SFranky
Νέο ΜέλοςGreece7Μηνύματα
4Θέματα
24/07/2002, 11:34:15Πρώτο μήνυμα
03/09/2002, 14:51:54Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Φίλε Βαγγέλη,
το βιβλίο αυτό , ενώ παρέχει μια τυπική πληροφόρηση γύρω από το θέμα,
δεν είναι τελικά και ό,τι καλύτερο για να ξεκινήσεις. Θα σε συμβούλευα να ψάξεις στο Ιντερνετ να βρεις πληροφορίες. Όχι, δεν είναι η πιο έγκυρη πηγη, αλλά ψάχνοντας και διασταυρώνοντας τις διάφορες απόψεις μάλλον τελικά θα βγάλεις μία μέση αλήθεια που να δουλεύει για σένα.
Υπάρχουν ΑΡΚΕΤΕΣ θεωρίες στο δικτυο, διαφορετικές μεταξύ τους. Μην κολλήσεις σε μια, γιατι μη ξεχνάς οτι αυτά τα πράγματα δεν έχουν εξερευνηθεί επαρκώς και είναι κυρίως υποκειμενικός ο τρόπος που τα αντιλαμβάνεται κανείς.. Δεν είμαι προχωρημένος με κανένα τρόπο, κι εγώ τώρα τα ψάχνω, απλά έχω ψάξει αρκετά ήδη το θεωρητικό μέρος του και σ'αυτό κατέληξα..
το βιβλίο αυτό , ενώ παρέχει μια τυπική πληροφόρηση γύρω από το θέμα,
δεν είναι τελικά και ό,τι καλύτερο για να ξεκινήσεις. Θα σε συμβούλευα να ψάξεις στο Ιντερνετ να βρεις πληροφορίες. Όχι, δεν είναι η πιο έγκυρη πηγη, αλλά ψάχνοντας και διασταυρώνοντας τις διάφορες απόψεις μάλλον τελικά θα βγάλεις μία μέση αλήθεια που να δουλεύει για σένα.
Υπάρχουν ΑΡΚΕΤΕΣ θεωρίες στο δικτυο, διαφορετικές μεταξύ τους. Μην κολλήσεις σε μια, γιατι μη ξεχνάς οτι αυτά τα πράγματα δεν έχουν εξερευνηθεί επαρκώς και είναι κυρίως υποκειμενικός ο τρόπος που τα αντιλαμβάνεται κανείς.. Δεν είμαι προχωρημένος με κανένα τρόπο, κι εγώ τώρα τα ψάχνω, απλά έχω ψάξει αρκετά ήδη το θεωρητικό μέρος του και σ'αυτό κατέληξα..
Sfranky
Τώρα να σου πω την αλήθεια, δεν είχα σκεφτεί ποτέ οτι μπορεί να το θέλω πιο πολύ απ'όσο δείχνω !! Είχα διαβάσει οτι δε πρέπει να πιέζει κανείς πολύ τον εαυτό του για αποτελέσματα γι'αυτό και η αισιοδοξία μου είναι συγκρατημένη. Δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμα μέσα μου ΑΝ και ΓΙΑΤΙ θέλω να το κάνω. Υποθέτω οτι αν είχα δεκάδες πράγματα να σκέφτομαι (όπως γίνεται το χειμώνα) δε θα μπορούσα να ασχοληθώ συνειδητά με το θέμα-Δε θα'χα και ενέργεια εκτος των άλλων !
Πάντως μάλλον έχεις δίκιο περι λίγων ερεθισμάτων. Αυτό μπορεί όντως να φταίει.
