sasantari

Ανακουφιζομαι γιατι το μελος που ανοιξε το thread βρισκει λογικο να λεω αυτα που λεω.

Το μιλιταριστικο δεν θυμαμε να το ακουσα αλλα αφου το λετε ετσι θα ειναι. Η δικη μου αποψη ειναι οτι υπαρχουν καπια λιγα μελη που κανουν σαν νεωφοτιστοι και γινονται υπερβολικοι γιατι θεωρουν οτι σε ολα εχει δικιο η ΝΑ. Συναντησα καποιους τετοιους και μου ξινισαν αλλα αυτοι ειναι λιγοι και συνηθως τα παρατανε ή αλλαζουν και βρισκουν μετρο. Συμετειχα με τη ΝΑ, σε δραστηριοτητες βοηθειας σε παιδια με ειδικες αναγκες, σε δασοπροστασια με βαρδιες σε σαββατα-κυριακες, σε θεατρικες παρουσιασεις κοινωνικου φιλανιρωπικου υφους κ.α. Η μαχη που πολλες φορες λεγεται συχνα απο μελη ειναι εσωτερικη και οχι εξωυτερικη (οπως στην μπαγαβατ γκιτα). Τι να πω αλλο; Αυτα ξερω εγω. Τι ηθελε να πει η παπαδομεχελακη δεν το καταλαβαινω. Ισως ο τροπος που παρουσιαζεται η ΝΑ ειναι αρκετα εντονος ίσως καποιος της ειπε τα πραγματα οπως καταλαβαινει αυτος. Μακαρι να ηξερα αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου.

Κι εγω ακουσα για την παπαδομιχελακη καποιο σημαντικο μελος απο αλλη σημαντικη εσωτερικη καμπαλιστικη ομαδα αρνητικες κριτικες αλλα δεν δινω σημασια. Αυτα που κανει στο σαιτ της ειναι πολυ αξιολογα και μπραβο της. Παιδια ας μην μενουμε στο πως βλεπει καπιος τα πραγματα απο την δικη του μερια. Εχουμε τα δικα μας ματια. Γιατι να βλεπουμε με δανεικα; Ας εχει ο καθενας τα δικα του ματια. Αφου εγω εχω τα δικα μου, κι εχω δει τοσα που χρειαζομαι, μου φτανει.

Μαλλον μπλεχτηκα και θα χρειαστει να πω κι αλλα; Μαλλον.

Edited by - sasantari on 16/02/2004 02:01:18

Θα προσπαθησω να πω λιγα πραγματα αφου βλεπω οτι με ρωτας με καλο τροπο. Απο την αλλη δεν καταλαβαινω γιατι γινεται τοσος χαμος σε αυτο το thread αφου αλλο ρωταει ο φιλος που το ανοιξε και αλλα συζητουντε.

Τεσπα, θα συνεχισω.

Η δουλεια μου ειναι να ταξιδευω συνεχος και ετσι ειναι δυσκολα να ειμαι μελος.

Ναι υπαρχουν επιπεδα μαθητειας. Μεχρι εκει που εφτασα ενιωσα και ειδα πολυ χρησιμα πραγματα. Εννοειτε οτι δεν ειναι μονο διαλεξεις. Αυτες ειναι καλες αλλα εξωτερικες. Υπαρχει μαθητεια βασισμενη απο οτι διαπιστωσα με συνδυασμο της πλατωνικης φιλοσοφιας, τις διδασκαλιες της μπαγαβατ γκιτα (Ινδια), και ελληνιρωμαικα τυπικα. Υπαρχει πρακτικη μαθητεια, εργασια πανω στην ανιδιοτελεια και στην μαχη εναντια στον εγωισμο, εργασια στην συμβιωση και στην αποκαλυψη των παροπιδων και προκαταληψεων που χωριζουν τους ανθρωπους σες στρατοπεδα πιστεως, φυλλων, ταξεων. Το λενε συμβολικα ιπποτικο ιδανικο γιατι θυμιζει το εργο των ιπποτων του μεσαιωνα αλλα στην συγχρονη εποχη.

