netresearcher

Ρε παιδια εχετε χασει το ζουμι. Ο ορος Θεοπνευστο απορεει απο την φιλοσοφικη αποψη των πραγματων περι αγαπης και ανθρωπινης συμπεριφορας που απορεει απο την Βιβλο. Προσπαθητε χρησιμοποιοντας ιστορικες πηγες (που δεν ειναι παντα ολες αξιοπιστες ) και ανθρωπινες ερμηνευσεις εδαφιων να αποδειξετε λαθος την Βιβλο που στα βαθια της νοηματα συμφωνει με την αρχαια ελλαδα σε πολλα σημεια.
Ξεχνατε οτι εχει πολους διαφορετικους συγραφεις αρα και θα περιεχει διαφορετικες περιγραφες, ασημαντες ανακριβιες, μη πιστες αντιγραφες η εσκεμενες λαθος μεταφρασεις αλλα και εξακριβωσημα ιστορικα γεγονοτα καθως και πολλες μα παρα πολλες συμπτωσεις η επαληθευσιμες προφητειες.
Ο ορος Θεοπνευστο βγαινει απο το νοηματικο ζουμι της υποθεσης και οχι απο τις ανθρωπινες λεπτομερειες που ψαχνετε για να την αποδειξετε παραμυθι.
Εκει οφειλετε και η επιτυχια της παγκοσμιως και γιαυτο ειναι το μεγαλυτερο μπεστ σελλερ ολων των εποχων. Αν ειναι παραμυθι ειναι το καλυτερο παραμυθι που γραφτηκε ποτε γιατι καθοριζει την καλοπροεραιτη συμπεριφορα των ανθρωπων και δινει ελπιδα για μετα θανατον αιωνιοτητα. Αν ειναι αληθεια θα ειναι η μεγαλυτερη αληθεια ολων των εποχων και θα βγαλει ηλιθιους τους πλεον «εξυπνους» και παντογνωστες...κατα το ανθρωπινο μετρο. Αλλωστε σε μερικα χρονια οπως διαφενεται και απο την εσχατολογια θα μαθουμε. Για το τελος του κοσμου μιλαει και ο Ιησους σε ολα τα ευαγγελια οχι μονο η αποκαλυψη.
Προσοχη ομως μην φατε αλλου παραμυθι και ξυπνησετε οταν ειναι αργα....Εχετε κολησει στο πως εχει κοψει τα μανιταρια ο σεφ στην σαλτσα και οχι στην γευση της. Και ταυτοχρονα σας σερβιρουν στα πνευματικα φαστ φουντ ενα καρο ασχημες σαλτσες και δεν παραπονηστε. Εκτος αν τα βλεπετε ολα να εξελισοντε καλως...

Παντως ενα να εχετε υποψη σας Αβυσος η ψυχη του ανθρωπου, που σημαινει αχορταγη. Και αυτη η φιλοσοφια και διαπιστωση θα επιφερει το τελος καποτε.
Η διψα για εξουσια και κυριαρχια στους αλλους θα ειναι παντοτε η αιτια πολεμων αδικιων και με τα σημερινα οπλα το μικρο μπαμ του πλανητη γη δεν ειναι και δυσκολο ουτε περνει πολυ.. (Αν δεν το επιφερει ο Θεος)

Βλεπετε εσεις εφικτο να επερθουν οι αξιες και τα ιδανικα των αρχαιων ημων προγονων σε μια τοσο υλιστικη και αποχαυνομενη κοινωνια? Μακαρι να γινοταν.
Αλλωστε ειπαμε πολλα τα κοινα των αρχαιων μας με το χριστιανισμο ως ηθικη.
Αλλα που. Θα σας πω αυτο μονο. Φανταστητε εναν κοσμο οπου θα βασιλευε αγαπη, τιμιοτητα, θαρρος , αυτοθυσια, σοφια κτλ.. και θα συνεργαζομασταν ολοι αρμονικα για το καλο μας χωρις ιδιοτελεια.

Η αληθινη αγαπη ειναι ανιδιοτελης πραγμα ανεφικτο για την συντριπτικη πλειοψηφια.

Θα ηθελα να ξεκαθαρισω οτι θαυμαζω τους αρχαιους ημων προδρομους και φιλοσοφους της αρχαιας Ελλαδας αλλα οχι την ελειπη θρησκεια τους. Τους παραδεχομαι ομως γιατι καλυψαν το κενο με τον αγνωστο 13 Θεο.

Επειδη δημοσιευσα ενα κειμενο για το αγιο φως και την Χριστιανοσυνη και τον κ .Καλοταδε και επισης ενοεισα κατι για καποιον που βαζει επιχηρηματα τυπου Ναζαρετ θα στειλω και εδω κειμενο για να μην μου το ζητησει, αν και νομιζω η απαντηση περι του Θεματος δοθηκε απο αλλον. Η μη αναφορα απο καποιους Ιστορικους δεν αναιρει την υρπαξη της τοποθεσιας. Αλλα σιγουρα θα υπαρχουν και ιστορικες πηγες εκτος της βιβλου που θα την αναφερουν...Αν ειναι να γινει Χριστιανος καποιος μονο και μονο επειδη θα του δοθει αποδειξη για την Ναζαρετ τοτε να το ψαξω να του το δωσω αν και δεν το νομιζω...
Εκτος και αν δρατε με τακτικη αποπροσανατολισμου απο την ουσια. Γιατι ο περισοτερος σκεπτιστικος κοσμος δεχετε την ιστορικη υπαρξη του ως μεγαλου διδασκαλου τουλαχιστον. Αληθεια εχεις μελετησει τους παρακατω ιστορικους και πηγες?

Tacitus (55-120 μ.Χ) που μιλαει για καποιον Cristus που θανατωθηκε απο τον Ποντιο Πιλατους ?

