικών παιχνιδιών, που παρατηρούμε να παίζονται επάνω από την καμένη Ελλάδα.
*****************************************************

Avaris said:

Σωστά τα λες Αμαλία!

Είδες τόσες δεκαετίες όμως να λειτουργεί η Δικαιοσύνη σε αυτό το θέμα?

Όταν "καταρρέουν οι Θεσμοί", τότε η κοινωνία πρέπει να "αυτοπροστατευθεί".

Ένα παράδειγμα:

Ακούμε συχνά για "διεκδικήσεις εκτάσεων" απο διάφορους που έχουν στα χέρια τους "τίτλους απο Τουρκοκρατίας".

Γιατί δεν βγήκε όμως ποτέ ένα "όνομα" απο αυτούς τους "διάφορους" στην δημοσιότητα?

Δεν θα έπρεπε?

Μέσα στα ίδια τα δικαστήρια, δικάζονται "στημένες μηνύσεις" όπου "έμμεσα" τα δικαστήρια - αναγκαστικά - αποδίδουν τις "αμφισβητούμενες εκτάσεις" στους "διεκδικητές" μέσω του "παραθύρου της πολυετούς χρησικτησίας επι σωρεία ετών" και επι μαρτυρίας τρίτων.

Αυτά τα γνωρίζουν οι νομικοί κύκλοι και τα ΜΜΕ τα δημοσιοποιούν ενίοτε.

Ονόματα όμως άκουσε ποτέ κανείς?
*******************************************************

Amalia said:

Ως εκ τούτου, δεν μπορεί να φιλοξενηθεί ένα τέτοιο θέμα στις συζητήσεις των forums του ESOTERICA.

Θα ήταν και γενικότερα παρακινδυνευμένο, αλλά και ενάντια στις αρχές μας, που θέλουν τον σύγχρονο άνθρωπο να μπορεί να αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογούν και να μπορεί να μετουσιώσει την πίκρα του σε έμπρακτη συνειδητοποίηση. Αλλά με κανέναν τρόπο να τροφοδοτήσει μία μεγάλη "λαϊκή" εξέγερση, που δεν ξέρει με ποιον και πως θα τα βάλει, να εκτονώσει τέλος την οργή του σε κινήσεις που σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να είναι από άστοχες ως επιβλαβείς, και να εξακολουθεί να αποδεικνύει την αδυναμία του να αλλάξει τα πράγματα.

Σύνεση και διάκριση λοιπόν προτείνουμε σε όλους. Μπορούν να κατατεθούν δημιουργικές προτάσεις στην πιο πάνω αναφερόμενη συζήτηση, καθώς και στο θέμα: ** ΣΗΜΕΙΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ για τις Πυρκαγιές στην Ελλάδα **

Το παρόν θέμα θα απενεργοποιηθεί, θα παραμείνει όμως για λίγο ακόμα ενεργό, ώστε να μπορέσεις να καταθέσεις - αν επιθυμείς - την άποψή σου πάνω σ' αυτά που έγραψα.

****************************************************

Avaris said:

Φυσικά Αμαλία.

Δικαίωμά σας είναι να απενεργοποιήσετε το θέμα.

Έτσι κι αλλιώς, είτε το αφήσετε είτε όχι, θα συνεχίσουμε να κοιμόμαστε και να ναρκωνόμαστε ΟΛΟΙ, με θεωρίες χωρίς να "δρούμε" ποτέ.

Και που κλαίνε οι άνθρωποι απο τον πόνο τους επειδή έχασαν τους ανθρώπους τους και το βιός τους?

Τι μ' αυτό?

Η συνταγή είναι πάντα μια απο τους πολιτικούς.

"Αυτοσυγκράτηση".

Αυτό σημαίνει, "υπομονή μέχρι να φύγουν οι κάμερες απο το γεγονός. Μετά θα τους ξεχάσει κι ο Θεός".

Αυτό κάνετε κι εσείς αυτή τη στιγμή.

Συνιστάτε "αυτοσυγκράτηση".

Γιατί?

Γιατί δεν συμβάλλετε στο να γεννηθεί αυτό το "Συνειδησιακό Σοκ" - που τόσο το επαγγέλλεται ο Εσωτερισμός - μέσω του "κατάλληλου εμπλουτισμού" του κοινωνικού σοκ που υφίσταται αυτή τη στιγμή?

