justapassenger
Νέο Μέλος6Μηνύματα
2Θέματα
15/10/2006, 21:22:30Πρώτο μήνυμα
27/08/2007, 16:44:24Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Αν το προχωρήσουμε κι'άλλο πράγαμτι θα βγούμε... :)
Αλλά ο λόγος που έγραψα ότι έγραψα ήταν επειδή ήθελα να δικαιολογήσω την συμφωνία μου μαζί σου μ'ένα παράδειγμα που όλοι καταλαβαίνουν λόγω της προσοχής που εστιάστηκε σε αυτό.
Αλλά ο λόγος που έγραψα ότι έγραψα ήταν επειδή ήθελα να δικαιολογήσω την συμφωνία μου μαζί σου μ'ένα παράδειγμα που όλοι καταλαβαίνουν λόγω της προσοχής που εστιάστηκε σε αυτό.
Πράγματι,το να ξεχνιέται η ανθρώπινη συμβολή είναι απαίσιο...
Θα σου πω κάτι:Βλέπω τον εαυτό μου σαν Χριστιανός,και δηλώνω σαν Χριστιανός,αλλά δεν θα συμφωνήσουν όλοι με αυτό-πολλοί θα με πουν αιρετικό,αφού έχω πολλές απόψεις που διαφέρουν με την Εκκλησία,από περίπλοκες όπως διαφορά αγγλέλων και δαιμόνων ως απλές όπως γιατί έκανε ο Χριστός αυτά που έκανε.
Μία άποψη λοιπόν που έχω,η οποία διαφωνεί με την Εκκλησία έχει να κάνει με τον άνθρωπο.Έχω παρατηρήσει οτί η Εκκλησία πολλές φορές περιφρονεί την ανθρώπινη υπόσταση και ξεχνάει τη σημασία της.Αυτό φάνηκε πολύ και με την έξοδο της ταινίας ''ΚΩΔΙΚΑΣ ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ''.Προσωπικά τη λάτρεψα τη ταινία,παρόλο που έχει τόσες ιστορικές ανακρίβειες που σε μερικά σημεία κάνει το ''JESUS CHRIST SUPERSTAR'' να μοιάζει με ιστορικό ντοκιμαντέρ! :) -Εντάξει,υπερβάλλω κι'εγώ λίγο για χάρη του αστείου!
Λοιπόν,η Εκκλησία όπως μάλλον θα παρατήρησες φρίκαρε με ευτή τη ταινία.Αποθέωση η κατά μακράν(κατά τη γνώμη μου πάντα)υπερκτιμημένη εκπομπή του Χαρδαβέλλα,στην οποία ο δημοσιογράφος είχε άθεους απέναντι από χριστιανούς(κυριολεκτικά!),όπου οι άθεοι έβριζαν τους χριστιανούς,και με μεγάλη μου λύπη,οι χριστιανοί φέρθηκαν πολύ χειρότερα στην απέναντι πλευρά.
Γιατί όμως όλος αυτός ο χαμός;Η ταινία λέει πως ο Χριστός παντρεύτηκε και μετά έκανε έρωτα με τη Μαρία τη Μαγδαληνή..Που είναι το τόσο προσβλητικό;
Όπως και στο παράδειγμα με τη ταινία λοιπόν,έτσι κι'εδώ έχουμε μία περιφρόνηση της ανθρώπινης σημαντικότητας.Στη πρώτη περίπτωση ξεχνάνε την αγνή ανθρωπιά του γάμου σε συνδυασμό με την ολοκλήρωση μιας σχέσης,και στη δεύτερη ξεχνάνε την ανθρώπινη προσπάθεια και ηρωικότητα στο να γίνει το θέλημα του Θεού.
Με το να ξεχνάμε όμως τα παραπάνω,ερχόμαστε σε αντίθεση με τα ίδια μας τα πιστεύω.