Πολλα πραγματα μου αρεσαν καποια λίγα δεν τα κατανοησα πληρως αλλα γενικα πηρα πολλα και προσωπικα μου εκαναν καλο.

Παραπάνω δεν θελω να πω γιατι δεν ειμαι εκπρωσοπος της ΝΑ και γιατι δεν μπορω να πεισω τους αλλους για αυτα που ειναι βιώματα μου. Ειμαι σιγουρος οτι και αλλοι εδω μεσα ειναι σε ομαδες εσωτερικες και ειναι ικανοποιημενοι με αυτες. Να ειναι καλα εκει που ειναι και ας συνεχισουν εκει. Δεν κανω διαφημιση

Για την ελευθερια δεν καταλαβαινω τι θελει να πει αυτος που ρωταει. Οπιος θελει προχωραει οσο θελει και οποτε θελει σταματα. Ειναι απλό. Το να επιτρεπεται να κανει οτι θελει καπιοος δεν εχει νοημα γιατι αυτο ειναι ανοητο γιατι ετσι δεν κανει μαθητεια αλλα οτι γουσταρει. Με αυτα που ξερω και για αλλες ομαδες παντα υπαρχει ελευθερια να επιλεξεις αλλα χρειαζεται και να ακολουθεις συμβουλες αλλιως δεν μαθαινεις πραγματικα.

Παντως η εισοδος ειναι ελευθερη και ο καθενας μπορει να παει να μαθει οσα του χρειαζονται. Αν του αρεσει συνεχιζει, αν οχι παιρνει το καπελακι του και φευγει. Αυτο δεν ειναι ελευθερια; Παντως ο drum13 καταλαβε απο το σαιτ οτι δεν υπαρχει ελευθερια; Λιγο κουφο αλλα ο καθενας καταλαβαινει οτι θελει.

Οι αρχες της ΝΑ ειναι
http://www.nea-acropoli.gr/aims.html

Αισθανομαι ασχημα ακομα γιατι δεν θελω να δυσαρεστησω τον αδμιν και να παραβιασω τις αρχες του εσωτερικα με αυτα που γραφω. Μιλαω απο εμπειριες και το κανω γιατι το ζητησαν καποια ατομα και οχι γιατι θελω να διαφημισω. Ισχυουν αυτα που ειπα πριν.

Δεν ξερω ποτε θα ξαναγραψω. Θα προσπαθισω να παω σε ιντερνετ καφε αυτες τις ημερες για να βοηθησω αν χρεαστει. Δεν θελω ομως να μπω πιο βαθια γιατι δεν μου αρεσει να το κανω αυτο, σε μια ανοιχτη συζητηση

Γραφω πολυ σπανια αλλα σας παροκολουθω οποτε μπορω, λογω δουλειας και συχνων ταξιδιων.

Συγνωμη για την συνταξη των όσων λεω αλλα αν και κατα τα 3/4 ελληνας εμαθα να γραφω ελληνικα μετα απο 10 ετων κι εχω καποιες ελειψεις.

Δεν θα εγραφα αλλα επειδη βλεπω οτι υπαρχει πολυ σιγχυση για αυτο το ζητημα και πολλοι μιλανε χωρις να ξερουνε και πολλοι ρωτανε αλλα κανενας δεν απαντα, παιρνω το θαρρος να μιλησω ως πρωιν μελος της Ν.Α.

Αν ο υπευθυνος αδμιν νομιζει οτι μπορει το μινημα μου να θεωρηθει διαφημιστικο (αν και ειλικρινα δεν νιωθω ετσι) μπορει να το διαγραψει. Θα παρακαλουσα όμως να δειξει κατανοηση γιατι υπαρχουν πολλες ομιχλες και καπιος πρεπει να βοηθησει. Εφοσον ξερω καποια πραγματα απο μεσα θα προσπαθησω να μιλησω με αυτα που ξερω.

Θα παραθεσω και κομματια απο το σαιτ τους για οσουν νομιζουν οτι μιλαω χωρις στοιχεια.

Πρώτα πρωτα η Ν.Α δεν ειναι ναζιστικη.