Αυτο που έλεγα στο προηγούμενο μήνυμα μου πάντως, μου ξανασυνέβη σήμερα. 11.30 το πρωι, χουζούρευα για αρκετή ώρα (ήμουν όμως εντελώς ξύπνιος) και κάποια στιγμή άρχισα να βλέπω σχήματα μέσα από τα μάτια μου. Όχι έγχρωμα, μάλλον σκιές του σκούρου γκρίζου. Είδα κάτι που έμοιαζε με πόρτα. Κάπου είχα διαβάσει οτι τις πόρτες τις ανοίγουν, οπότε προσπαθησα. Τη στιγμή που έκανα τη σκέψη, νιώθω πάλι αυτό το "κάτι" στο κεφάλι, αλλά και στο στήθος. Υπόψην, το 99% των φορών που γίνεται κάτι τέτοιο είμαι ξαπλωμένος πλάγια. Μπορεί να έχει σημασία κάτι τέτοιο? Είχα διαβάσει κάπου στον Καστανέντα οτι απ'όλες τις πλευρές μπορεί να γίνει κάτι (με τα όνειρα τουλάχιστον). Υπάρχει περίπτωση αυτό να είναι κάποιου είδους αποθηκευμένη ενέργεια, ή είναι κάτι που συμβαίνει αυθόρμητα, πυροδοτημένο απ'αυτό που έτυχε να δω?
Ευχαριστώ και πάλι !
Σωτήρης
Πάντως μάλλον έχεις δίκιο περι λίγων ερεθισμάτων. Αυτό μπορεί όντως να φταίει.
Αυτο που έλεγα στο προηγούμενο μήνυμα μου πάντως, μου ξανασυνέβη σήμερα. 11.30 το πρωι, χουζούρευα για αρκετή ώρα (ήμουν όμως εντελώς ξύπνιος) και κάποια στιγμή άρχισα να βλέπω σχήματα μέσα από τα μάτια μου. Όχι έγχρωμα, μάλλον σκιές του σκούρου γκρίζου. Είδα κάτι που έμοιαζε με πόρτα. Κάπου είχα διαβάσει οτι τις πόρτες τις ανοίγουν, οπότε προσπαθησα. Τη στιγμή που έκανα τη σκέψη, νιώθω πάλι αυτό το "κάτι" στο κεφάλι, αλλά και στο στήθος. Υπόψην, το 99% των φορών που γίνεται κάτι τέτοιο είμαι ξαπλωμένος πλάγια. Μπορεί να έχει σημασία κάτι τέτοιο? Είχα διαβάσει κάπου στον Καστανέντα οτι απ'όλες τις πλευρές μπορεί να γίνει κάτι (με τα όνειρα τουλάχιστον). Υπάρχει περίπτωση αυτό να είναι κάποιου είδους αποθηκευμένη ενέργεια, ή είναι κάτι που συμβαίνει αυθόρμητα, πυροδοτημένο απ'αυτό που έτυχε να δω?
Ευχαριστώ και πάλι !
Σωτήρης
Γεία σε όλους ! Πέτυχα το φόρουμ πριν απο μερικές μέρες και ενθουσιάστηκα που βρήκα επιτέλους Έλληνες να μοιράζονται τις εμπειρίες τους. Είχα βαρεθεί τους χαζο-Αμερικάνους (δεν έχω τίποτα ρατσιστικές τάσεις, αλλά είμαι σίγουρος οτι όσοι έχουν χαζέψει σε αμερικάνικες αντιστοιχες σελίδες θα έχουν διαπιστώσει οτι υπάρχει μια τάση βλακείας :-) )
Τέλος πάντων ήθελα να πω και να ρωτήσω τα εξής:
Πριν από αρκετούς μήνες είχα προσπαθήσει να κάνω Α.Π. αλλά, αν εξαιρέσουμε οτι έμαθα να ηρεμώ και να μουδιάζω χέρια-πόδια, απέτυχα οικτρά και κάποια στιγμή βαρέθηκα. Πριν απο 1-2 μήνες ,και τελείως τυχαία, άρχισα να βλέπω κάτι πολύ περίεργα και έντονα ονειρα που συνήθως ακολουθόνταν από όλα τα σημάδια εκκίνησης μιας ΑΠ, όπως το βουητό και την έντονη δόνηση. Τις επόμενες μέρες προσπαθούσα μεσημέρι-βράδυ και έμπαινα πολύ εύκολα σ'αυτή την τρανς κατάσταση που περιγράφεται παντού. Παρ'όλα αυτά δε κατάφερα ποτέ να σηκωθώ πάνω από κάποια λίγη απόσταση, και το κυριότερο , δεν είδα και τίποτα. Ήταν πάντα, σαν να είχα μια καθορισμένη ενέργεια να σπαταλήσω και αυτή τελείωνε με το που "σηκωνόμουν" οπότε και έπεφτα πάλι πίσω . Ηχητικά ήταν σαν μια τουρμπίνα που ανάβει και σβήνει. Την πρώτη φορά που το έπαθα, απλά είχα καταλάβει οτι ονειρευόμουνα , κι έκανα αυτόματα τη σκέψη οτι 'αρα μπορώ να πάω και στη Χονολουλού' , οπότε το όνειρο εξαφανίστηκε και αρχισα να τραντάζομαι.