Θα επαναλάβω λοιπόν τα λόγια του πρωταγωνιστή στο τέλος της ταινίας,τα οποία νομίζω θα σε ικανοποήσουν:
"Γιατί πρέπει να είναι θεϊκό ή ανθρώπινο;Γιατί το ανθρώπινο να μην είναι θεϊκό;"
Θα σου πω κάτι:Βλέπω τον εαυτό μου σαν Χριστιανός,και δηλώνω σαν Χριστιανός,αλλά δεν θα συμφωνήσουν όλοι με αυτό-πολλοί θα με πουν αιρετικό,αφού έχω πολλές απόψεις που διαφέρουν με την Εκκλησία,από περίπλοκες όπως διαφορά αγγλέλων και δαιμόνων ως απλές όπως γιατί έκανε ο Χριστός αυτά που έκανε.
Μία άποψη λοιπόν που έχω,η οποία διαφωνεί με την Εκκλησία έχει να κάνει με τον άνθρωπο.Έχω παρατηρήσει οτί η Εκκλησία πολλές φορές περιφρονεί την ανθρώπινη υπόσταση και ξεχνάει τη σημασία της.Αυτό φάνηκε πολύ και με την έξοδο της ταινίας ''ΚΩΔΙΚΑΣ ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ''.Προσωπικά τη λάτρεψα τη ταινία,παρόλο που έχει τόσες ιστορικές ανακρίβειες που σε μερικά σημεία κάνει το ''JESUS CHRIST SUPERSTAR'' να μοιάζει με ιστορικό ντοκιμαντέρ! :) -Εντάξει,υπερβάλλω κι'εγώ λίγο για χάρη του αστείου!
Λοιπόν,η Εκκλησία όπως μάλλον θα παρατήρησες φρίκαρε με ευτή τη ταινία.Αποθέωση η κατά μακράν(κατά τη γνώμη μου πάντα)υπερκτιμημένη εκπομπή του Χαρδαβέλλα,στην οποία ο δημοσιογράφος είχε άθεους απέναντι από χριστιανούς(κυριολεκτικά!),όπου οι άθεοι έβριζαν τους χριστιανούς,και με μεγάλη μου λύπη,οι χριστιανοί φέρθηκαν πολύ χειρότερα στην απέναντι πλευρά.
Γιατί όμως όλος αυτός ο χαμός;Η ταινία λέει πως ο Χριστός παντρεύτηκε και μετά έκανε έρωτα με τη Μαρία τη Μαγδαληνή..Που είναι το τόσο προσβλητικό;
Όπως και στο παράδειγμα με τη ταινία λοιπόν,έτσι κι'εδώ έχουμε μία περιφρόνηση της ανθρώπινης σημαντικότητας.Στη πρώτη περίπτωση ξεχνάνε την αγνή ανθρωπιά του γάμου σε συνδυασμό με την ολοκλήρωση μιας σχέσης,και στη δεύτερη ξεχνάνε την ανθρώπινη προσπάθεια και ηρωικότητα στο να γίνει το θέλημα του Θεού.
Με το να ξεχνάμε όμως τα παραπάνω,ερχόμαστε σε αντίθεση με τα ίδια μας τα πιστεύω.
Θα επαναλάβω λοιπόν τα λόγια του πρωταγωνιστή στο τέλος της ταινίας,τα οποία νομίζω θα σε ικανοποήσουν:
"Γιατί πρέπει να είναι θεϊκό ή ανθρώπινο;Γιατί το ανθρώπινο να μην είναι θεϊκό;"
Πρώτα απ'όλα σ'ευχαριστώ που απάντησες στο post μου.
Νομίζω όμως πως το παρεξήγησες.
Πρώτον,δεν άκουσα στη τηλεόραση γι'αυτό το θέμα,αφού τελευταία μου είχαν τύχει κάποια γεγονότα που όχι τηλεόραση δεν προλάβαινα να δω,αλλά να πάω στη τουαλέτα! :)
Δεν νομίζω πως καταλαβαίνω τη κόντρα περί καλύτερου Χριστιανού.Διάβασα το post μου πέντε φορές για να βρω που μπορεί να φανεί οτί είπα κάτι τέτοιο,αλλά ακόμα δεν βρίσκω κάτι.Το θέμα της ευγένειας που θίγω δεν έχει καμία σχέση με τη θρησκεία του καθενός.