Αποδειξεις
http://www.nea-acropoli.gr/un/index.html

http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/istanbul97.html

Ειναι στο Ισραηλ (λετε να μπορει να υπαρχει ναζιστικη οργανωση στο ισραηλ;) http://www.newacropolis.org.il/default.asp

και κανει δραστηριοτητες με μελη ισραηλινους http://www.nea-acropoli.gr/activities/culture03.html

Προοθει τα ανθρωπινα δικαιωματα και την αγαπη μεταξυ των ανθρωπων και των φυλλων http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/intro.html

Κανει κοινωνικες δρασεις http://www.nea-acropoli.gr/20years/gov_coroporation.html

Οικολογικες δρασεις και φιλανθρωπικες
http://www.nea-acropoli.gr/20years/intro.html

Κανει μια καλη δουλεια για την κουλτουρα των αρχαιων πολιτισνων me 100δες αρθρα για την αρχαιοτητα
http://www.nea-acropoli.gr/civilizations/intro.html

Εχει πολυ καλα μαθηματα για φιλοσοφια και εσωτερισμο
http://www.nea-acropoli.gr/courses/info.html

http://www.nea-acropoli.gr/courses/advance.html

Για μενα αυτα ειναι γνωστα γιατι ημουν 3 χρονια μελος και τα εβλεπα συνεχεια να γινονται. Απλα σας τα δηχνω και απο το σαιτ τους για να εχετε και εσεις στοιχεια.

Τωρα για την εκπομπη, θελω να πω μερικα πραγματα. Υπηρχε ένας ντετεκτιβ που φαινεται απο μακρια οτι πουλαει και την μανα του για διαφημιση στην τηλεραση. Ενας δικηγορος που πουλαει την μουρη του. Υπηρχαν δυο τρεις που ηθελαν να πουν τον πονο τους, υπηρχαν 2 καλοι ομιλητες απο τον χωρο του εσωτερισμου που εγω τους χαρηκα, γιατι εκει που επρεπε να υπερασπιστουν τον εσωτερισμο το εκαναν. Για την Ν.Α. δεν θυμαμαι να μιλησαν αλλα απο οτι καταλαβα φανηκε σαν να μην ξερουν και να μη θελουν να υπερασπιστουν κατι που δεν ξερουν. Λογικο ειναι. Γιατι να περιμενουμε κατι άλλο;

Υπηρχε ο συντονιστης ο οποιος πουλαει τα προιοντα του με τον καλυτερο τροπο. Χαβαλες και τζερτζελες να γινεται.

Και υπηρχε και ο Γαρατζωτης ο οποιος δεν ειναι μονο κατα την ΝΑ αλλα κατα ολου του εσωτερισμού. Εχω διαβασει το βιβλιο του οπου κατιγορει ολες τις εσωτερικες σχολες. Λεει τρελα πραματα οπως οτι η γαλλικη επανασταση ηταν εργο των μασονον και σιωνιστων για να καταπολεμηθει ο χριστιανισμος. Λεει οτι στην νεα εποχη ειναι οχι μονο η ΝΑ αλλα και ο ΟΗΕ, η Ουνεσκο κ.α. Λεει οτι η Ευρωπαικη Ενωση ειναι παρακλαδι του μασονισμου αλλα και ειναι 4ο ΡΑΙΧ. Για τον Γαρατζωτη οτι δεν ειναι παλαιοημερολογιτικος χρισταινισμος ειναι εργο του σατανά. Στην ΝΑ νομιζεται θα κολλησει; Ειναι ενας παρανοικος φανατικος που εχει διαστρεβλωσει την συγχρονη και αρχαια ιστορια για να εξυπηρετησει τον χριστιανισμο του. Ας μην του δινουμε σημασια.
Μερικα τα λεει και η ΝΑ http://www.nea-acropoli.gr/%7Epress_point/pr_answ_per.html

Ναι zadok λεγετε ΝΕΑ ΑΚΡΟΠΟΛΗ σε ολον τον κοσμο.

