betelgeuse
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Κάνε όμως κάτι και γι'αυτό που ζήτησα!
Ειδικά όταν εσύ ο ίδιος έχεις διακρίνει το ρόλο που παίζει ο νόμος σε μια οργανωμένη κοινωνία!
Για να το θέσω και ξεκάθαρα.
Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα είναι ποινικώς κολάσιμη πράξη η άρνηση του ολοκαυτώματος!
Σωστό ή λάθος;
Ρωτάω αν ισχύει κάτι τέτοιο οχι αν είναι σωστό ή λάθος που ισχύει!
Στον χώρο αυτό υπάρχει ένα θέμα με τον προκλητικό τίτλο <<Μια θεωρία που απαλλάσσει τους Ναζί >> και αν κάνεις έναν κόπο και μπεις θα δείς να συμβαίνει ακριβώς αυτό που απαγορεύει ο νόμος(μπορεί να κάνω και λάθος για τον νόμο,απο όσο ξέρω τουλάχιστον υφίσταται ένας τέτοιος νόμος).
Στην τελευταία ανάρτηση που έκανα στο θέμα μάλιστα, το μέλος ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ λέει ξεκάθαρα οτι αρνείτε το γεγονός του ολοκαυτώματος,ξεκάθαρα!
Τον έπεισαν λέει τα επιχειρήματα του μέλους Χ!
Δε τον πείθουν οι μαρτυρίες των ανθρώπων που τα έζησαν αλλά τα επιχειρήματα του Χ!!!
Εντάξει, το αναφέρει και ο @ΑΜΕΙΝΙΑΣ στην αρχή οτι τέτοιες μαρτυρίες είναι συναισθηματικά φορτισμένες, αλλά αυτό απο μόνο του είναι ικανό να τις κάνει και αναξιόπιστες;
Η διαχείρηση τι λέει για όλα αυτά, ποιες ήταν οι ενέργειες της;
Αυτός ο περιβόητος, δεσμευμένος χώρος, που φιλοξενεί τα τέρατα του esoterica δεν αρκεί για να προστατέψει φτωχούς σαν το μέλος ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ που παρασύρονται απο αετονύχηδες σε ποινικώς κολάσιμες πράξεις;
quote:
Μπήκες για να συμμετάσχεις στο φόρουμ ή για να λύσεις λογαριασμούς;
Το ένα αποκλείει το άλλο;
Για τους πονηρούς,σαν και του λόγου σου,λογαριασμούς λύνεις μόνο με τους άλλους;
Δηλαδή αποκλείεις απλά να δοκιμάζω τον εαυτό μου;
quote:
μην μπερδεύεσαι και κυρίως μην μπερδεύεις τους άλλους με ενδιάμεσες καταστάσεις
Ετσι, μη μου λες μόνο τι κάνω αλλά και τι να κάνω!
Απόκρυφη διδασκαλία είναι και αυτό;
quote:Τι αποσαφήνισες;
κάνοντας αυτό σαφές,
Εγώ μόνο φαντασιώσεις και αοριστίες διέκρινα σε αυτό που έγραψες!
quote:
είναι ωραίο το απόσπασμα που παρέθες και έχει πραγματικά πολύ ζουμί για σχολιασμό
Σαφώς, γιατί κρίνω τι λέει, οχι ποιος το λέει και κυρίως γιατί το λέει(δες το σαν αποστειρωμένο περιβάλλον).
Να του βάλουμε λίγο Χ να δούμε τις αντιδράσεις του;
Edited by - betelgeuse on 05/06/2016 23:13:09
quote:
Με βάση τη δική τους λογική, ο νόμος είναι βασική προϋπόθεση για την ύπαρξη κράτους
και το να έχεις κράτος - το να έχεις εθνική κυριαρχία που λέμε σήμερα - δεν είναι μικρή υπόθεση
Και αξίζει ακόμα και να πεθάνεις για αυτόή τουλάχιστον, για αυτούς άξιζε
Α!
Εδώ έπρεπε να βάλω το θέμα!
Μια χαρά στιγμή φαντάζει στα μάτια μου!
Να πάω και πιο πίσω;
quote:Δεν καταλαβαίνω σε ποιον απευθύνεσαι ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, το έχετε εδώ με το παρεϊστικο, λες και εγώ οφείλω να ξέρω ποιος είναι ο μητσος ο κιτσος και ολα αυτά τα χαριτωμένα που ανταλλάσετε!
Δεν υπάρχει συνέχεια.Είσαι μόνος σου.