Suetonius (120 μΧ)? Thallus γυρω στο 52 μΧ που μιλαει για τον Ιησου και το σκοταδι που επεσε μετα τον Θανατο του? Το αυθεντικο βεβαια χαθηκε αλλα τον αναφερει ο Julius Africanus στις αρχες του 3 αιωνα οταν εξηγουσε για την ηλιακη εκλειψη.

Mara Bar-Serapion, εναν Συριο που εγραψε στον γιο του μετα την καταστροφη του τεμπλου της ιερουσαλημ το 70μΧ και αναφερθηκε στην εκτελεση του Ιησου σαν βασιλια?

Ταλμουδ φαναζομαι οτι δεν εχετε διαβασει γιατι ειναι εβραικο αλλα μαθετε οτι και κει τον αναφερει σαν τον Ιησου τον ΝΑΖΑΡΗΝΟ τον Ιο της ΜΑΡΙΑΣ και οτι σταυρωθηκε.

Ο Josephus ηταν επισης εβραιος ιστορικος και αναφερει γυρω στο 93-94 μΧ για την σταυρωση του Ιησου επι ποντιου Πιλατου και αρχιερεα Ανανια .

PLINY ο νεοτερος κυβερνητης της βιθηνιας 112 μ.Χ εγραψε στο αυτοκρατωρ τραιανο για την αφοσιωση των Χριστιανων στον ιδρυτη τους.

SEUTONIUS δικαστικος και αναλυτης, 120 μΧ αναφερει για τους εβραιους οτι εκαναν μονιμα επισοδεια για χαρη του ιδρυτη τους Crestus.

Επισης εχουμε 20000 χειρογραφα που συμφωνουν το ενα με το αλλο και επιβεβαιωνουν τα χειρογραφα της νεκρης θαλλασας ..

Ακομη ¨
Ο ιστορικος Will Durant (μη Χριστιανος) εγραψε οτι ουτε οι εχθροι του Ιησου δεν αρνηθηκαν την υπαρξη του. Και εαν απλοι και αμμορφωτοι εθνικοι ειχαν εφευρει τετοιο ψεμα που να προσδιοριζει μια προσωπικοτητα σαν τον Ιησου με ατρανταχτη ηθικη που να εμπνεει τετοιο οραμα αδερφοσυνης στους οπαδους του και στην ανθρωποτητα τοτε αυτο θα ηταν θαυμα πολυ μεγαλυτερο απο αυτα που γραφουν τα ευαγγελια.

Και αλλα πολλα που οι εθελοτυφλουντες μπορουν να ψαξουν περισοοτερο αν θελουν.
Αν παλι βαριυνται για ενα τετοιο ζητημα να τους δωσουμε την ξενη κυριως βιβλιογραφια και συνδεσμους για να βοηθησουμε, αλοιμονο. Αλλα για αρχη παρε αυτο http://www.apologetics.com

Υπαρχουν μαρτυρες που ηταν εν ζωη και τον ειδαν αναστημενο. Πανω απο πεντακοσιοι. Πολλοι ζουσαν οταν τους επικαλεστηκαν οι αποστολοι στην μαρτυρια τους. Αν δεν ηταν αληθεια δεν θα εξαπλωνοταν ο Χριστιανισμος αφου οπως ειναι γνωστο απο αλλους Ιστορικους η Ρωμη δεν ηθελε την εξαπλωση του αρα γιατι να κανει συνομοσια και να το δημιουργησει. Αν το εκαναν οι αποστολοι η μια ομαδα εβραιων τοτε αυτο ειναι η μεγαλυτερη συνομοσια και απατη που εχει γινει ποτε.
Αλλα ως προς τι? Προς την υστεροφημια τους? Και κοροιδεψαν τοσους ? Μπα καποιο θαυμα θα ειχαν δει και αλλοι και βοηθησαν με μανια την χειρογραφη αντιγραφη που επερνε πολυ καιρο. Εμενα μου κανει παντως οτι οι ανθρωποι επιτελουσαν χρεος προς την ανθρωποτητα και τον Θεο....
Ασε που τα φαινομενικα λαθη των περιγραφων του ιδιου γεγονοτος στα ευαγελλια που απο μερικους εκλαμβανετε ως λαθος, στην ουσια προσδιδει αυθεντια και ειλικρινια στο βιβλιο διοτι διαφορετικοι ανθρωποι εχουν διαφορετικη γνωση και οπτικη γωνια για το ιδιο γεγονος και τα κειμενα γραφτηκαν καμια 20 ετια και βαλε μετα την ανασταση Του.
Γιατι δεν μπορει τετοια απατη με τελεια μυνηματα αδερφικης αγαπης, νοηματα σε αρμονια με τους αρχαιους ελληνες φιλοσοφους, επιβεβαιωμενα ιστορικα στοιχεια (εστω ας δεχτουμε μερικα) και με πληθος επαληθευμενων προφητειων (εστω ας δεχτουμε να ηταν συμπτωσεις, και να συμφωνουσαν με γενικα μελλοντικα γεγονοτα) να εχει σαν πηγη ενα ματσο απατεωνες. Να σκεφτουνε κατι τετοιο για την υστεροφημια τους και κατα συμπτωση να υπηρχαν και αυτες οι προυποθεσεις ειναι δυσκολο στατιστικα. Αρα μαθηματικα και επιστημονικα μαλλον το αντιθετο επιβεβαιωνεται θα ελεγα.

Η ισως η δευτερη μεγαλυτερη απατη ολων των εποχων αφου μια αλλη εβραικη ομαδα (βλεπε προτωκολα σοφων της Σιον) συναγωνιζετε στην συγχρονη ιστορια τους ομοεθνεις τους με προφανως ποιο δραματικα αποτελεσματα για την ανθρωποτητα αν βγουν αληθινα τα σχεδια τους (και ισως και οι προφητειες...)