Νομιζω οτι οποιος θελει να γνωρισει οποιαδηποτε οργανωση πρεπει να δει πρωτα τις εκδοσεις της, τους ανθρωπους της και μετα να δοκιμασει ο ιδιος. Αν κρινει απο δυο τρεις παραπονεμενους, τρελαμενους ,μεσα σε χιλιαδες που περασαν απο καθε οργανωση χαθηκε. Θα βρει δεκαδες να κατηγορουν τον μασονισμο, τον ροδοσταυρισμο, την θεοσοφια, τον Καμπαλισμο κ.α. Η ΝΑ θα ειναι εξαιρεση; Δεν το νομιζω.

Ας τελειωνω ομως. Εγω ειχα την ευκαιρια να γνωριζω την ΝΑ και να ωφεληθω και ετσι να μην με πιανουν Κωτσο οι καθε λογης φανατικλες και εμπορακοι των media. Αν περιμενετε να μαθετε την αληθεια για τον εσωτερισμο απο την τηλεοραση τοτε με την ιδια λογικη να πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα για να σας ενημερωσουν ποιο κινητο ειναι καλυτερο απο το αλλο και ποιο απορρυπαντικο καθαριζει καλυτερα τα ρουχα.

Αντε πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα να μαθετε απο κοντα αν σας ταιριαζει ή οχι.

Συγνωμη για τα λαθη μου αλλα μαθαινω σιγα, σιγα. Αδμιν συγνωμη για το αν θεωρηθει διαφημιση το post μου αλλά αφου βλεπω τον κοσμο να μην ξερει ειπα να πω αυτα που ξερω.

Σας υποσχομαι να γραφω πιο συχνα.

Edited by - sasantari on 15/02/2004 22:54:00

____________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω εμπρηστικού χαρακτηρισμού
που προσβάλλει ανθρώπινη προσωπικότητα

Τις τελευταίες ημέρες παρατηρούμε από τα Μ.Μ.Ε μια προσπάθεια να "δαιμονοποιήσουν" κοινωνικά, πολιτικά και θρησκευτικά σχολές, ομάδες, πρόσωπα που έχουν ως ενασχόληση την αναζήτηση της εσωτερικής σοφίας. Δεν μπορούμε, βέβαια, να γίνουμε απολογητές όλων αυτών των φορέων ή των προσώπων. Δεν μπορούμε, εμείς, να κρίνουμε αν υπάρχει κάποια παρανομία στις δραστηριότητές τους ή αν παραβιάζουν το σύνταγμα. Αυτό θα το κρίνει, με τον δικό της τρόπο και με τις δικές της μεθόδους η ελληνική δικαιοσύνη, αν κληθεί να αποφασίσει για την περίπτωση παρανομίας σε αυτές τις δραστηριότητες.

Αυτό, όμως, που είναι απαράδεκτο είναι να γίνονται δικαστήρια, τα τηλεοπτικά, τα ραδιοφωνικά ή τα έντυπα μέσα. Να προσπαθούν να κρίνουν, να κατακρίνουν ή και να δικάσουν ανθρώπους, ομάδες, σκέψεις, απόψεις και γνώμες που δεν καταλαβαίνουν, που δεν είναι αρμόδια να καταλάβουν και που ούτε θέλουν πραγματικά να καταλάβουν. Η αναζήτηση της αλήθειας είναι η πιο επώδυνη, κοπιαστική και δύσκολη αρετή που μπορεί να πραγματώσει κάποιος και σίγουρα τα ΜΜΕ δεν σκοπεύουν να την αναζητήσουν.

Τα ΜΜΕ είναι εταιρίες, μεγάλα "μαγαζιά", των οποίων τα αφεντικά είναι οι διαφημιστικές εταιρίες, οι οποίες έχουν αφεντικά τις πολυεθνικές και οι πολυεθνικές με την σειρά τους έχουν αφέντες την "κοινή γνώμη" της μάζας και τα "γούστα" της. Αν και δεν είναι τόσο απλή και γραμμική αυτή η εξίσωση, η αλήθεια είναι φανερή για αυτόν που έχει μια απλή λογική.