Και πες στον άλλο, όταν στριμώχνεται να μην σε φωνάζει, να εκτρέψεις τη συζήτηση, μακρυά από τα θέματα που τον κατακάψανε.ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Για να καταλάβεις πως είναι να καίγεται κάποιος πρέπει να το νοιώσεις στο πετσί σου!
Στο απεύχομαι!
quote:
τίποτα δεν είναι τυχαίο.ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ολα τυχαία είναι, απλά εσυ τα ερμηνεύεις κατα το δοκούν!
Εχε το στα υποψιν αυτό,για λόγους συνέχειας και μόνο!
quote:Αποποίηση ευθυνών οσμίζομαι!
Aitherovamon,
Οσο πρόβλημα κι αν είχες ή έχεις, με τον όποιον Αitherovamon
το esoterica δεν είναι ούτε ο Aitherovamon ούτε o Zip ούτε ο DSM
ουτε καν ο admin!
Δεν λειτουργουν ακριβώς έτσι τα πράγματα!
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ,
αν οτι συμβαίνει δεν είναι τυχαίο τότε έχει βάλει ο διάολος το ποδάρι του!
Δεν είναι δυνατον να μου δείχνει οτι μου δείχνει, απο τα θέματα που εντελώς τυχαία διάλεξα να διαβάσω, αξιώνοντας την απάθεια μου(διαολίζομαι αδερφάκι μου,άνθρωπος είμαι και εγώ)!
Αναφέρομαι προσωπικά στο μέλος ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ γιατί είχε ενεργή συμμετοχή στο θέμα που με απασχολεί + με ενοχλεί να μην πιστεύουν στην τύχη;)!
Edited by - betelgeuse on 05/06/2016 16:46:45
quote:Αναρωτιέμαι, τι θα μπορούσε να σε κάνει να ξαναλλάξεις γνώμη!quote:
kost
Αλλά το να αμφισβητεί κάποιος τις μαζικές εκτελέσεις Εβραίων σε μία περίοδο που οι μαζικές εκτελέσεις γενικότερα ήταν καθαρή υπόθεσης ρουτίνας και συνοπτικών διαδικασιών ε αυτό είναι φαιδρό.
Δεν υπάρχει αμφισβήτηση οτι έγιναν εκτελέσεις εβραίων.Η αμφισβήτηση αφορά τη αποδοχή του <ολοκαυτώματος>,ώς πραγματικό γεγονός.
οφείλω να ομολογήσω οτι ήμουν απο τους υποστηρικτές του ολοκαυτώματος και πίστευα οτι πράγματι οι Εβραίοι ήταν κατά εκατομμύρια εκτλεσθέντες με βάναυσους τρόπους.
Ομως άλλαξα γνώμη,παρακολουθώντας προσεκτικά την <διαμάχη> μεταξύ Χ και agnostic.Οι σκληρές τους αντιπαραθέσεις με επιχειρήματα,ντοκουμέντα,φωτογραφικό υλικό,αναλύσεις και μαρτυρίες,με έπεισαν,οτι το ολοκάυτωμα ποτέ δεν έγινε.
Και τώρα ξέρω γιατί δεν έγινε.Πρίν δεχόμουν αδιαμαρτύρητα την γνώμη των πολλών και αυτό διότι το θέμα δεν με ενδιέφερε και πολύ.