Γιατί συμβάλλετε στο να μείνουν ατιμώρητοι αυτοί οι όποιοι κάνουν αυτά τα αίσχη?

Μόνο λόγια και πολιτισμένες θεωρίες σε "εκκοσμικευμένους διαλόγους" που απλώς βοηθούν την "απεκτόνωση"?

ΕΡΓΑ ΚΥΡΙΟΙ .....

ΕΡΓΑ......

PS: Παρεμπιπτόντως, το ίδιο θέμα δημοσιεύθηκε σε άλλα δέκα forum που δεν δημιούργησαν κανένα εμπόδιο και θα συνεχίσει να δημοσιεύεται σε όλο και περισσότερα.

Επιπλέον, μόλις σήμερα (Τρίτη, 28 Αυγούστου 2007) διαβάστηκε στον "αέρα" απο το ραδιόφωνο του ANT1.

Αδίκως λοιπόν πιστεύω πως το "κόβετε" το θέμα.

Αλλά δεν έχει σημασία. Σέβομαι την απόφασή σας ως Διαχειριστές.

Έτσι κι αλλιώς έχει ήδη πάρει μεγάλη έκταση και θα πάρει κι άλλη, ακόμη και χωρίς την συμβολή του Esoterica.

Θα ζητήσω όμως την άδεια της διαχείρισης, να μου επιτρέψει να ανακοινώσω σε όποιον ενδιαφέρεται, πως μπορεί να έλθει να συζητήσουμε το θέμα στο

http://www.amra.gr/forum/index.php/topic,426.msg5032.html#new

Σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία

Edited by - Avaris on 28/08/2007 13:54:09

- Ονομάστε τους φονιάδες! - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.27/08/2007, 15:02:13

Όποτε ταξιδεύω στην Εθνική οδό Αθηνών Λαμίας παρατηρώ τα βουνά αριστερά.

Τα πρώην "καμμένα" πευκοδάση έχουν μετατραπεί σε "ελαιώνες" (πρώτο στάδιο "νομιμοποίησης").

Και κάποιοι "ελαιώνες" έχουν ήδη μετατραπεί σε "εξοχικά" ή και "οικισμούς" ενίοτε (δεύτερο στάδιο).

Είναι δε τόσο "εμφανές" που "βγάζει μάτι"!

Επανειλημμένα, έχουμε δει στα ΜΜΕ να περιγράφονται πολλοί και διάφοροι τρόποι "οικειοποίησης" και "νομιμοποίησης" των καμένων εκτάσεων.

Δυστυχώς, το έγκλημα αυτό συντελείται με "σκηνοθετικά αριστουργηματικό τρόπο" μέσα στα ίδια τα δικαστήρια.

Οι συνένοχοι πολλοί.

Ονόματα δεν βγαίνουν όμως ποτέ στη δημοσιότητα. Βλέπεις, όποιος τολμήσει να το κάνει κινδυνεύει απο την "Μαφία" που λιμένεται αυτό το πεδίο.

Πλέον όμως, μετά απο τον βαρύ φόρο αίματος που πληρώνει η χώρα μας, κανείς δεν δικαιούται να κάνει πως δεν βλέπει ή δεν τον απασχολεί το πρόβλημα.

Πολλοί πολίτες "γνωρίζουν πολλά".

Αλλά για "διάφορους λόγους" δεν τα "αποκαλύπτουν".

Ωχαδερφισμός?

Φόβος?

Όποιος και να είναι ο λόγος της σιωπής τους, η σιωπή τους πλέον σημαίνει θάνατο για όλους μας.

Και μπορούν να σταματήσουν αυτόν τον θάνατο λύνοντας απλώς την σιωπή τους.

Είναι γνωστό πως οι Αρχές δεν ενδιαφέρονται δυστυχώς για ανώνυμες καταγγελίες. Και δεν ασχολούνται συνεπώς.

Ας αποκαλύψουν λοιπόν ανώνυμα, στο Internet ονόματα και περιπτώσεις.

Τα blogs γι' αυτό υπάρχουν.

Και ας αφήσουν μετά την "Λαϊκή Νέμεση" να κάνει την "δουλειά" της.