Το ερώτημα είναι όμως είναι: Η μάζα θέλει να μάθει την αλήθεια;

Ο Όσκαρ Ουάιλντ έλεγε ότι "δίνοντάς μας, ο δημοσιογράφος, την γνώμη του απαίδευτου και αμόρφωτου ανθρώπου, μας κρατάει σε επαφή με την άγνοια της κοινωνίας". Όταν αναφερόταν στην κοινή γνώμη έλεγε: "Το κοινό έχει μια ακόρεστη περιέργεια να μάθει το κάθε τι. Εκτός από αυτό που αξίζει τον κόπο να μάθει. Η δημοσιογραφία, συνειδητοποιώντας αυτό το γεγονός, και έχοντας συμπεριφορά εμπόρου, ικανοποιεί τις ανάγκες της κοινής γνώμης". Αυτό όμως που αξίζει τον κόπο να μάθει κάποιος είναι η αλήθεια και η "καθαρή" και απλή αλήθεια είναι πολύ σπάνια "καθαρή" και βεβαίως ποτέ απλή.

Ο Ισπανός φιλόσοφος Ορτέγκα Υ Γκασέτ λέει: "Οποιοσδήποτε επιθυμεί να έχει "ιδέες" πρέπει πρώτα να προετοιμαστεί, να ποθεί την αλήθεια και να αποδεχτεί τους κανόνες του "παιχνιδιού" που επιβάλλονται από αυτό το ίδιο το παιχνίδι. Δεν έχει καμιά χρησιμότητα να μιλάς για ιδέες όταν δεν υπάρχει η αποδοχή μια ανώτερης αυθεντίας για να ρυθμίσει την πορεία της συζήτησης, μια σειρά από στάνταρ τα οποία είναι πολύ πιθανό να τα επικαλεστείς σε μια συζήτηση"

Αυτά τα στάνταρ όμως δεν είναι τα ίδια για έναν αναζητητή της εσωτερικής γνώσης και έναν άνθρωπο που επιλέγει να συντάσσεται με την μαζική κοινή γνώμη. Ο αναζητητής έχει πάνω από όλα φιλοσοφική τάση. Αυτό που μας δίδαξε τόσο χαρακτηριστικά η αρχαία ελληνική φιλοσοφία είναι ότι η αναζήτηση της αλήθειας δεν είναι κοινό κτήμα,. Δεν γεννιέται κανείς με την ικανότητα αυτή έμφυτη. Είναι κάτι που πρέπει να κατακτηθεί με ατομικό μόχθο. Ο Σωκράτης επικαλείται συνεχώς την "ευμένεια" πριν από κάθε διάλογο, θεωρώντας ότι η αλήθεια που αναζητούν όλοι είναι πάνω από τις προσωπικές γνώμες και απόψεις και ότι κάθε στιγμή πρέπει να είσαι έτοιμος να εγκαταλείψεις (με πόνο και αυταπάρνηση) τις γνώμες σου μπροστά στην μεγαλύτερη αλήθεια που σου εμφανίζεται.

Η μάζα όμως και ο νοητικός φορέας της, η κοινή γνώμη, συνθλίβει κάθε τι που είναι διαφορετικό, κάθε τι που είναι εξαιρετικό, εξατομικευμένο, ποιοτικό και εκλεκτό. Οποιοσδήποτε δεν είναι όπως ο καθένας, όποιος δεν σκέφτεται όπως όλοι, διατρέχει τον κίνδυνο να εξαλειφθεί. Η μάζα πιστεύει ότι έχει το δικαίωμα να επιβάλλει και να βγάζει "νόμους" από συζητήσεις και δραστηριότητες του "καφενείου".

Σήμερα ο μέσος άνθρωπος έχει τις πιο "μαθηματικές" ιδέες για όλα όσα συμβαίνουν ή πρόκειται να συμβούν στον κόσμο. Για αυτό έχει χάσει την αίσθηση της ακοής του. Γιατί να ακούσει όταν μέσα του έχει όλα όσα του είναι αναγκαία; Δεν είναι καιρός να ακούσει, τώρα, αλλά να κρίνει, να δηλώσει, να αποφασίσει. Δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την δημόσια ζωή, στην οποία αυτός δεν παρεμβαίνει, κουφός, τυφλός καθώς είναι, επιβάλλοντας τις γνώμες του.