Υπαρχουν για την ιστορικοτητα της βιβλου πληθος αλλων αποδειξεων και λογικων συνειρμων του γιατι αυτα ειναι υπαρκτα προσωπα και γεγονοτα. Οπως και η ανασταση του. Μην επιχειρησετε να διαψευσετε την ιστορικη υπαρξη του γιατι θα φατε ταπα, μεγαλη ταπα, οπως εφαγαν και αλλοι πριν απο σας ανα τους αιωνες. Αστο καλυτερα. Μεχρι εδω...Αν θελετε να κτυπησετε τον χριστιανισμο η καλυτερα το συγχρονο Ιερατειο του βρητε κατι αλλο. Μην ακολουθητε την τακτικη του αρχαιολατρη συγγραφεα Καλοταδε διοτι μπερδευοντας πηγες απο δηθεν ιστορικους επι των ιστορικων που εχουν ξαναγραψει την ιστορια οπως την εχουν δει υποκειμενικα η την εχουν επιβαλει οι νικητες και απανταχου υπογειοι εξουσιαστες θα πλανευτητε και μπερδευτητε περισσοτερο.

Πιθανως θα υπηρξαν και περιπτωσεις θρησκοληπτων ανθρωπων που με την φαντασια τους παντα επλασαν Θαυματα, καλοπροαιρετως αλλα οχι απατηλως. Αυτο δεν σημαινει οτι εαν ανακαλυφθουν η ξεσκεπαστουν καποια (αληθως η Ψευδως) οτι ΟΛΑ τα Θαυματα ειναι απατες η ο Χριστιανισμος ειναι Ψεμα. Αυτο ισχυει και για τις πραξεις οποιαδηποτε κληρικου η αρχιερεα. Αλλο η ανθρωπινη Τυπολατρια και Θρησκεια και αλλο η αναζητηση της αληθειας του Θεου. Υπαρχει απλα μια θρησκεια που ειναι καλυτερη απο τις αλλες γιατι ακολουθησε οσο δυνατον καλυτερα την αληθεια του Θεου. Εκτος αν νομιζετε οτι γιναμε κατα τυχη, οποτε αυτο ειναι αλλο θεμα..Αλλα και παλι τα μαθηματικα και η πραγματικη επιστημη δεν ειναι με το μερος σας...Η εκτος αν πιστευετε οτι μας δημιουργησε ο Θεος και δεν επεβαλε νομους για μας αλλα μας παρατησε και ειναι απασχολημενος και κτιζει αλλους κοσμους. Η οτι ειχε την δυναμη να μας δημιουργησει αλλα οχι την δυναμη να επικοινωνησει τις απαιτησεις του προς εμας... Η εκτος και αν ξερετε μη μονοθειστικους και μονογαμικους πολιτισμους που να επιβιωσαν και ανεπτυξαν πολιτισμο για μεγαλο χρονικο διαστημα της ιστοριας αφου τα εχετε με τις χριστιανικες ριζες της Ευρωπης.

Ρε παιδια ελεος δηλαδη, μπαινετε σε λεπτομερειες για να αυτοαποδεικτητε και χανετε την μεγαλη εικονα...κανετε ζουμ στην γωνια του πινακα και χανετε το υπολοιπο και σημαντικο. Ειναι δυνατον να περιμενανε μεχρι τον 21 αιωνα οι Ιστορικοι κτλ. για να βγουν τα τελευταια χρονια οι διανοιες ιστορικοι σαν και σας που εχουν συμπλεξει μια μεριδα ιστορικων πηγων και λεπτομερειων να αμφισβητησουν την ιστορικη υπαρξη του ιδρυτη της μεγαλυτερη πλυθυσμιακα θρησκεια που οσο πιο πολυ πολεμειτε τοσο πιο πολυ στεριωνει? Που διαδοθηκε κυριως με την αυτοθυσια και μαρτυρια εκατομμυριων? Που για την χαρη της μαρτυρουνε τον 20 μονο αιωνα και καθε χρονο σε τριτες χωρες κυριως, χιλιαδες πιστοι σε ολο τον κοσμο και φυσικα δεν ακουγετε τιποτα απο τα ελεγχομενα ΜΜΕ? Αστο καλυτερα γιατι θα ρεζιλευτητε...Γιατι ακολουθητε την τακτικη του κ.Καλοταδε δηθεν ιστορικου ερευνητη και χημικο των κεριων που προσπαθει να βρει μια μονο κηλιδα η να ανακαλυψει τον τροχο της αληθειας απο την αρχη. Και τι φοβερη συμπτωση ε? Εποχη που διαλεξε να το κανει?

Soy apanto loipon edo....

<<«2) Κατά την Χριστιανική βίβλο και την ιστορία, ο ιδρυτής του συγκεκριμένου δόγματος είναι ένας δολοφόνος και σπιούνος, ονόματι Σαούλ. Ο ίδιος ισχυρίστηκε ότι άκουσε η είδε όταν άλλοι δεν άκουγαν η δεν έβλεπαν (αναλόγως το σημείο του σχετικού κειμένου) την ‘θεία αποκάλυψη’. Ο ισχυρισμός αυτός είναι πράγματι ελεγχόμενος. Δεν αποδεικνύεται. Εν πάση δε περιπτώσει, αν ο θεός Γιαχβέ μπορεί να αποκαλύπτεται σε τέτοιας στάθμης (για να μην πούμε υποστάθμης) άτομα, γιατί δεν αποκαλύπτεται και σε περισσότερο τίμια. Και γιατί όχι σε όλους του ανθρώπους για να τελειώνουμε με την ζούγκλα που ζούμε.»>>