Θα υπάρξουν πχ σίγουρα "θιγόμενοι ενδιαφερόμενοι" (λχ χαροκαμένοι πυροπαθείς και οργανώσεις στήριξής τους ) που θα αναλάβουν με "εξαιρετικό πάθος" να "συλλέξουν" τις απαραίτητες αποδείξεις και να τους οδηγήσουν στη δικαιοσύνη για να αποδοθεί επιτέλους.

Edited by - Avaris on 27/08/2007 15:04:01

- Δύσκολα τα πράγματα για τους κατόχους ιστοσελίδων και blogs - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet27/11/2007, 13:08:51

Συγγνώμη.

Δηλαδή, εαν έχεις κατάληξη .com, τουτέστιν, λογικά υπόκειται η ιστοσελίδα στον Αμερικανικό νόμο, απο που κι ως που θα σε κατατάξουν στα πχ ιταλικά ή ελληνικά sites για να σε "φορολογήσουν" ή χειρότερα να σε "ποδηγετήσουν" (διώκοντάς σε ποινικά για "συκοφαντική δυσφήμηση" κάθε τρεις και λίγο όπως γονάτισαν τις επαρχιακές κυρίως εφημερίδες με τον Νόμο Βενιζέλου"?)

Γι' αυτό λέμε:

μακριά απο την κατάληξη .gr.

Οι καιροί είναι ύποπτοι.

Ενώ το .com δεν "χτυπιέται" εύκολα.

Είναι το "χρύσωμα" άλλωστε που κάνουν οι ΗΠΑ για να μην χάσουν τον έλεγχο της ονοματοδοσίας του διεθνούς internet.

Τουλάχιστον αυτή την αίσθηση έχω εγώ.

Αλλά επιτέλους τέθηκε ως θέμα, οπότε όλοι κάτι θα μάθουμε απο την συζήτησή του.

- «τρομο-αδικήματα» - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet29/11/2007, 11:24:03

quote:

Trithemius, επίσης θα ήθελα να σε ενημερώσω πως ο συνεργάτης σου ο Avaris ήδη έχει παραδεχθεί τις παράνομες πράξεις του στο Αβάπτιστο, και επειδή εκεί οι υπεύθυνοι του φόρουμ τον στρίμωξαν, αναγκάστηκε να ομολογήσει. αλλά αυτό ίσως να το ξέρεις ...
αν μετά από όλα αυτά, αισθάνεσαι δικαιωμένος, και πάλι σου λέω ... ok, φίλε.

Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις νοσηρές συκοφαντικές φαντασιώσεις σου Arthur C.D.

Άκου αυτά που σου είπε ο Trithemius και τόσοι άλλοι που σου έδειξαν στοργή (και τους πρόδωσες) και ίσως καταφέρεις να γαληνεύσεις.

Edited by - Avaris on 29/11/2007 12:51:05

- «τρομο-αδικήματα» - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet27/11/2007, 11:48:25

Καλώς ήλθες Όργουελ.

Πρέπει να προσέχουμε και τι λέμε τώρα στα fora - ακόμη και σε διαλόγους φιλοσοφικού περιεχομένου - μην τυχόν βρεθεί κανένας "ευαίσθητος λογοκριτής" και μας φακελώσει ως "δυνητικά τρομοκράτες".

πχ

Εσωτερισμός = Γνώση

Η Γνώση είναι Δύναμη.

Με το παραπάνω μοτίβο, ασυναίσθητα μου έρχονται στο νου σκόρπια νοήματα απο το "1984" του Όργουελ.

"Εφόσον η Σκέψη είναι Γνώση και Δύναμη, τότε απαγορεύεται η Σκέψη".

Περαστικά μας!

- Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση. - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.07/12/2007, 10:37:15

Με τον έναν ή τον άλλον τρόπο ερχόμαστε πάντα αντιμέτωποι με το ενοχλητικό δίπολο «Ιστορία – Παραϊστορία».

Τι ορίζει την Ιστορία?

Η «Τεκμηρίωση» (όπως λέγεται πάντα).

Τι διαχωρίζει την «Ιστορία» από την «Παραϊστορία»?

Αυτός που «ελέγχει» την «Τεκμηρίωση» (ή την «απόκρυψη» θα πρόσθετα).

Με λίγα λόγια, την ιστορία την γράφει η «Σκοπιμότητα». Η Σκοπιμότητα του Νικητή.