Ελάχιστη αμφιβολία μπορούμε να έχουμε για το αυτή είναι μια εποχή στην ιστορία της ανθρωπότητας όπου το μεγάλο πλήθος (με τις επιθυμίες του και τις ορέξεις του) κυβερνά τόσο άμεσα όσο ποτέ άλλοτε.

Η Δημοκρατία στην αρχαία Αθήνα ήταν το πολίτευμα στο οποίο κυβερνούσε όχι το πλήθος αλλά το μορφωμένο τμήμα των πολιτών των Δήμων της αρχαίας Πόλης. Αυτό απέχει πολύ από την σημερινή κατάσταση όπου η Πολιτεία και οι ηγέτες της "τρέχουν" πίσω από τα γούστα της κακομαθημένης μάζας που διψάει για "άρτον και θεάματα" που διψάει να βλέπει αίμα, πόνο και φόβο, που δεν χορταίνει να εξευτελίζει προσωπικότητες, να βιάζει συνειδήσεις και να αλλοτριώνει αξίες και ηθικές.
Βέβαια, ακόμα και αυτή η πρότυπη αρχαία Δημοκρατία, δεν μπορούμε να ξεχάσουμε ότι "σκότωσε" έναν Σωκράτη. Τα μέλη των δικαστηρίων τότε δεν ήταν εκπαιδευμένοι δικαστές αλλά απλοί πολίτες που επιλέγονταν από όλους τους Δήμους για να δικάσουν. Δηλαδή ακόμα και τον Σωκράτη, κατά κάποιο τρόπο, τον καταδίκασε η κοινή γνώμη.

Η Πυθαγορική Σχολή κάηκε και λεηλατήθηκε από τον όχλο του Κρότωνα που ήταν πεπεισμένος ότι οι τα δεινά που είχαν έρθει στην πόλη τους ήταν έργο των Θεών, Θεών που ήταν δυσαρεστημένοι με τους μαύρους μάγους, τους Πυθαγόρειους. Ποιος όμως μπορεί να δικάσει τον όχλο; Πως μπορείς να ζητήσεις ευθύνη από την απρόσωπη κοινή γνώμη; Πως μπορεί να πληρώσει η μάζα για τις εγκληματικές της δράσεις; Η μάζα δεν αποτελεί τίποτε άλλο από μια προσωποποίηση των κατώτερων φόβων και επιθυμιών, ένα καταφύγιο ανωνυμίας και ανευθυνότητας για τους ανθρώπους. Όταν ένα πρόσωπο συντάσσεται με τη μάζα λυτρώνεται από την ευθύνη του, γινόμενος απρόσωπος. Όταν ένας πολίτης συντάσσεται με την κοινή γνώμη, χάνει την κριτική του ικανότητα, και την ανεξαρτησία της σκέψης του.

Η στάση του ειλικρινή Αναζητητή αυτές τις ημέρες είναι πολύ δύσκολη. Αυτή η "εμετική" σκεπτομορφή που δηλητηριάζει το νου των ανθρώπων αυτές τις ημέρες, με αφορμή τις τελευταίες τηλεοπτικές εκπομπές και τα δημοσιεύματα, φέρνει σε δύσκολη θέση κάθε Αναζητητή. Οι απόψεις του για την Αρχαία Σοφία, για την αρχαία μαγεία, τα Μυστήρια, τις θρησκείες κ.α. χαρακτηρίζονται ως επικίνδυνες αιρετικές διδασκαλίες και πρέπει ο καθένας όταν έρχεται κατ' ανάγκην σε επαφή με την κοινή γνώμη, να αισθάνεται ότι απολογείται ως ένα όργανο του "Σατανά". Μπορεί να επιλέξει μόνο μεταξύ του να είναι συνειδητό όργανο του "Σατανά" ή κάποιος ασυνείδητος σκλάβος του.