Κατα την βιβλο ο Ιδρυτης ειναι Ο Ιησους και οχι ο Σαουλ. Ο Ισχυρισμος του Σαουλ δεν αποδυκνειεται μεμονομενα αποδυκνειεται ομως οτι συμφωνει συλογικα με τα υπολοιπα. Απο τα λογια του διαφαινεται μια εκρηξη ειλικρινιας, μεταμελιας και εντυπωσιασμου απο την αποκαλυψη του Θεου. Αλλωστε θα μπορουσε καλλιστα να αποκρυψει το παρελθον του και συ σημερα δεν θα τον χαρακτηριζες ετσι, αρα ειναι προς τιμην του. Προσπαθησε να δεις τον μακρυπροθεσμο σκοπο του γεγονοτος και μην το απομονονεις, Οπως κανουν οι περισοτεροι επικριτες. Το πιπερι σκετο δινει αλλη αισθηση ενω στο φαγητο αλλη.Η βουλη του Γιαχβε εδω πιθανοτατα ειναι οτι θελει να αποδειξει οτι ακομη και για το ποιο υποσταθμισμενο ανθρωπινο ον υπαρχει η μεταμελια και συγχωρεση αν το πραγματκα το θελησει, αλλιως ολοι θα ντρεποντουσαν και θα φοβοντουσαν για τις πραξεις τους και δεν θα πορευοντουσαν προς την αγαπη για τον Θεο. Αυτο διαφαινεται και απο την πορνη που επλενε και μυρωνε τα ποδια του Χριστου. Οσο για την αποκαλυψη του Γιαχβε σε ολους, εχω δωσει την εξηγηση στο προηγουμενο αρθρο που αναφερεσαι (βλεπε ++++++++). Καλο λοιπον θα ηταν να διαβαζεις πιο προσεχτικα, και με πιο ανοιχτη διαθεση κατανοησης τα αναγραφομενα για να αποφευγονται οι κουραστικες επαναληψεις. Απο εδω φαινετε οτι δεν εχεις μελετησει πολυπλευρα και πληρως κατανοησει την βαθια νοηματικη ουσια του χριστιανισμου. Αν δεν δοκιμασεις και δεν μπεις εστω και για λιγο μεσα σε αυτο το νοημα πραγματικα δεν μπορει ποτε να ξερεις. Και ισως να αποβει μοιραιο. Στο κατω κατω εχουμε ενα βιβλιο που ισχυριζεται οτι ειναι θεμα αιωνιοτητος και δινει πολλες τουλαχιστον ενδειξεις για αυτο. Α και να ξερεις οτι δεν ειναι ολοι οι ρασσοφοροι πνευματικοι το ιδιο. Ψαξε για την καλη ποιοτητα οπως φανταζομαι οτι κανεις και για τα υπολοιπα θεματα στην ζωη σου.Πιστευε και μη, ΕΡΕΥΝΑ. Πολυπλευρα.......
«3) Γιατί ο Γιαχβέ να έστειλε τον όποιο μεσσία (με ότι επακολούθησε) αφού με τόσο απλό τρόπο και χωρίς αίμα, θα μπορούσε να φτιάξει χιλιάδες Σαούλ?»
Καταρχας εχει αποκαλυφθει με τον ιδιο τροπο σε χιλιαδες Σαουλ και ισως χειροτερους. Το γιατι το ξερει μονο εκεινος αφου ισχυριζεται οτι ξερει τις βουλες της ψυχης και του νου. Παρα πολλες ομολογιες αγιων αλλα και συγχρονων μας στο δυαδυκτιο το φανερωνουν οτι πολλοι σε λαθος δρομο, ακομα και σε σατανιστικη μαγεια γυρισαν στον Θεο και Ιησου αφου βιωσαν κατι το υπερφυσικο.
Τωρα το να το κανει σε ολους θα ακυρωνε το σχεδιο Του και το θελημα Του οπως διαφενεται στην Βιβλο και εξηγω στο πρωτο μου αρθρο. (Βλεπε 3) .Αν το εκανε θα εκβιαζε καταστασεις και θα ακυρωνε την αληθινη αγαπη. Οπως εξηγει και το ευαγγελιο εκανε την θυσια του Υιου του για να ειναι αναπολογητοι κατα την κριση οι αμετανοητοι. Οπως η αστυνομια δηλαδη που στηνει αγοραπωλησια ναρκωτικων για να συλαβει με αποδειξεις.....Θεικη παγιδα δηλαδη γιαυτο προσοχη....Ζητα με αληθινη πιστη και θα σου δοθει η αληθεια. Οσο περισσοτερη τοσο πιο πολλα. Περνει μερικο καιρο και Θυσιες βεβαια αλλα αξιζει...

>>»4) Για το φως της όποιας αγίας κατάστασης. Είναι μια πονεμένη ιστορία. Τόσο στο πως ξεκίνησε το έργο αυτό όσο και για το πώς κόβει ακόμη και σήμερα εισιτήρια. Δεν θα επαναλάβω όσα γράφτηκαν. Θα εστιάσω όμως σε μερικές λογικές απορίες:»>>

Κοιτα εχουμε ενα ανεξηγητο και μη επαναλαμυανομενο απο την επιστημη Θαυμα. Το πως και γιατι ξεκινησε δεν εχει τοση σημασια οσο εχει οτι γινεται αδιακοπα για 1000 χρονια. Και αυτο ειναι αναμφισβητητο δεδομενο. Τωρα για τα εισητηρια δεν ηξερα οτι εχει και γκισε το Θεομαγαζο. Αλλα μαλλον με καταθεση ψυχης θα πληρωνετε το αντιτιμο...

<<«• Δεν είναι πολλά χρόνια που ο αναλάβων να το φέρει εις πέρας, έμεινε κλεισμένος πάνω από δυο ώρες μέσα στον υποτιθέμενο τάφο. Τι έγινε, γιατί ο Γιαχβέ αφού έτσι και αλλιώς θα του ‘άναβε’ τα κεριά τον ταλαιπώρησε τόση ώρα? Μήπως την συγκεκριμένη χρονιά ‘πίστευε λιγότερο’?»>>

Ισως να πιστευε λιγοτερο, ισως να ηθελε να τον δοκιμασει, ισως να επεσε σε αμαρτια προσφατα, ισως να παλευε ο Αρχαγγελος με τον Διαολο, πολλα ισως εδω. Αλλα περα απο αυτα τα αναπαντητα αλλα και αδιαφορα για την υποσταση του φαινομενου ισως, η ουσια ειναι οτι εστω και αργα για αλλη μια φορα εγινε το Θελημα του Γιαχβε....