Θέλει να δημιουργήσει ένα «Συγκεκριμένο Προφίλ Κοινωνίας» και το χτίζει διαμορφώνοντας την ίδια τη γνώση. Πχ Μέσω της Μυθολογίας και της επίσημης ερμηνείας της.

Τι θα «βγει προς τα έξω» και τι δεν θα βγει. Τι θα «αποκρυφτεί» από το κοινό και τι θα παρουσιαστεί επίσημα – ακαδημαϊκά.

Και κάθε φορά θα πρέπει ο «Εκτός Ακαδημαϊκού Νυμφώνος» Ερευνητής να συλλέγει μετά κόπων και βασάνων τα στοιχεία, να δημοσιοποιεί τις έρευνές του, να θεωρείται γραφικός από τους Επίσημους Καθεστωτικούς Ερευνητές και να καλείται κατόπιν ο ανοιχτόμυαλος και υποψιασμένος πολίτης να διακρίνει την ήρα από το στάχυ από έναν συφερτό απόψεων ενίοτε λογικών και άλλοτε αυθαίρετων.

Καθόλου εύκολο.

Και εξοργιστικό συνάμα.

Τα ευρήματα που παρέθεσε ο Elo είναι από τα ισχυρότερα παραδείγματα που θα μπορούσαν να παρουσιαστούν.

Κι όμως, επίσημη αποδοχή από το Καθεστωτικό Ακαδημαϊκό Ερευνητικό Στάτους ούτε υπήρξε, ούτε υπάρχει όσο μιλάμε.

Εδώ φυσικά προκύπτει το μεγάλο: «Γιατί»?

Το ίδιο συνέβαινε και με τον «Εσωτερισμό» γενικότερα, μέχρι πρότινος.

Τα «Δομικά του Στοιχεία», φιλολογικά και φιλοσοφικά ως επι το πλείστον έβρισκαν πεδίο ενδιαφέροντος μόνον σε μικρούς κύκλους εσωτεριστών.

Το Ακαδημαϊκό Κατεστημένο αρνούνταν να δώσει σημασία σε Μυστικιστικά και Αποκρυφιστικά δεδομένα.

Επηρέαζοντας φυσικά δραστικά και τα υπόλοιπα συμπαραμαρτούντα, δηλαδή, την Πολιτική και τα ΜΜΕ.

Μέχρι που είδαμε, σχεδόν εν μία νυχτί (σε λίγα χρόνια) ο Εσωτερισμός να φτάνει και στην Κουτσή Μαρία.

Πως?

Μέσω του «Κώδικα Ντα Βίντσι», του «Χάρυ Πότερ», του «Άρχοντα των Δαχτυλιδιών» του « Charmed» (Μάγισσες) και άλλων μικρότερης επικοινωνιακής εμβέλειας εγχειρημάτων.

Η προεργασία δε, της «Σημασιολογικής διασταύρωσης» της Μυθολογικής Κοσμογονίας με τον Εσωτερισμό είχε ήδη αρχίσει από εγχειρήματα τύπου «Πόλεμος των Άστρων» και «Stargate».

Ότι σαφώς και αντιστάθηκε το επίσημο κατεστημένο, ούτε αντίρρηση.

Επτά εκδοτικοί οίκοι απέρριψαν την Ρόουλινγ μέχρι να βρεθεί ένας να εκδώσει το «Χάρρυ Πότερ».

Οι Χολυγουντιανές εταιρείες παραγωγής απέρριπταν για πολύ τον «Άρχοντα των Δαχτυλιδιών» μέχρι να βρεθεί τελικά παραγωγός να πιστέψει σε αυτόν.

Παρ’ όλα αυτά, όταν «κρίθηκε» (από πού άραγε?) ότι ήλθε το πλήρωμα του χρόνου, σε ελάχιστο χρονικό διάστημα, ο Εσωτερισμός και η «διασύνδεσή» του με την Τεχνολογία (πχ Matrix), τις Θετικές Επιστήμες (πχ Ταο και Φυσική), την Κοσμογονία (πχ Κατακλυσμοί και προιστορικοί διαγαλαξιακοί πολιτισμοί), την Παραιστορία (πχ Μεροβίγγεια θεωρία και Αποκρυφιστικό υπόβαθρο Ναιτών), την Μυθολογία (πχ Δισκοπότηρο ή Προμηθεϊκή θεωρία), την Θρησκεία (πχ Πανθεϊσμός ή Εωσφορική θεωρία) έγινε Γεγονός και για τον Απλό καθημερινό πολίτη. Ή τουλάχιστον, γίνεται μέρα με τη μέρα για όλο και περισσότερους.