χ-agnostic 1-0ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
<<Ελλάδα:
Το μοναδικό νομοθέτημα για την καταπολέμηση των φυλετικών διακρίσεων στην Ελλάδα είναι ο ποινικού χαρακτήρα Νόμος 927/1979 (ΦΕΚ Α', 139) «Περί κολασμού πράξεων ή ενεργειών αποσκοπουσών εις φυλετικάς διακρίσεις», τον οποίο τροποποίησαν το άρθρο 24 του Νόμου 1419/1984 (ΦΕΚ Α' 28) και το άρθρο 39 παρ 4 του Ν 2910/2001 (ΦΕΚ Α' 91). Ο Ν. 927/1979 περιέχει και περιορίζεται σε τρεις ουσιαστικές ποινικές διατάξεις όπου γίνεται προσπάθεια τυποποίησης και τιμωρίας φυλετικών διακρίσεων στην Ελλάδα.[79] Το 2011 έγινε προσπάθεια ανανέωσης αυτής της νομοθεσίας από το Υπουργείο Δικαιοσύνης, το οποίο έθεσε σε δημόσια διαβούλευση σχέδιο νόμου υπό τον τίτλο «Καταπολέμηση ορισμένων μορφών και εκδηλώσεων ρατσισμού και ξενοφοβίας μέσω του Ποινικού Δικαίου»[80] Στην αιτιολογική έκθεση που συνόδευσε το σχέδιο νόμου, αναφέρονταν, μεταξύ άλλων: [81] "Ο ρατσισμός και η ξενοφοβία αντίκεινται ευθέως στις αρχές της ελευθερίας, της δημοκρατίας, του σεβασμού των δικαιωμάτων του ανθρώπου και των θεμελιωδών ελευθεριών, καθώς και του κράτους δικαίου, αρχές στις οποίες θεμελιώνεται η Ευρωπαϊκή Ένωση και είναι κοινές στα κράτη μέλη.", "Οι ρατσιστικές και ξενοφοβικές εκδηλώσεις συνιστούν απειλή για τις ομάδες και τα πρόσωπα, που γίνονται στόχος τους, γι’ αυτό απαιτείται η παροχή από το κράτος αυξημένου βαθμού προστασίας με τη λήψη ποικίλων μέτρων χρησιμοποιώντας, μεταξύ άλλων, και τα μέσα του ποινικού δικαίου, ώστε να επιβάλλονται αποτελεσματικές, αναλογικές και αποτρεπτικές κυρώσεις τόσο κατά των φυσικών προσώπων τα οποία διαπράττουν τέτοια εγκλήματα όσο και κατά των νομικών προσώπων που εμπλέκονται με οποιοδήποτε τρόπο σε αυτά", "Στο άρθρο 4 προβλέπεται ειδικότερα η ποινικοποίηση των ξενόφοβων και ρατσιστικών συμπεριφορών που εκδηλώνονται με αφορμή τον εγκωμιασμό ή την άρνηση ή την εκμηδένιση της σημασίας των εγκλημάτων γενοκτονίας, των εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας και των εγκλημάτων πολέμου, όπως αυτά ορίζονται στα άρθρα 6, 7 και 8 του Καταστατικού του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου".>>
Κοίτα τις ημερομηνίες των νόμων, είναι προ του 2013!
quote:
Ορεξη πού'χεις κι εσύ ρε Βετελγκέζη,από όλο το πανηγύρι
πήγες και ξέθαψες .....ένα θέμα του 2013
.....για να μας πεις αυτό...quote:
το μελος Χ, υποστηριζει κατι πραγματα!!!!
Αν περιμένεις κάτι απο κάποιον για να σου φτιάξει τη μέρα, αυτος σίγουρα δεν είμαι εγώ.
Μην προτρέχεις, ακόμη διαβάζω!
Το υλικό που έχει εδώ...ούτε σε σαϊτ χρυσαυγιτών δε το βρίσκεις!
Strange!
Συμβαίνει κάτι;
Επειδή έγραψε ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ οτι προσέτρεξα σε βοήθεια σου;
Εγώ δεν υποθέτω, παραθέτω στοιχεία που τόσο λατρεύει αυτό το παιδί και τον μεταπείθουν κιόλας.
Καλώς, θα περιμένω(και εγώ) το ιππικό!
Να μιλάς για σένα και ασε τον zip εκεί που βρίσκετε, οχι τίποτε άλλο θα σκάσει μύτη και θα λένε οτι τον κάλεσες!
Βασικά, μίλα για οτι θες, αν έχεις να πεις κάτι και για το ερώτημα που μου δημιουργήθηκε,εκφράσου ελεύθερα, δεν είναι δικός μου ο χώρος για να σε κάνω να αυτολογοκρίνεσαι, στην καλύτερη των περιπτώσεων!
Ε, μα εκεί είναι το ζουμί, σε αυτά που ΔΕΝ θέλεις να γράψεις.
Ξέρεις γιατί, διότι είναι πηγαία και τρομάζεις και μόνο στη σκέψη οτι θα αλωνίζουν, μια χαρά είναι μαντρωμένα τα καημένα!
quote:
Δεν νομίζω οτι ο παραπάνω πρόκειται για το Ζιπ..
Πάντως εγώ δεν καταλογίζω στον Νικόμαχο την διαγραφή του Ντόκτορ
Και μόνο που τη χρεώνεις κάπου...
Heretic,
πως κρίνεις οτι ένας άνθρωπος είναι εχθρος ή φίλος;
να το περιορίσουμε στα στενά πλαίσια του χώρου που μας φιλοξενεί παρακαλώ γιατί απο εδώ αρχίζουν όλα, μην το γενικεύουμε!