Είναι απλώς ευγένεια για τα πιστεύω του συνανθρώπου,είτε αυτά λένε πως Θεός είναι Αυτός για τον οποίο μίλαγε ο Χριστός,είτε ο Σατανάς,είτε ο Βούδας,είτε η Σάσα Μπάστα. :)
Όσο για τα κανάλια,αγαπητέ φίλε,και αυτά έχουν δικαίωμα να πουν τη γνώμη τους,αλλλά δεν νομίζω να την εξέφρασαν ενώ παράλληλα αναφέρθηκαν με ασέβεια και ειρωνία σε όσους διαφώνησαν(εκτός αν το θέμα αναφέρθηκε και στην εκπομπή του Χαρδαβέλλα,όπου εκεί γίνονται συνέχεια αυτά).Αλλά ακόμα κι'αν κάποιο κανάλι σε πρόσβαλλε,η ταπεινή μου συμβουλή είναι να μη πολεμάς τη φωτιά με φωτιά.Κι'εγώ προσβλήθηκα με κάποια πράγματα που διάβασα σε αυτό το thread,αλλά όπως μπορείς να δεις,ούτε με ειρωνία απαντάω,ούτε με ασέβεια.
Σε διαβεβαιώνω πάντως πως τα κανάλια έχουν κάνει πολύ χειρότερα πράγματα απ'αυτά.Κάποιοι 10χρονοι κάπου στην Ελλάδα βίασαν(!) μία 6χρονη(!!) με σύριγγα(!!!!),και η είδηση παίχτηκε απειροελάχιστα,ενώ πρώτ θέμα ήταν ένας δρόμος που είχε κλείσει.
Νομίζω όμως πως το παρεξήγησες.
Πρώτον,δεν άκουσα στη τηλεόραση γι'αυτό το θέμα,αφού τελευταία μου είχαν τύχει κάποια γεγονότα που όχι τηλεόραση δεν προλάβαινα να δω,αλλά να πάω στη τουαλέτα! :)
Δεν νομίζω πως καταλαβαίνω τη κόντρα περί καλύτερου Χριστιανού.Διάβασα το post μου πέντε φορές για να βρω που μπορεί να φανεί οτί είπα κάτι τέτοιο,αλλά ακόμα δεν βρίσκω κάτι.Το θέμα της ευγένειας που θίγω δεν έχει καμία σχέση με τη θρησκεία του καθενός.
Είναι απλώς ευγένεια για τα πιστεύω του συνανθρώπου,είτε αυτά λένε πως Θεός είναι Αυτός για τον οποίο μίλαγε ο Χριστός,είτε ο Σατανάς,είτε ο Βούδας,είτε η Σάσα Μπάστα. :)
Όσο για τα κανάλια,αγαπητέ φίλε,και αυτά έχουν δικαίωμα να πουν τη γνώμη τους,αλλλά δεν νομίζω να την εξέφρασαν ενώ παράλληλα αναφέρθηκαν με ασέβεια και ειρωνία σε όσους διαφώνησαν(εκτός αν το θέμα αναφέρθηκε και στην εκπομπή του Χαρδαβέλλα,όπου εκεί γίνονται συνέχεια αυτά).Αλλά ακόμα κι'αν κάποιο κανάλι σε πρόσβαλλε,η ταπεινή μου συμβουλή είναι να μη πολεμάς τη φωτιά με φωτιά.Κι'εγώ προσβλήθηκα με κάποια πράγματα που διάβασα σε αυτό το thread,αλλά όπως μπορείς να δεις,ούτε με ειρωνία απαντάω,ούτε με ασέβεια.
Σε διαβεβαιώνω πάντως πως τα κανάλια έχουν κάνει πολύ χειρότερα πράγματα απ'αυτά.Κάποιοι 10χρονοι κάπου στην Ελλάδα βίασαν(!) μία 6χρονη(!!) με σύριγγα(!!!!),και η είδηση παίχτηκε απειροελάχιστα,ενώ πρώτ θέμα ήταν ένας δρόμος που είχε κλείσει.
Φίλοι και φίλες,γειά σας!
Όπως δηλώνει και το username,είμαι κάτι σαν περαστικός απο'δω.Βλέπετε,έψαχνα για κάτι εντελώς άσχετο,όταν καταλάθος έπεσα σε αυτό το thread.Σαν χριστιανός λοιπόν,θα ήθελα κι'εγώ να μοιραστώ κάποιες απόψεις μου.