Πλέον, όλο και περισσότερα τέτοια θέματα εκδίδονται ή παράγονται στον κινηματογράφο σε εύπεπτη μορφή ώστε να προσεγγίζουν συγκινησιακά όσο το δυνατόν περισσότερους.

Ανακατεύοντας εσκεμμένα το φαιδρό με το σοβαρό, το πραγματικό με την φάρσα, το απλό με την υπερβολή, τα media καταφέρνουν να κάνουν το κοινό να είναι έτοιμο να δεχτεί ακόμη και το πιο ακραίο σενάριο στην πραγματικότητα.

Πόσο πραγματικά σοκαρίστηκε ο κόσμος από τους 500, 000 νεκρούς των πλημμυρών του Μπαγκλαντές το ’70?

Πόσο πραγματικά συγκλονίστηκε από τους 200,000 νεκρούς του Τσουνάμι της Ινδονησίας πριν λίγα χρόνια?

Πόσο πραγματικά συγκλονίζεται από την προοπτική των παγετώνων ή του απίστευτου καύσωνα και ξηρασίας?

Είναι σχεδόν εξοικειωμένος με τα πάντα.

Το Κοινό λοιπόν κατά τα «Σημασιολογικά Φαινόμενα», ήδη προετοιμάζεται πυρετωδώς και συστηματικά τα τελευταία τριάντα χρόνια περίπου για «Μεγάλες Αλήθειες».

Η «Μεγάλη Αλήθεια» όμως έχει δύο επίπεδα.

Το ένα η «Δημιουργία» και το άλλο η «Καταστροφή».

Όλοι εξοικειώνονται σταδιακά με το ένα (την «καταστροφή») μα σαφώς λιγότεροι με την «Δημιουργία». Την «Δημιουργία μέσω της Εσωτερικής Ατραπού» θα έλεγα καλύτερα.. Έστω κι αν καταβάλλονται απίστευτες προσπάθειες (από ποιους άραγε (?) θα ξανααναρωτηθώ) να γίνουν οι δεύτεροι (οι Εσωτεριστές) όσο το δυνατόν περισσότεροι.

- Πόσο εύκολα μπορείτε να ξεγελαστείτε; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.06/12/2007, 11:23:45

Τα παραπάνω τεστ είναι ενδεικτικά για το πόσες γνωστικές και τεχνικές δυνατότητες υπάρχουν πλέον για έναν ενδεικνυόμενο "προ-έλεγχο" του "Μαθησιακού Προφίλ" των παιδιών.

Δεδομένου ότι θα όφειλε να αναπτυχθεί ισόρροπα η "δημιουργική χρήση" τόσο του Αριστερού όσο και του Δεξιού ημισφαιρίου του παιδιού, θα έπρεπε να προσαρμόζεται αντίστοιχα και το "Τεχνικό Προφίλ εκπαίδευσής του".

Αντιθέτως.

Έχουμε μια (και μοναδική) "ισοπεδωτική μέθοδο" εκπαίδευσης, ίδια για όλα τα παιδιά.

Όσα (ελάχιστα), "μεγαλουργούν" μέσα απο αυτήν (διότι απλά τους "ταιριάζει") προχωράνε.

Όσα, δεν τα "καταφέρνουν" - όσα είναι πιο "δι-αισθαντικά" θα έλεγα εγώ - βαφτίζονται πλέον ως "Νοητικής Υστέρησης" (παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες).

Αυτό δείχνουν δυστυχώς οι "πρόσφατες έρευνες" στα παραπάνω λινκ.

Edited by - Avaris on 06/12/2007 11:33:51

Edited by - Avaris on 06/12/2007 11:34:58

- Πόσο εύκολα μπορείτε να ξεγελαστείτε; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.05/12/2007, 13:15:56

Άραγε, όλα αυτά τα εκπληκτικά, είναι γνωστά στο Ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα και στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο ?

http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20071205&nid=6778703&sn=&spid=876

http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20071204&nid=6767811&sn=&spid=876

http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20071204&nid=6767833&sn=&spid=876

Edited by - Avaris on 05/12/2007 13:19:07