ΤΩΡΑ πλέον, που είναι καλοκαίρι και καθομαι και κωλοβαράω απ΄το πρωί ως το βράδυ , προσπαθώ συνέχεια να το κάνω αλλά δε μπορώ με τίποτα! Ούτε να μουδιάσω πια δε μπορώ! Είχα αρχίσει κάποια στιγμή να καταγράφω τα όνειρά μου και είχα φτάσει σε σημείο να τα θυμάμαι λεπτόμερως, αλλά ακόμα και αυτό τώρα έχει πέσει πολύ σε ποιότητα. Έχετε καμμια ιδέα γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό? Προσπαθώ να μην το πιέζω, αλλά βλέπω οτι δε γίνεται τίποτα και μ'έχει πάρει πολύ από κάτω ! Δε φοβάμαι ιδιαίτερα πλέον, και θέλω να το ζήσω σαν εμπειρία. Μήπως δεν το θέλω ΑΡΚΕΤΑ και δε γίνεται? Μερικές φορές ξυπνάω και ΝΙΩΘΩ οτι μπορώ να το κάνω, αν σφίξω κάπως το κεφάλι μου. Είναι ένα συναίσθημα παρόμοιο με το τέντωμα-χασμουρητό οπου το κεφάλι σφίγγεται και ακούγεται ένας ήχος (συχνότητα πιο πολύ) , μόνο που εδώ υπάρχει ταυτόχρονα η αίσθηση της κατευθυνόμενης κίνησης. Δηλαδή, σφίγγω το κεφάλι μου καπως και νιώθω 'κάτι' να κινείται (κέντρο συνειδητότητας πχ?) Το πρόβλημα έιναι οτι δεν έχω ποτέ αρκετή δύναμη να το πάω παραπέρα. Είναι σα να σπρώχνω κάτι αλλά οχι αρκετά ! Σας έχει τύχει τίποτα παρόμοιο? Ξεκινάει έτσι η ΑΠ ή είναι κάτι άσχετο?
ευχαριστώ που με ακούσατε !
Σωτήρης
Τέλος πάντων ήθελα να πω και να ρωτήσω τα εξής:
Πριν από αρκετούς μήνες είχα προσπαθήσει να κάνω Α.Π. αλλά, αν εξαιρέσουμε οτι έμαθα να ηρεμώ και να μουδιάζω χέρια-πόδια, απέτυχα οικτρά και κάποια στιγμή βαρέθηκα. Πριν απο 1-2 μήνες ,και τελείως τυχαία, άρχισα να βλέπω κάτι πολύ περίεργα και έντονα ονειρα που συνήθως ακολουθόνταν από όλα τα σημάδια εκκίνησης μιας ΑΠ, όπως το βουητό και την έντονη δόνηση. Τις επόμενες μέρες προσπαθούσα μεσημέρι-βράδυ και έμπαινα πολύ εύκολα σ'αυτή την τρανς κατάσταση που περιγράφεται παντού. Παρ'όλα αυτά δε κατάφερα ποτέ να σηκωθώ πάνω από κάποια λίγη απόσταση, και το κυριότερο , δεν είδα και τίποτα. Ήταν πάντα, σαν να είχα μια καθορισμένη ενέργεια να σπαταλήσω και αυτή τελείωνε με το που "σηκωνόμουν" οπότε και έπεφτα πάλι πίσω . Ηχητικά ήταν σαν μια τουρμπίνα που ανάβει και σβήνει. Την πρώτη φορά που το έπαθα, απλά είχα καταλάβει οτι ονειρευόμουνα , κι έκανα αυτόματα τη σκέψη οτι 'αρα μπορώ να πάω και στη Χονολουλού' , οπότε το όνειρο εξαφανίστηκε και αρχισα να τραντάζομαι.
