Catsoul

Αγαπητή ΜC,

Δεν θα πρότεινα σε κάποιον που δηλώνει άθεος να ανοίξει ένα βιβλίο με θαύματα.
Γνωρίζω πως σκέφτονται γιατί δυστυχώς τα πέρασα κι εγώ αυτά. Άλλοι θα σου πούνε ότι δεν αποδεικνύονται, άλλοι ότι είναι χριστιανικά προβοκάτσια και άλλοι θα σου πούνε ότι αυτά τα κάνει ο άνθρωπος με το νου του , μόνος του… Τα ίδια λένε όλοι πάνω κάτω. Τα ίδια έλεγα και εγώ.
Καλλίτερα να προτείνεις ένα πιο ουδέτερο βιβλίο, πχ ένα που διάβασα σχετικά πρόσφατα και αναφέρετε στις εμπειρίες ενός ανθρώπου που έζησε από κοντά την Ορθοδοξία και τον Ινδουισμό . «Οι γκουρού ο νέος και ο Γέροντας Παίσιος» Αν δεν το έχεις διαβάσει στο συστήνω ανεπιφύλακτα.

Όσον αφορά τη κατανόηση των γραφών και διαφόρων κειμένων θα σου πω το εξής.
Οι άθεοι η αυτοί που πιστεύουν στο δωδεκάθεο και γενικά αυτοί που την «ψάχνουν» σε άλλα μονοπάτια χρησιμοποιούν την ίδια μπερδεμένη γλώσσα.
Μια «ξύλινη» γλώσσα χωρίς ουσία που πάντα καταλήγει στα ίδια ερωτήματα και επιχειρήματα. Για να περιγράψουν κάτι απλό θα σου γράψουν ένα κάρο δυσνόητες μπουρμπουλήθρες. Θα πιαστούνε από μια σου λέξη και δεν θα ασχοληθούν με την ουσία. Κοιτάνε το δέντρο και χάνουν το δάσος. Άλλοι πάλι σταματούν στο δέντρο γιατί βλέπουν το δάσος να είναι δύσβατο. Κι όμως δεν είναι …
Ακριβώς το αντίθετο , θα διαβάσει κανείς στις γραφές, σε βίους αγίων και ιερά κείμενα. Εύκολο λόγο για όλους με πολυδιάστατο νοήμα . Αυτή είναι η σοφία του Θεού.
Ο Χριστός είπε να μελετούμε τις γραφές, δεν είπε απλά να τις διαβάζουμε , αν κάποιος κάνει απλή ανάγνωση και δεν βάζει το μυαλό του να σκεφτεί σε βάθος είναι λογικό μετά να σου πει : μα εδώ λέει ο Ιούδας κρεμάστηκε ενώ πιο κάτω λέει ότι του βγήκε έξω « το συκώτι και το νεφρό»-))…
Ε ναι, υπ αυτή την έννοια είναι δύσκολη υπόθεση η κατανόηση των γραφών … ιδίως αν έχουμε τεμπέλη και χασομέρη νου…

Να σαι καλα-)

Αν και δεν είμαι θεολόγος θα προσπαθήσω όσο μπορώ από αυτά που γνωρίζω να σου απαντήσω.