Το ερώτημα του αν ένα θαυματουργό αντικείμενο μπορεί να κλαπεί είναι ένα όντως περίεργο και ενδιαφέρον ερώτημα.Προσωπικά συμφωνώ μ'έναν φίλο που έγραψε οτί αν ένα ιερό αντικείμενο κλαπεί δεν το αποκλείει την ιερότητα του,λόγω της ελευθερίας που μας έχει δώσει ο Θεός.
Διαφωνώ με κάποιον φίλο που έγραψε οτί η προσκύνηση μιας θαυματουργής εικόνας είναι ειδωλολατρική πράξη.Αυτό δεν ισχύει αναγκαστικά.Ο όλος χαμός που είχε ξεκινήσει με την ειδωλολατρία οφειλόταν στο οτί οι περισσότεροι είχαν καταντήσει να λατρεύουν το ξύλο,και όχι το πρόσωπο στο οποίο η εικόνα είχε αφιερωθεί.Μπορείς κάλλιστα να προσκυνάς μια εικόνα και να μην είσαι ειδωλολάτρης,όταν προσκυνάς την εικόνα σαν μέσο στον Άγιο.
Και σχετικά με την θεωρία του να βρέθηκε η εικόνα χάρη σε θαύμα,δεν τη βρίσκω καθόλου γελοία.
Αυτό λοιπόν με φέρνει σ'ένα άλλο ζήτημα.Στη θεωρία αυτή κυρίως,αλλά και γενικότερα σε όλο το thread(ή μάλλον σε κάθε post)διέκρινα μια απίστευτη ποσότητα ειρωνίας για ένα τόσο λεπτό και ευαίσθητο ζήτημα (όπως ''θρησκευόμενα μπεεεε'') αλλά και καθαρή ασέβεια.Δεν μπορώ λοιπόν παρά να διακρίνω την αντιφατικότητα του να ερευνά ή έστω να ενδιαφέρεται κάποιος για το παράξενο,αλλά να μη σέβεται μεταφυσικά πιστεύω άλλων.
Πέρα απ'αυτό όμως,πιστεύω πως με τέτοια συμπεριφορά βλάπτεται το ίδιο σας το ενδιαφέρον να μάθετε γι'αυτά τα πράγματα.Δεν νομίζετε πως αν σεβαστούμε κάποια πιστεύω που μας ακούγονται εντελώς χαζά,μπορεί να μάθουμε πολλά;Παρόλο που είμαι χριστιανός,έχω μάθει πολλά από σατανιστές που έχω συζητήσει,με έχουν κάνει ν'αναρωτηθώ,και να γίνω δυνατότερος χριστιανός,ενώ παράλληλα σέβομαι τον δρόμο που έχουν ακολουθήσει.
Αυτή λοιπόν είναι η φιλική συμβουλή μου προς εσάς.Θα ''ξαναπεράσω'' σε περίπτωση που υπάρξει κάποια απάντηση γι'αυτό που έγραψα.
Όπως δηλώνει και το username,είμαι κάτι σαν περαστικός απο'δω.Βλέπετε,έψαχνα για κάτι εντελώς άσχετο,όταν καταλάθος έπεσα σε αυτό το thread.Σαν χριστιανός λοιπόν,θα ήθελα κι'εγώ να μοιραστώ κάποιες απόψεις μου.
Το ερώτημα του αν ένα θαυματουργό αντικείμενο μπορεί να κλαπεί είναι ένα όντως περίεργο και ενδιαφέρον ερώτημα.Προσωπικά συμφωνώ μ'έναν φίλο που έγραψε οτί αν ένα ιερό αντικείμενο κλαπεί δεν το αποκλείει την ιερότητα του,λόγω της ελευθερίας που μας έχει δώσει ο Θεός.
Διαφωνώ με κάποιον φίλο που έγραψε οτί η προσκύνηση μιας θαυματουργής εικόνας είναι ειδωλολατρική πράξη.Αυτό δεν ισχύει αναγκαστικά.Ο όλος χαμός που είχε ξεκινήσει με την ειδωλολατρία οφειλόταν στο οτί οι περισσότεροι είχαν καταντήσει να λατρεύουν το ξύλο,και όχι το πρόσωπο στο οποίο η εικόνα είχε αφιερωθεί.Μπορείς κάλλιστα να προσκυνάς μια εικόνα και να μην είσαι ειδωλολάτρης,όταν προσκυνάς την εικόνα σαν μέσο στον Άγιο.