Το Σύνταγμα υπάρχει, οι νόμοι που προστατεύουν τις μειοψηφούσες γνώμες και αντιλήψεις υπάρχουν, η γενική αφηρημένη αντίληψη ότι μπορείς να έχεις γνώμη και να την εκφράζεις ελεύθερα υπάρχει. Όλα αυτά όμως επικαλύπτονται και καθίστανται εντέλει αδρανή από την εξουσία των Μ.Μ.Ε. η οποία απορρέει από την μαζική κουλτούρα και συμπεριφορά. Έτσι, μαζί με αυτούς που χρησιμοποιούν εγωιστικά και συμφεροντολογικά την Εσωτερική Γνώση και είναι επικίνδυνοι για την κοινωνία και τις διαχρονικές αξίες της , "καίγονται" και όλοι οι υπόλοιποι ειλικρινείς Ερευνητές των Μυστηρίων που είναι και η συντριπτική πλειοψηφία

Μπροστά σε όλα αυτά οφείλουμε να είμαστε θαρραλέοι και να μην συμβιβαζόμαστε. Να μην θυσιάζουμε τις προσωπικές κατακτήσεις της συνείδησής μας. Να ελέγχουμε τον νου μας και τις κρίσεις μας για να μην γινόμαστε ένας αριθμός μιας ποσότητας, το γραμμάριο μιας μάζας, το τούβλο ενός τείχους.

Οι "Πράκτορες" του Matrix δεν είναι φανταστικά όντα. Υπάρχουν γύρω μας και μέσα μας. Κυριαρχούν στο νου μας και τον τρέφουν με ξένες, δανεικές εικόνες, με ψευδαισθήσεις αλήθειας και εμπειριών, με "κονσερβαρισμένη" ελευθερία.

Τελειώνω με κάποια αποσπάσματα Σοφίας που βρήκα και δανείζομαι μέσα στο Φόρουμ του Esoterica και τα οποία δείχνουν πολύ χαρακτηριστικά πολλούς από αυτούς του προβληματισμούς που προανέφερα.

"Τις συζητήσεις με τους πολλούς να τις αποφεύγεις. Δεν θέλω να τους αποφεύγεις από φθόνο, αλλά διότι από τους πολλούς θα θεωρηθείς γελοίος. Και αυτά τα λόγια έχουν ελάχιστους ακροατές και σύντομα ούτε λίγους θα έχουν. Έχουν κάτι ιδιαίτερο μέσα τους αυτά τα λόγια, τους κακούς τους παρορμούν μάλλον προς την κακία, γι’ αυτό πρέπει να αποφεύγει κανείς τους πολλούς, επειδή αυτοί δεν αντιλαμβάνονται την αρετή των λόγω αυτών..."

"Άνθρωπέ μου, εξέτασε πρώτα το πράγμα και μετά την ίδια σου την φύση και τί μπορείς να σηκώσεις. Αν θέλεις να γίνεις παλαιστής, κοίτα τους ώμους σου, τους μηρούς σου, την μέση σου. Ο καθένας άλλωστε γεννιέται για διαφορετικό πράγμα. Νομίζεις ότι με αυτά που κάνεις, μπορείς να φιλοσοφήσεις; Νομίζεις ότι μπορείς να τρως και να πίνεις όπως το κάνεις, να οργίζεσαι το ίδιο, να δείχνεις την ίδια κακή διάθεση; Πρέπει να ξαγρυπνάς, να κοπιάζεις να νικήσεις κάποιες επιθυμίες σου, ν’ απομακρυνθείς από τους δικούς σου, να υποστείς την περιφρόνηση και του μικρού δούλου, την κοροϊδία όλων αυτών που συναντάς, να έχεις σε όλα το μικρότερο μερίδιο, στην εξουσία, στις τιμές, στο δικαστήριο. Όταν θα έχεις σταθμίσει τα παραπάνω, εφ’ όσον το κρίνεις, έλα, αν θέλεις, να τ’ ανταλλάξεις με την απάθεια, την ελευθερία, την αταραξία"
«. . . λίγο να νυστάξεις και χάνεις όλα όσα έχεις συγκεντρώσει μέχρι τώρα. Να προσέχεις, λοιπόν, τις παραστάσεις σου, να επαγρυπνείς. Δεν είναι λίγα αυτά που διαφυλάσσεις. Είναι η αιδώς, η πίστη, η ευστάθεια, η απαλλαγή από τα πάθη, από την λύπη, από τον φόβο, από την ταραχή, με μια λέξη η ελευθερία. Πόσο πουλάς όλα ετούτα; Κοίταξε πόσο αξίζουν."