<<«• Γιατί πάντα πάει με δικά του κεριά μέσα στον τάφο? Γιατί να μην δέχεται όποια κεριά και να είναι?»>>

Κοιτα πρεπει να καταλαβεις μια για παντα οτι δεν εχουμε απλα καποιον που κλεινεται σε ενα μερος με δικα του κερια και αναβουν, αλλα και χιλιαδες κοσμου με δικα τους κερια, καντηλες, φωτεινες μπαλες που πετουν πανω απο τα κεφαλια τους, γαλαζοασπρες αστραπες, τελειος συγχρονισμος της ωρας, φλογα που δεν καιει αρχικως λες και προερχεται απο την αφθαρτη διασταση κτλ. Δηλαδη δεν μπορει να τον υποχρεωσεις να δεκτει μαγγανισμενα κερια για να πιστεψεις, υπαρχουν τοσα αλλα δεδομενα...

<<«• Γιατί το φως ανάβει την λάθος ημερομηνία που εορτάζουν οι ορθόδοξοι το Πεσάχ και όχι την σωστή, δηλαδή την μέρα που το εορτάζουν οι Εβραίοι?»>>

Γιατι ο Γιαχβε ικανοποιηται πιο πολυ με την επιλογη που εχουν κανει οι ιερωμενες συμπαθειες του. Κοινως ετσι Αυτος Γουσταρει. Φαινεσε λογικος και εξυπνος ανθρωπος μην κανεις παιδικα φαουλ εδω....

<<«• Αν ο Γιαχβέ ήθελε το φως να ανάβει, γιατί άφησε να περάσουν τόσοι αιώνες μέχρι να ‘ανακαλυφθεί’ το άναμμα και να ξεκινήσει το show? «>>

Ισως να μην υπαρχει ικανοποιητικη απαντηση εδω, ειδικα για τους ομοιδεατες σου αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αναιρει το γεγονος του Θαυματος. Μια πιθανη εξηγηση ειναι οτι ισως οι ανθρωποι τα πρωτα 1000 ετη πριν χωριστει η Εκκλησια του δεν χρειαζοταν εξτρα Φως γιατι το φως ηταν στις καρδιες τους και το βυζαντιο στην ακμη του. Το φως του απλα ειναι ο φαρος του σωστοτερου Χριστιανικου Δογματος Θεολογικα και λατρευτικα, ο σηματοδοτης του,η υπογραφη του για το πλεον επισημο δογμα του. Εχει προτιμησεις τι να κανουμε....
Ενω σημερα στον πλεον αποστασιοποιημενο απο τον Θεο Κοσμο ακομα και με τετοιο Θαυμα δυσκολευονται πολλοι να πιστεψουν. Αρα κατι παραπανω θα Ηξερε. Ενας Θεος που ζει εκτος χρονου και ελεγχει το μελλον και Ολους και για Ολα μπορει και αποφασιζει το Που, Πως και Ποτε....Εμεις εχουμε πολλη λιγη πληροφορια για να κρινουμε.

<<»• Κάποιο τόσο πραγματικό θαύμα θα έπρεπε να είχε κάνει Μουσουλμάνους και Εβραίους που ζουν εκεί να αλλαξοπιστήσουν. Για να μην πω για χριστιανούς άλλων δογμάτων. Αυτό δεν έχει γίνει. Το ‘θαύμα’ δηλαδή δεν τους προσελκύει. Γιατί άραγε? Και να μην ξεχνάμε ότι δεν είναι επιστήμονες όλοι αυτοί. Το πράγμα μυρίζει άσχημα. Είσαι για παράδειγμα καθολικός, το βλέπεις και δεν γίνεσαι ορθόδοξος. Γιατί? Μήπως τελικά δεν είναι και τόσο θαύμα? «>>

Χμ, αρκετα καλη ερωτηση εδω. Εχεις υποψη σου μηπως καποιες μαρτυριες παρευρισκοντων που δεν πιστεψαν η ντοπιων που δεν εγιναν κρυπτοχριστιανοι για διαφορους λογους? Επισεις εχεις υποψη σου τιποτα μεσα μαζικης ενημερωσης εκτος ελληνισμου που διαφημιζουν το γεγονος? Η το αποσιοπουν?. Για την καθολικη εκκλησια παντως λεγεται οτι ειναι εωσφορικος Χριστιανισμος εξου και η συγκαληψη. Εγω παντως ξερω πολλους Ελληνες που το γνωριζουν και δεν πειθονται για λογους που δεν ειναι για να αναλυθουν εδω.
Γενικα ο ανθρωπινος εγωισμος και η ιδιοτελεια ειναι τρομακτικα εμποδια...Για να αλλαξει καποιος δογμα χρειαζονται ισως πολυ πιο πολλα απο ενα Ορατο και Δημοσιο Θαυμα.Εδω ο Χριστος ανεστενε Νεκρους, γιατρευε πληθος αρρωστων, αναστηθηκε και την εκανε απο ενα Ταφο που φυλαγοταν απο στρατιωτες ενος απο τους πιο πειθαρχειμενους Στρατους της ιστοριας και παλι δεν τον πιστεψαν λογω συμφεροντος, αλλα τον σταυρωσαν. Οι φαρισαιοι κτλ. Δεν καταλαβαν οτι ζουν αυτη την ζωη ως δοκιμασια, αλλα γουσταραν ο Θεος να τους δοσει Εξουσια και Χαρα σε Αυτον εδω τον Φθαρτο Κοσμο. Και αφου δεν τους ικανοποιησε, τον απεριψαν. Απαιτουν δηλαδη απο τον πανισχυρο Δημιουργο να μας ικανοποιησει σαν υπηρετης μας αντι να κοιταμε πως θα τα εχουμε καλα μαζι του στην χειροτερη...Κιας μην εγκρινουμε με το φτωχο μας το μυαλο τις ολες τις επιθυμιες Του και πραξεις Του. Αυτο κιαν ειναι Θρασος....
Παντως μου κινησες την περιεργεια και θα ηθελα να κανω η να δω ενα γκαλοπ σχετικα με το ποσοι το γνωριζουν ειδικα στο εξωτερικο, ποσοι το εχουν δει απο κοντα, την Θρησκεια τους και την σημαντικοτητα αυτης στην Ζωη τους και τα αποτελεσματα της πιστης τους... Αν ενδιαφερεσε πραγματικα απο ερευνητικη περιεργεια πες μου μπας και βοηθησω αν ειναι εφικτο...