ΤΩΡΑ πλέον, που είναι καλοκαίρι και καθομαι και κωλοβαράω απ΄το πρωί ως το βράδυ , προσπαθώ συνέχεια να το κάνω αλλά δε μπορώ με τίποτα! Ούτε να μουδιάσω πια δε μπορώ! Είχα αρχίσει κάποια στιγμή να καταγράφω τα όνειρά μου και είχα φτάσει σε σημείο να τα θυμάμαι λεπτόμερως, αλλά ακόμα και αυτό τώρα έχει πέσει πολύ σε ποιότητα. Έχετε καμμια ιδέα γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό? Προσπαθώ να μην το πιέζω, αλλά βλέπω οτι δε γίνεται τίποτα και μ'έχει πάρει πολύ από κάτω ! Δε φοβάμαι ιδιαίτερα πλέον, και θέλω να το ζήσω σαν εμπειρία. Μήπως δεν το θέλω ΑΡΚΕΤΑ και δε γίνεται? Μερικές φορές ξυπνάω και ΝΙΩΘΩ οτι μπορώ να το κάνω, αν σφίξω κάπως το κεφάλι μου. Είναι ένα συναίσθημα παρόμοιο με το τέντωμα-χασμουρητό οπου το κεφάλι σφίγγεται και ακούγεται ένας ήχος (συχνότητα πιο πολύ) , μόνο που εδώ υπάρχει ταυτόχρονα η αίσθηση της κατευθυνόμενης κίνησης. Δηλαδή, σφίγγω το κεφάλι μου καπως και νιώθω 'κάτι' να κινείται (κέντρο συνειδητότητας πχ?) Το πρόβλημα έιναι οτι δεν έχω ποτέ αρκετή δύναμη να το πάω παραπέρα. Είναι σα να σπρώχνω κάτι αλλά οχι αρκετά ! Σας έχει τύχει τίποτα παρόμοιο? Ξεκινάει έτσι η ΑΠ ή είναι κάτι άσχετο?
ευχαριστώ που με ακούσατε !
Σωτήρης
Φίλε Strangewonderer,
ήθελα να ρωτήσω αν έχεις να προτείνεις κανένα καλό βιβλίο σχετικά με το Ι-Τσινγκ (είτε ελληνικά ή αγγλικά) . Έχω αγοράσει μια έκδοση που υποτίθεται οτι είναι προσαρμοσμένη στη σημερινή πραγματικότητα, αλλά απογοητεύτηκα σχετικά, γιατί παραείναι "νιανιά"
Είχα ψάξει στο Ίντερνετ και είχα βρει τους αυθεντικούς χρησμούς, οι οποίοι είναι πολύ πιο ωραίοι από μια πεζή ανάλυση του "τί πρέπει να κάνω σ'αυτή την κατάσταση" . Το πρόβλημα όμως είναι οτι είναι πολύ δύσκολο να καταλάβω τί μπορεί να σημαίνουν οι στίχοι των χρησμών. Είχα διαβάσει οτι πρέπει να μελετάει συνεχώς κανείς το ΙΤσίνγκ και υποθέτω οτι δεν εννοεί μόνο τους χρησμούς αλλά και ολη τη φιλοσοφία στην οποία βασίζεται. Ξέρεις κανένα αποδεδειγμένα καλό βιβλίο στην αγορά?είχα βρει ένα 2τομο στην Πολιτεία κάποια στιγμή, αλλά το σκέφτομαι να δώσω 17+17 = 34€ για κάτι τέτοιο , χωρίς να ξέρω αν αξίζει.