Ποιος είπε ότι ο άνθρωπος μπορεί να κατανοήσει 100% την παλαιά και την καινή διαθήκη? Κανείς δεν την έχει κατανοήσει στο 100% εκτός των αγίων.
Στο ζουμί αυτών που ρωτάς και δεκάδων άλλων ερωτήσεων που πιθανόν να έχεις και εσύ και όλοι μας,..
Εσένα σε τι σκέψεις σε βάζουνε όλα αυτά? Πιστεύεις ότι ο χριστιανισμός είναι μια τεραστία πλεκτάνη που έχει στηθεί για να μας κρατήσει μακριά από γνώση και την εξέλιξη? Αν ναι ποιος είναι ο απώτερος τους σκοπός? Όταν αμφισβητείς κάτι θα πρέπει να έχεις και τις κατάλληλες απαντήσεις μέσα σου, το να μην πιστεύεις κάτι διότι βλέπεις αντιφατικά στοιχεία έτσι όπως τα αντιλαμβάνεσαι δεν νομίζω ότι αρκεί.
Δεν είναι αναγκαστικά αντιφατικό οτιδήποτε δεν μπορούμε να κατανοήσουμε.
Και αυτό στο λέω διότι το βιώνω συνεχώς, όσο πιο πολύ μελετώ τις γραφές τόσο πιο πολύ τις κατανοώ. Πράγματα που κι εγώ θεωρούσα αντιφατικά η δεν καταλάβαινα έπειτα από μελέτη και έρευνα τα κατάλαβα. Και όχι μόνο σε ότι αφορά τον χριστιανισμό , στα πάντα ισχύει αυτό.
Τα ερωτήματα αυτά τα έχουν όλοι όσοι ξεκινούν να μελετούν τις γραφές. Προσωπικά έχω κι εγώ φίλε μου δεκάδες ερωτήματα, παλαιότερα όμως είχα πολύ περισσότερα.
Όσον αφορά τις διαφορές ανάμεσα σε αποστόλους αυτό και μόνο σε μένα δείχνει την γνησιότητα των λόγων αυτών. Το πιο εύκολο θα ήταν να είναι όλα ίδια, λες άμα ήταν να μας δουλεύουνε να μην είχανε συνεννοηθεί μεταξύ τους τι θα πούνε?? Τόσο ανοργανωσιά? Αλλά από την άλλη είχανε το μεγάλο σχέδιο της εξαφάνισης των τότε θρησκειών και πολιτισμών του κόσμου για να επικρατήσουν αυτοί? Αυτό δεν είναι μιά τεράστια αντίφαση?
Καταρχήν πολλά από τα γραφόμενα έχουν μεταφορική σημασία. Για τον Ιούδα πχ που ρωτάς δεν λέει ότι ΔΕΝ αυτοκτόνησε, λέει ότι του βγήκαν τα σπλάχνα έξω που πιθανότατα να έχει μεταφορική σημασία θέλοντας να δείξει το μέγεθος της πράξης του, πόσο κακό έκανε και το πως ένοιωσε. Εν πάση περίπτωση, αν η πίστη κρίνετε από το πώς πέθανε ο ιούδας τότε τι να σου πω…
Η ουσία του χριστιανισμού βρίσκετε στις πράξεις μας και όχι στα λόγια. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν γνωρίζουν γράμματα και ζούνε χριστιανικά χωρίς να έχουν διαβάσει ένα κεφάλαιο της καινής διαθήκης.

Λες…οτι πολοι αλοθρησκοι εγηναν χριστιανοι οπθοδοξοι και εγω σου λεω οτι υπηρξαν και πολλοι ορθοδοξοι που εγηναν κατι αλλο αυτο σαν επιχηρημα δεν εχει βαση

Κοιτά, με τα εγώ σου λέω αυτό αν μου πεις εσύ το άλλο, δεν βγαίνει άκρη… εγώ μπορώ να σε στείλω να γνωρίσεις ιερείς άλλων θρησκειών ακόμη και πρώην σατανιστες που τώρα πλέον είναι κοντά στον Χριστό. Σου είπα ήδη που θα τους βρεις. Μιλάμε για ανθρώπους που εμβάθυναν σε κάποια άλλη θρησκεία αλλά επειδή συνέχισαν να ερευνούν ανακάλυψαν και κατέληξαν στον Χριστιανισμό. Δεν μιλάμε για αυτούς που πιστεύουν κάπου ( και δυστυχώς είναι πολλοί σε κάθε θρησκεία) αλλά δεν πολύ-ασχολούνται.

Λες επίσης... εσυ που εχεις μελετησει και κατανοησει την εννοια δεν μας την λες;

Αν και ολίγον ειρωνικό το ερώτημα σου θα σου απαντήσω…
Σκοπός του ανθρώπου είναι η αιώνια ζωή και Θεωση του.
Σε όλη μας την ζωή ο Θεός μας βοηθάει με την απέραντη αγάπη του ώστε να φτάσουμε εκεί.

Βλέπω ότι πολλοί θέτουν το κλασσικό ερώτημα των αθεϊστών που έθετα κάποτε και εγώ στο στον εαυτό μου… αφού ο θεός αγαπά γιατί αφήνει κόσμο να πεινάει να πεθαίνει, κτλ
Για να μπορέσει κανείς να κατανοήσει τι και για ποιό λόγο γίνετε, θα πρέπει να αρχίσει πρώτα να καταλαβαίνει έννοιες όπως Θεια Χάρη, Θεία Δικαιοσύνη, Θεία Πρόνοια κτλ...
Βεβαίως κάποια πράγματα δεν θα τα κατανοήσει ποτέ όσο κι αν προσπαθήσει… σύμπαν, αρχή και τέλος, χάος κτλ… στην άλλη ζωή αυτά.