<<«• Αν ο Γιαχβέ ήθελε να δείξει την παρουσία του, γιατί να επέλεγε αυτό τον τρόπο τόσους αιώνες μετά τη επικράτηση του Χριστιανισμού και όχι από την πρώτη μέρα? ‘Φανερώθηκε’ άμεσα σε απατεώνες, κλέφτες, δολοφόνους, αιμομίκτες, κλπ. όπως τον Αβραάμ, τον Λώτ, τον Σαούλ, και πολλούς άλλους. Γιατί λοιπόν σήμερα μόνο στον ορθόδοξο πατριάρχη Ιεροσολύμων και μόνο σε αυτόν? Τι έχει ειδικά αυτός και δεν έχουν οι όλοι οι άλλοι ποιμένες και λαϊκοί?»>>

Τωρα εκανες κανονικο φαουλ εδω. Συνθεσες τις ερωτησεις σου παραπανω σε μια. Δεν σου απαντω γιατι θα πρεπει να εισαι καλυμενος με τις πιο πανω απαντησεις.

<<«Δεν θα συνεχίσω. Όταν η λογική λέει ότι το πράγμα μπάζει από παντού τότε καλύτερα να σταματήσει κανείς.»>>

Ελπιζω να μην συνεχισεις και να αφησεις το τιμπουρσον απο τα χερια και να στραματησεις να ανοιγεις τρυπες στα ανεξηγητα της ανθρωπινης επιστημης. Ευχομαι να ελαβες αρκετα μπαλωματα για να βουλωσεις τα οποια νερα...

Για να ανακεφαλαιωσουμε λιγο, λοιπον...αγαπητοι ερευνητες αθεοι και μη...(Εχω διαβασει ολα τα σχολια απο την αρχη, ξοδευοντας Ωρες .....)

Καταρχας, Ο φανατισμος στην ερευνα ειναι σιγουρα κακο πραγμα καθως πολλα λαθη στην επιστημη η στην Θρησκεια εχουν γινει λογω του οτι ο ερευνητης ηθελε ντε και καλα να βρει αυτο που θα του ΑΡΕΣΕ, διαστρεβλωνοντας τις περισσοτερες φορες τα δεδομενα η ακολουθωντας μια πολυ πλαγια οπτικη γωνια της λογικης.
Απο την μια πλευρα λοιπον εχουμε τον Χριστιανισμο που σε ελευθερη αποδοση λεει τα εξης¨΄
1. Υπαρχει ενας μεταφυσικος κοσμος, μια αλλη πνευματικη διασταση, αυλη, που εσεις οι ανθρωποι οσο ζειτε στο σωμα σας δεν μπορειται να την δειτε καθαρα, ειδικα χωρις πολλη προσπαθεια...(τηρηση εντολων, νηστεια και προσευχη).
Εαν δεν τα τηρησετε αυτα, τοτε τα ακαθαρτα πνευματα εχουν την δυνατοτητα να παρεμβαλονται στο λογικο σας και να επηρεαζουν τις αισθησεις και την λογικη σας, κοινως να σας πλανουν.
2. Εγω Ο Θεος σας και δημιουργος των παντων, σας εστειλα τον Μεσσια σας, οσοι τον ακολουθησουν θα σωθουν απο την αιωνια τιμωρια καθως ο χρονος της προσωρινη καταστασης σας καποτε θα τελειωσει.
3. Αυτο το κανω διοτι θελω να διαχωρισω τις καλες και το κακες διαθεσεις των ψυχων σας (πνευματων σας) . Σας εχω δωσει ελευθερη βουληση για να αποφασισετε γιατι χωρις αυτην δεν υπαρχει πραγματικη αγαπη. Δεν θα ειχε νοημα να εμφανιζομουν ακαιρα και να εδειχνα σε ολους ποιος πραγματικα ειμαι, δηλαδη να απαιτουσα υποταγη, διοτι θα χανοταν η αληθινη αγαπη.
Συναισθηματα δεους , φοβου και συμφεροντος θα επικαληπταν αυτην.
Αλλωστε οταν το εκανα στο βασιλειο μου, καποιοι υπηκοοι μου συνομοτησαν εναντιον μου. Για αυτους δεν θα υπαρχει σωτηρια διοτι ειχαν δει πολλη απο την δοξα και δυναμη μου και ομως τολμησαν να ΣΥΝΟΜΟΤΗΣΟΥΝ εναντιον μου. Η υπερτατη γαληνη και ευτυχια ομως ερχεται απο την αληθινη αγαπη. Ειμαι προσεχτικος απο δω και στο εξης και δοκιμαζω με μακροθυμια την ελευθερη βουληση των υποψηφιων υπηκοων μου. Οταν τελειωσει ομως ο χρονος της δοκιμης τοτε θα εμφανιστω για να βαθμολογησω.