Επίσης , κάτι άλλο. Το ΙΤσίνγκ υποτίθεται οτι βγάζει έξω αυτό που βρίσκεται στο ασυνείδητό σου. Αν έχεις πραγματικά όμως πείσει τον εαυτό σου για τη σωστότητα μιας λάθος επιθυμίας σου, τότε δεν είναι εύκολο να δεις στο χρησμό αυτό ακριβώς που θέλεις και όχι αυτό που πρέπει?
αυτά!
SFranky
ήθελα να ρωτήσω αν έχεις να προτείνεις κανένα καλό βιβλίο σχετικά με το Ι-Τσινγκ (είτε ελληνικά ή αγγλικά) . Έχω αγοράσει μια έκδοση που υποτίθεται οτι είναι προσαρμοσμένη στη σημερινή πραγματικότητα, αλλά απογοητεύτηκα σχετικά, γιατί παραείναι "νιανιά"
Είχα ψάξει στο Ίντερνετ και είχα βρει τους αυθεντικούς χρησμούς, οι οποίοι είναι πολύ πιο ωραίοι από μια πεζή ανάλυση του "τί πρέπει να κάνω σ'αυτή την κατάσταση" . Το πρόβλημα όμως είναι οτι είναι πολύ δύσκολο να καταλάβω τί μπορεί να σημαίνουν οι στίχοι των χρησμών. Είχα διαβάσει οτι πρέπει να μελετάει συνεχώς κανείς το ΙΤσίνγκ και υποθέτω οτι δεν εννοεί μόνο τους χρησμούς αλλά και ολη τη φιλοσοφία στην οποία βασίζεται. Ξέρεις κανένα αποδεδειγμένα καλό βιβλίο στην αγορά?είχα βρει ένα 2τομο στην Πολιτεία κάποια στιγμή, αλλά το σκέφτομαι να δώσω 17+17 = 34€ για κάτι τέτοιο , χωρίς να ξέρω αν αξίζει.
Επίσης , κάτι άλλο. Το ΙΤσίνγκ υποτίθεται οτι βγάζει έξω αυτό που βρίσκεται στο ασυνείδητό σου. Αν έχεις πραγματικά όμως πείσει τον εαυτό σου για τη σωστότητα μιας λάθος επιθυμίας σου, τότε δεν είναι εύκολο να δεις στο χρησμό αυτό ακριβώς που θέλεις και όχι αυτό που πρέπει?
αυτά!
SFranky
α και κάτι άλλο, για να μην παρεξηγηθώ. Δε θεωρώ σε καμμία περίπτωση οτι η Επιστήμη του δυτικού πολιτισμού μας εκφράζει ή μπορεί να εκφράσει το Απόλυτο. Απεναντίας με εκνευρίζει αυτό το ύφος "τα ξέρουμε όλα και ό,τι δε ξέρουμε είναι στο (δικό μας μόνο) χέρι μας να το ανακαλύψουμε". Ειδικά σε ότι αφορά τα 'εσώτερα΄ η επιστήμη έχει φανερά μαύρα μεσάνυχτα. Αν κάποτε βρει εξηγήσεις, θα είναι απλά μια γλώσσα με βαρύγδουπες λέξεις, αλλά δε θα εξηγεί ποτε το γιατί, τουλάχιστον αν συνεχίσει μ'αυτή τη λογική. Προσωπική μου άποψη (όσο μπορώ να έχω αληθινά μία) είναι οτι μιας και οι στόχοι της επιστήμης είναι καθαρά χρησιμοθηρικοί, η μεταφυσική αλλά κυρίως οι Ανατολικές φιλοσοφίες και συστήματα θα είναι πάντα απαραίτητα στον άνθρωπο. Εναλλακτικά, θα μπορούσαν οι δύο κόσμοι απλά να αλληλοσυμπληρώνονται. Αλλά σε καμμία περίπτωση δε μπορεί να περιγράψει μία από τις δύο απόλυτα όλα αυτά, μιας και πιθανότατα δεν υπάρχει απόλυτα κάτι (αντικειμενικά!) για να περιγραφεί.. (έτσι το βλέπω τουλάχιστον)
Sfranky
Γειά σε όλους!