Και σχετικά με την θεωρία του να βρέθηκε η εικόνα χάρη σε θαύμα,δεν τη βρίσκω καθόλου γελοία.
Αυτό λοιπόν με φέρνει σ'ένα άλλο ζήτημα.Στη θεωρία αυτή κυρίως,αλλά και γενικότερα σε όλο το thread(ή μάλλον σε κάθε post)διέκρινα μια απίστευτη ποσότητα ειρωνίας για ένα τόσο λεπτό και ευαίσθητο ζήτημα (όπως ''θρησκευόμενα μπεεεε'') αλλά και καθαρή ασέβεια.Δεν μπορώ λοιπόν παρά να διακρίνω την αντιφατικότητα του να ερευνά ή έστω να ενδιαφέρεται κάποιος για το παράξενο,αλλά να μη σέβεται μεταφυσικά πιστεύω άλλων.
Πέρα απ'αυτό όμως,πιστεύω πως με τέτοια συμπεριφορά βλάπτεται το ίδιο σας το ενδιαφέρον να μάθετε γι'αυτά τα πράγματα.Δεν νομίζετε πως αν σεβαστούμε κάποια πιστεύω που μας ακούγονται εντελώς χαζά,μπορεί να μάθουμε πολλά;Παρόλο που είμαι χριστιανός,έχω μάθει πολλά από σατανιστές που έχω συζητήσει,με έχουν κάνει ν'αναρωτηθώ,και να γίνω δυνατότερος χριστιανός,ενώ παράλληλα σέβομαι τον δρόμο που έχουν ακολουθήσει.
Αυτή λοιπόν είναι η φιλική συμβουλή μου προς εσάς.Θα ''ξαναπεράσω'' σε περίπτωση που υπάρξει κάποια απάντηση γι'αυτό που έγραψα.
Πράγματι,καταλαβαίνω ΠΩΣ γίνεται οι Μασόνοι να είναι απο πίσω,αλλά δεν καταλαβαίνω το ΓΙΑΤΙ.
Γιατί;Τι οφέλη θα μπορούσαν να είχαν απο αυτό;
Γιατί;Τι οφέλη θα μπορούσαν να είχαν απο αυτό;
Φίλοι,σας χαιρετώ!
Η χώρα καίογεται-περνάει ένα συμβάν που οι Έλληνες θα το θυμούνται για πάντα.
Γι'αυτό το συμβάν έχουν ακουστεί πολλές θεωρίες.Παρό'αυτά,υπάρχει μία που εγώ δεν την έχω κατανοήσει καθόλου,και θα ήθελα να το συζητήσουμε.
Αναφέρομαι στη θεωρία οτί πίσω από τους εμπρησμούς κρύβονται οι Μασόνοι.
Δεν καταλαβαίνω.Τι έχουν να κερδίσουν οι Μασόνοι απ'αυτό;Οι Μασόνοι έχουν συσχετιστεί με τη New World Order,αλλά η ΜΙΚΡΉ Ελλάδα τι εμπόδιο να είναι για μία παγκόσμια κυριαρχία;΄
θα ήθελα πολύ να διαβάσω τα σχόλια σας.
Η χώρα καίογεται-περνάει ένα συμβάν που οι Έλληνες θα το θυμούνται για πάντα.
Γι'αυτό το συμβάν έχουν ακουστεί πολλές θεωρίες.Παρό'αυτά,υπάρχει μία που εγώ δεν την έχω κατανοήσει καθόλου,και θα ήθελα να το συζητήσουμε.
Αναφέρομαι στη θεωρία οτί πίσω από τους εμπρησμούς κρύβονται οι Μασόνοι.
Δεν καταλαβαίνω.Τι έχουν να κερδίσουν οι Μασόνοι απ'αυτό;Οι Μασόνοι έχουν συσχετιστεί με τη New World Order,αλλά η ΜΙΚΡΉ Ελλάδα τι εμπόδιο να είναι για μία παγκόσμια κυριαρχία;΄
θα ήθελα πολύ να διαβάσω τα σχόλια σας.