4. Η λογικη σας ειναι περιορισμενη στο ανθρωπινο μετρο σε αντιθεση με την δικη μου που ειναι απειρη. Ειναι ο αρχων της ζωης και του θανατου, αρα οτι εσεις το βλεπετε ως τιμωρια, αδικια η θανατο για μενα ειναι απλα διαφορετικα σταδια δοκιμασιας σας. Αλλωστε σας εγκυωμε οτι το πνευμα σας ειναι αθανατο και θα αναστηθειτε απο τον προσκερο σωματικο σας θανατο με νεο αθανατο σωμα.

( Αυτη ειναι μια μονο σταγονα απο την λογικη του Θεου των Χριστιανων (οπως αποτυπωνετε στην Ιερη Βιβλο και τους βιους Αγιων μα σε ελευθερη συνοπτικη αποδοση. Το (4) Μπορει να χρησιμοποιηθει προς απαντηση καποιων θρασυβουλων γερμανονοματων που προσπαθουν να κρινουν νομιζοντας οτι τα κριτηρια τους, τα δεδομενα τους, η ερευνητικη μεθοδος τους και το συμπερασμα τους και ειναι και το πλεον σωστο. Ακομα και να ηταν (η να ειναι..) η φανατικη και υπεκφυγικη αποδοση του αδικει το προιον τους.
Αλλωστε αρκετα ανθρωπινα παραδειγματα υπαρχουν. Ανθρωποι που για να βρουν την πραγματικη αγαπη αποκρυπτουν την πραγματικη ιδιοτητα τους , δυναμη η πλουτο μεχρι να σιγουρευτουν οτι ο αλλος ειναι αξιος της εμπιστοσυνης και αγαπης τους. Ποσο μαλλον ο Θεος που αν υπαρχει εχει τις περισσοτερες πιθανοτητες να ειναι αυτος του Χριστιανισμου. Και ειναι εξαιρετικα δυσκολο να μην υπαρχει...βασει μαθηματικων. Οποτε το πονταρισμα στην αντιθετη πλευρα απαιτει πραγματικη επιστημονικη μελετη και ταπεινοφροσυνη κατα την ερευνα καθως τα ποσοστα επιτυχιας φαινονται να ειναι πολυ πολυ μικρα και τα κερδη δυσαναλογα του ρισκου....(Τι αντισταθμισμα εχει μερικος εγωισμος και μια αισθηση ψευτοελευθεριας και λιγης σαρκικης επιπλεον απολαυσης οταν περνεις τετοιο ρισκο που δεν υποστηριζετε πληρως απο την πραγματικη επιστημη).

Να ξεκαθαρισω κατι εδω καθως η συζητηση εφυγε απο το θεμα αρκετες φορες και γενικευτηκε σε πολλες περιπτωσεις περι της αξιοπιστιας της Βιβλου και της Ιστορικοτητας προσωπων και τοποθεσιων. Νομιζω οτι το Θεμα θα πρεπει να θεωρηται ληξαν καθως καποιοι τεινουν να αμφιβαλουν για κατι που εχει καταπολεμηθει κατα το παρελθον πολλες φορες και εχει χιλιοαποδεικτει οτι ο Χριστος Εζησε επι της Γης και ειναι Υπαρκτο προσωπο, οι μαθητες του και οι τοποθεσιες. Ακομα και η κιβωτος του Νωε στο Ορος Αραρατ...(Τουρκια) και αλλα πολλα....

Επειδη μου αρεσει να δινω αναφορες, ειδικα οταν μου ζητειται απο τους ημιμαθεις ειμαι στην διαθεση τους με την προυποθεση οτι κατεχουν την Αγγλικη.
Θα προτιμουσα ομως να ψαχνουν με το google πρωτα πριν μπουν στον κοπο να μου το ζητησουν. Αυτο ισχυει κυριως οταν ισχυριζονται κατι που η μεγαλη πλειοψηφια του κοσμου εχει αντιθετη γνωμη. Επισης η αξιοπιστια και διασταυρωση των οποιονδηποτε πηγων ειναι σημαντικη, και δεν αρκει ενας οποιανδηποτε συγραφεας, Ιστορικος, Αγιος Πατερας, Καλοταδε αναποδεικτος ντροπιαστης της επιστημης κτλ για να το εκλαβουμε σαν επιστημονικη αληθεια.

Η περιπτωση του βιαστικου χημικου κεραναυτη και διαψευτη του μεταφυσικου ειναι το λιγοτερο γελοια αφου απλα περιοριστηκε σε μια αυτοαναφλεξη, ασυγχρονιστη, και δεν απεδωσε σε πραγματικες συνθηκες το ολο θεαμα. Πολλες ιδιοτητες απεχουν απο το πραγματικο γεγονος ενω ιερομενοι παροντες διαμαρτυρηθηκαν για την υψηλη θερμοκρασια που επικρατουσε στο στουντιο. Ας το κανει σε καποιο θεατρο τοτε, ας στησει την απατη και ας φωναξει και πιστους που εχουν παρευρεθει στο πραγματικο γεγονος για να τους το επαναλαβει. Ας καλεσει ΜΜΕ΅και ας το διαφημισει. Εγω μαζι του θα το διαφημισω στο εξωτερικο απο το δυαδυκτιο. Πως μπορει το χημικο ιερατειο και συγχρονιζει το θεαμα με τις λαμπαδες των πιστων επι χιλια χρονια και δεν εχει γινει λαθος να αναψει εστω και μια μονη της πριν την καταληλη στιγμη? Η ενα καντηλι? Ωστε φαινετε οτι ειναι πολυ χαζοι οι αγιοταφητες που ξερουν την απατη της πιστης τους και ζουν την μιζερια του ρασσου και δεν ξυριζονται για να δουλεψουν ως σουπερ σταρ σοουμαν στα μεγαλυτερα τσιρκα και να κανουν το νουμερο τους στα ματια εκκατομυριων, καθε μερα και ταξιδευοντας τον Κοσμο. Εκτος και αν βγαζουν πιο πολλα ετσι...(χλομο με μια φορα το χρονο) Αλλα παλι τετοιοι απατεωνες και να εχουν αληθινη γενειαδα...Να μην βαζουν καμια ψευτικη γενειαδα ωστε να πετουν το ρασσο και να διασκεδασουν μετα πορνων και ξυρισμενοι...Τι κοροιδα Θεε μου..Εκτος ΚΑΙ ΑΝ ξερουν αυτο που δεν πιστευουν η δεν ΘΕΛΟΥΝ να πιστεψουν καποιοι αλλοι....