ήθελα να πω δυο πραγματάκια για τα τελευταία που γράφτηκαν στο φόρουμ.
Το πρώτο είναι, οτι μιας και η Α.Π. δεν είναι ακόμα καλά εδρεωμένη και αναγνωρισμένη (ουτε και χαρτογραφημένη, θα έλεγα) , και μιας και απ'ό,τι φαίνεται είναι αρκετά υποκειμενική εμπειρία, καλό θα ήταν να μη βιαζόμαστε να βγάζουμε συμπεράσματα για το τί είναι ψυχή και τί ρόλο παίζει ο εγκέφαλος κτλ. Απ' ό,τι βλέπω διαβάζοντας από δω κι απο κει, υπάρχουν ποικίλες περιγραφές του φαινομένου, τόσο της διαδικασίας πρόκλησής του όσο και της εξέλιξής του. Επειδή όλα αυτά είναι ακόμα στα σπάργανα (κι επειδή δεν επιδέχονται κάποια επιστημονική θεμελίωση ακόμα) καλά θα ήταν να κρατάμε και κάποια (μικρή) δόση σκεπτικισμού. Ξέρω πόσο δύσκολο είναι. Κι εγώ είμαι ακριβώς σε μια τέτοια φάση, που έχοντας διαβάσει κάποια πράγματα κι έχοντας ακούσει κάποια άλλα από έγκυρες πηγές νιώθω σα να καταρρέει μέσα μου όλο αυτο το οικοδόμημα που λέγεται από μερικούς 'κοινωνικός προγραμματισμός΄ . Ναι, δε λέω κακό πράγμα ο προγραμματισμός αλλά ας μη τα απορρίψουμε όλα μονομιάς γιατί κάποια λίγα πραγματάκια από αυτό ν έχουν κάποια χρησιμότητα. Άλλο το να είναι κανείς δεκτικός και άλλο ευκολόπιστος.
Το δεύτερο πάει στο svenardo. Μήπως θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου πεις κι εμένα γι'αυτά τα βιβλία, μιας και ψάχνω αυτό τον καιρό γενικά από δω κι απο κει? Ασχολούμαι κι εγω με την Α.Π και τα lucid dreams, αν και είμαι ακόμα μάλλον πρωτάρης.(τα δύο βιβλία που έχω είναι το συνειδητό ονείρεμα του Ευαγγελόπουλου, και ο φωτεινός ονειρευτής του Μαλκολμ Γκόντγουιν.(παρεμπιπτόντως ό,τι είχε το δεύτερο υπήρχε σχεδόν αυτούσιο και στο πρώτο!!) Έχω "βγει" 2 φορές, μια στην οποία δεν έβλεπα ΤΙΠΟΤΑ και μία στην οποία σηκώθηκα κανα μέτρο και έβλεπα το δωμάτιο μου αλλά τρόμαξα τόσο πολύ (άνοιξε η πόρτα-όχι στ'αλήθεια όμως!) που γύρισα πίσω . Επίσης είδα και δύο όνειρα στα οποία συνειδητοποίησα οτι ονειρεύομουν, τα οποία επίσης κράτησαν μόνο 3-4 δευτερόλεπτα (μετά ξεθώριασαν). Αυτό που δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα να λέει είναι αυτή η εκπληκτική στιγμη στην οποία έρχεται η συνειδητοποίηση. Ρε παιδιά ένιωσα σαν η "κάμερά" μου να μεταφέρεται ξαφνικά στον ονειρικό μου εαυτό !!! ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ συναίσθημα..