Πως κρίνεις λοιπόν οτι κάποιος που γράφει σε ένα φορουμ είναι εχθρος ή φίλος;
Περιμένεις κάποιον;
Σου έφαγε η γάτα το πληκτρολόγιο;
Ξαναδιαβάζεις αυτά που έγραφες;
Ανακαλείς,μήπως, λέω μήπως, κάποια απο αυτά ή επιμένεις στις τότε διατυπώσεις σου;
quote:
Heretic και DSM, σε σας απευθύνομαι.
Εγώ πάλι, οχι!
Αυτοι δεν είχαν συμμετοχή τότε,αν πάλι θέλουν να μπουν στο χορό τώρα, μαγκιά βλακεία δεν κρίνω, ας το πράξουν!
Εσυ όμως...ας πρόσεχες!
Αν χρειάζονταν να τρέχω πίσω απο τον κάθε θιγμένο για να απολογούμαι,θα έκανα μονο αυτό.
Πρόβλημα τους!
Εσυ τι θες, να τους το λύσεις;
Γιατί;
Πάλι για απολαβες θα ψάχνουμε;
Αρκετά!
Εδω υπάρχει σοβαρό θέμα που ξεπερνάει τα όρια του προσωπικού!
Για να κάνω και έναν παραλληλισμό.
Εχεις εσύ το σπιτάκι σου και δεξιώνεσαι όσους και όποιους γουστάρεις,σύμφωνει!
Μια ωραία μέρα,έρχεται ένας τυπάκος ονόματι Χ και σου πετάει στην τραπεζαρία ένα κιλό ηρωϊνη (το αν την εποχή που την απίθωνε στην τραπεζαρία σου ήταν παράνομη ή οχι είναι προς διερεύνηση,οχι απο εμένα).
Υπόθεση εργασίας κάνουμε, οπότε ας υποθέσουμε οτι όταν το έκανε η κατοχή και εμπορία της ήταν ας πούμε ανεκτή.
Ομως, την επόμενη μέρα βγαίνει ένας νόμος που απαγορεύει την κατοχή και πώληση και όποιος συλλαμβάνεται να κατέχει ή να διαθέτει το προαναφερθέν ιδεολόγημα,συγνώμη,την προαναφερθείσα ουσία διώκεται ποινικά.
Ποια είναι η θέση σου;
Τι πιστεύεις οτι πρέπει να κάνει ο σπιτονοικοκυρης και τι τα ομοτράπεζα μέλη;
Στην τελική, οφείλης να υπακούσεις το νόμο της πολιτείας σου ακόμη και αν αυτός αντιβαίνει τα προσωπικά σου συμφέροντα;
Ετσι και αλλιώς σε όποιο θέμα και να μπήκα ένας αχταρμάς κατέληγε,αλλά αν κάνετε κέφι ανοίγω ξεχωριστή ενότητα!
quote:
Dr Πύρινε.Εκτός που είναι εντελώς αστείο να επικαλείσαι την προστασία της ΔΟ, εσύ με τους πολλαπλούς λογαριασμούς και την γλοιώδη ισορροπία στα όρια της ανοχής, άκου και τί άλλο κάνεις.
Δηλώνεις πως χέστηκες απάνω σου. Γιατί να συμβεί αυτό όμως? Γιατί να είσαι έτοιμος, σαν από καιρό, να εγχειρίσεις τα προσωπικά σου δεδομένα στη ΔΟ? Εδώ δεν παίζει το προσωπικό απόρρητο?
Ο Μπερνάρ σε λέει γιουσουφάκι. Αλλά είναι και λίγο μπρουτάλ σαν τύπος. Εγώ είμαι χαλαρός, και προσπάθησα διάλογο μαζί σου. Εις μάτην. Λέγε λοιπόν. Να το σουτάρω το ονοματάκι?
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Δε γνωρίζω τι αξιόποινο έχει διαπράξει το μέλος Πύρινος και του ζητάτε ταυτοπροσωπία, διαπιστώνω όμως οτι υπάρχουν μέλη που έχουν διαπράξει ΑΞΙΟΠΟΙΝΕΣ πράξεις (οχι ορισμένες απο εμένα αλλά απο τους νόμους του κράτους) και δεν είδα πουθενά να ζητάτε κάτι αντίστοιχο!
DSM, είστε μέλος της ΔΟ;