Το ποτε αρχισε η τελετη και ειδικα πως βρηκε το σταυρο η Α.Ελενη δεν εχουν τοσο πολυ σημασια εδω. Σημασια επισης εχει οτι οι εταιρειες εμφιαλωσεων δεν εχουν ακομη ανακαλυψει και το εμφιαλωμενο νερο μετα βασιλικου (sic, Italian) για να αυξησουν την δειαρκεια καταναλωσης του προιοντος. Αλλα καποιοι θα πουν οτι δεν τους συμφερει οικονομικα..Δεκτη μερικως η ενσταση. Αλλα καποια μαρκα που δεν τα παει και τοσο καλα με ανταγωνιστη το εβιαν θα μπορουσε να το χρησιμοποησει ως επιχειρηματικο πλεονεκτημα... Αλλα επισης τα εργοστασια με τις κονσερβες νερου για στρατιωτικο εξοπλισμο και επιβιωση στην ερημο κτλ δεν το ξερουν. Γιατι να παραγουν μηχανηματα καθαρισμου νερου. Λες να σας εβαλα ιδεες και να πουλησετε το μυστικο? Πουστε αμα κονομησετε μην με ξεχασετε, κανα δωρακι θελω οσο εχουμε ακομη καιρο και θα ειμαστε ελευθεροι να ανταλασουμε αγαθα και χρημα χωρις τον ασφυκτικο ελεγχο του ΟΗΕ ...

Και μια που μιλαμε για επιστημη καποιοι που δεν πιστευουν στο μεταφυσικο και προσπαθουν να το αποριψουν με φτωχους και μονοδρομους συλλογισμους θα πρεπει να στραφουν οχι μονο εναντιον των ρασοφορων ως σκοταδιστων αλλα και ειδικα εναντιων μαγων, σατανιστων και σατανολατρων, αστρολογων κτλ..Αλλα βεβαια αυτοι ειναι της μοδας και πολλοι κυβερνωντες ακομη λεγεται οτι τους συμβουλευονται..
Αλλα αν οι περισοοτεροι χριστιανοι ειναι ‘χαζα’ προβατα, δεν νομιζω οτι ισχυει το ιδιο με τους υπολοιπους καθως πληθος μεγαλο παγκοσμιως ασχολειται με αυτα, αναμεσα τους και ανθρωποι του πνευματος...
Δεν μπορει κατι θα βλεπουν για να ασχολουνται, δεν μπορει να ειναι ολα τσαρλατανισμοι...Πως γινεται να λενε μαγικες λεξεις και να εκτελουνται διαταγες απο τις δυναμεις της φυσης...Κατι θα υπαρχει δεν μπορει...

Επισης η Βιβλος περα του οτι προβλεψε επιστημονικα ευρηματα χιλιαδες χρονια πριν την επιστημη (πχ. Η σφαιρικοτητα της Γης, η αιωρηση της στο συμπαν, το κυκλωμα του αερα, την ανακυκλωση του νερου, τις διαδρομες των ωκεανων, την υλικη συνθεση του ανθρωπινου σωματος, την καθαροτητα απο το τρεχουμενο νερο, Το αιμα ως πηγη ζωης του ανθρωπινου σωματος κτλ..) ειναι πληρως καλυμενη αφου προειδοποιει και για τα αισχη μερικων ρασσοφορων που οντως φορουν μονο την ενδυμασια και οχι το πνευμα. Ο πατροκοσμας αλλωστε ειπε οτι οι κληρικοι θα γινουν οι ασεβεστεροι ολων. Εξου και το λαικον τα ρασσα δεν κανουν τον παππα. Δεν μπορουμε να κατηγορουμε ομως το συνολο και προπαντως την ιδεολογια για τα εγκληματα καποιων που ανηκουν στις ταξεις. Οσο για την μισθοφορια των κληρικων αυτο πιθανως να εξυπηρετει καποια ποιο σκοτεινα και μακροχρονια σχεδια αορατων εξουσιαστων..

Τελος ολοι οι Αθεοι, μηδενιστες και ρεταλιανοι να μας απαντησουν ερωτωντας βιολογους, γιατρους κτλ σε ποιο σημειο του εγκεφαλου αποθηκευετε η μνημη μας. Το εχει βρει η επιστημη αυτο? Γιατι για να κλωνοποιησεις και να ζησεις αθανατος πρεπει να μεταφερεις την μνημη/προσωπικοτητα απο κλωνο σε κλωνο...Αλιως φουμαρα για μεταξωτες κορδελες, φραγκεσταιν τζουνιορ δηλαδη με την μορφη μας ....
Κοινως ζωο με ανθρωπινη μορφη...Αρε τι γινεται αμα βαζεις χερι στον γενετικο κωδικα του μεγαλυτερου προγραμματιστη του συμπαντος και αγνωεις τα συνοδευτικα εγχειριδια χρησης και ειδικα τι θα μπορουσε να γινει (η θα γινει) οταν πας να ιδιοτικοποιηθεις το δημιουργημα του....

Αληθεια γιατι αφου εχουν βαλει οι επιστημονες ολα τα βιολογικα-χημικα υλικα που αποτελουν τους ζωντανους οργανισμους και με ηλεκτρικες εκενωσεις δεν εχουν καταφερει να ξεκινησουν το μοτερ? Κοινως να δωσουν ζωη απο την υλη? Μηπως χρειαζονται καποιον να φυσηξει εις βοηθειαν τους?