αυτά και συγγνώμη για την πολυλογία μου :-)
Sfranky
ήθελα να πω δυο πραγματάκια για τα τελευταία που γράφτηκαν στο φόρουμ.
Το πρώτο είναι, οτι μιας και η Α.Π. δεν είναι ακόμα καλά εδρεωμένη και αναγνωρισμένη (ουτε και χαρτογραφημένη, θα έλεγα) , και μιας και απ'ό,τι φαίνεται είναι αρκετά υποκειμενική εμπειρία, καλό θα ήταν να μη βιαζόμαστε να βγάζουμε συμπεράσματα για το τί είναι ψυχή και τί ρόλο παίζει ο εγκέφαλος κτλ. Απ' ό,τι βλέπω διαβάζοντας από δω κι απο κει, υπάρχουν ποικίλες περιγραφές του φαινομένου, τόσο της διαδικασίας πρόκλησής του όσο και της εξέλιξής του. Επειδή όλα αυτά είναι ακόμα στα σπάργανα (κι επειδή δεν επιδέχονται κάποια επιστημονική θεμελίωση ακόμα) καλά θα ήταν να κρατάμε και κάποια (μικρή) δόση σκεπτικισμού. Ξέρω πόσο δύσκολο είναι. Κι εγώ είμαι ακριβώς σε μια τέτοια φάση, που έχοντας διαβάσει κάποια πράγματα κι έχοντας ακούσει κάποια άλλα από έγκυρες πηγές νιώθω σα να καταρρέει μέσα μου όλο αυτο το οικοδόμημα που λέγεται από μερικούς 'κοινωνικός προγραμματισμός΄ . Ναι, δε λέω κακό πράγμα ο προγραμματισμός αλλά ας μη τα απορρίψουμε όλα μονομιάς γιατί κάποια λίγα πραγματάκια από αυτό ν έχουν κάποια χρησιμότητα. Άλλο το να είναι κανείς δεκτικός και άλλο ευκολόπιστος.
Το δεύτερο πάει στο svenardo. Μήπως θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου πεις κι εμένα γι'αυτά τα βιβλία, μιας και ψάχνω αυτό τον καιρό γενικά από δω κι απο κει? Ασχολούμαι κι εγω με την Α.Π και τα lucid dreams, αν και είμαι ακόμα μάλλον πρωτάρης.(τα δύο βιβλία που έχω είναι το συνειδητό ονείρεμα του Ευαγγελόπουλου, και ο φωτεινός ονειρευτής του Μαλκολμ Γκόντγουιν.(παρεμπιπτόντως ό,τι είχε το δεύτερο υπήρχε σχεδόν αυτούσιο και στο πρώτο!!) Έχω "βγει" 2 φορές, μια στην οποία δεν έβλεπα ΤΙΠΟΤΑ και μία στην οποία σηκώθηκα κανα μέτρο και έβλεπα το δωμάτιο μου αλλά τρόμαξα τόσο πολύ (άνοιξε η πόρτα-όχι στ'αλήθεια όμως!) που γύρισα πίσω . Επίσης είδα και δύο όνειρα στα οποία συνειδητοποίησα οτι ονειρεύομουν, τα οποία επίσης κράτησαν μόνο 3-4 δευτερόλεπτα (μετά ξεθώριασαν). Αυτό που δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα να λέει είναι αυτή η εκπληκτική στιγμη στην οποία έρχεται η συνειδητοποίηση. Ρε παιδιά ένιωσα σαν η "κάμερά" μου να μεταφέρεται ξαφνικά στον ονειρικό μου εαυτό !!! ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ συναίσθημα..
αυτά και συγγνώμη για την πολυλογία μου :-)
Sfranky
φίλε Akpe , χωρίς να είμαι 1000% σίγουρος, εχω την εντύπωση οτι αυτό
που λες λέγεται conscious dreaming, ενώ lucid είναι αυτό που τα ελέγχεις κι όλας !
που λες λέγεται conscious dreaming, ενώ lucid είναι αυτό που τα ελέγχεις κι όλας !
Sfranky