Λενκολας ειμαι χαρουμενος που δεν μου εχεις θυμωσει.

Εχει πλακα αυτο που θα πω. Μακαρι να παροκολουθείτε η ΝΑ από το κράτος. Αυτός ειναι ο πιο σιγουρος τροπος για να μπορει να υπαρχει. Νομιζετε οτι το κρατος ειναι χαζο και δεν ξερει τι γινεται; Ακομα και ο πονηρός δημιοσιογραφος απορησε πως να ειναι αληθεια ολα αυτα που λεγονται, να παροκολουθειτε η ΝΑ απο το κρατος και κανεις να μην κανει τιποτε; Μετα απο εδω το φερνουν απο κει το πανε. Λενε: αφου εμεις πρεπει σωνει και καλα να εχουμε δικιο ή το κρατος ειναι ηλιθιο ή η ΝΑ ειναι χωμενη μεσα στα κολπα του κρατους και κανεις δεν την κανει τιποτε, αρα ειναι παρακλαδι του μασονισμου. Παλι σε αυτον τον ερμο τον μασονισμο τα ριχνουν. Τους λυπαμε κι αυτους. Τι εχουν ακουσει;

Πριν δεκα χρονια περιπου καπιοι εισαγγελεις που τους πίεσε η εκκλησια μπηκαν σε ολα ταμερη που ηταν η ΝΑ για να βρουν οπλα ή ναρκωτικα. Περα απο 1 προπολεμικό ντουφέκι που υπηρχε σε καπια πολη και ηταν διακοσμητικο σε τοιχο δεν βρηκαν τιποτε, φυσικα. Και η ΝΑ βγηκε καθαρη ακομα και οταν πηγαν να πουν οτι δεν υπηρχε αδεια για αυτο το διακοσμητικο. Το δικαστηριο αθωοσε τη ΝΑ. Το ειπαν αυτο οι καλεσμενοι; Οχι, φυσικα. Δεν συμφερε να πουνε οτι εψαξαν ολη την ΝΑ και δεν βρηκαν τιποτε κακο. Αυτη ειναι η δημοσιογρφια σημερα. Αντικεοιμενική!

Εχω κι αλλα να πω αλλα δεν μπορω τωρα, φευγω και γυρνω παλι σε λιγες ημερες. Λενκολας θα ειμαι εδω οποτε μπορω για να πω αυτα που ξερω και καταλαβαιων εγω προσωπικα. Μπορει ομως να φαω τα μεσημερια μου σε κανα ιντερνετ καφε παλι αυτες τις μερες.

Καλα τα ειπες αβαλον για το θεμα με την αρχη οτι ολοι ειναι αθωοι μεχρι να αποδειχτει το αντιθετο. Εμεις εδω ας μην δικασουμε, ας μαθουμε. Εγω αυτο χαιρομαι τοσο καιρο εδω μεσα. Οτι υπαρχει ελευθερια και ανοχη στην αντιθετη αποψη και οτι μας ενδιαφερει να μαθουμε και να γνωρισουμε και οχι να δικασουμε. Μακαρι να συνεχισει ετσι αυτο το πολυ καλο σαιτ.

Μπραβο οαννες για τα πυρινα σου λογια.

Προσεχε ομως γιατι ετσι οπως τα βλεπω τα πραγματα βαζεις το χερι στου στην φωτια. Θα σε κατηγορησουν και σενα για φιλοΝΑ. Αστειο κανω, μη με αποπαρεις

Και παλι μπραβο. Αυτα ειναι λογια φωτεινου πνευματος ειναι ενοςαληθινου αναζητητη

Να δω τωρα αν θα μπορεσω να πω αυτα που θελω να πω.

Για αρχη, νιωθω πολυ στεναχωρα για το κλιμα που παει να δημιουργηθει. Ποτε δεν εψαξα ποια ειναι τα γουστα τα εσωτερικα σε αυτους που εχουν κανει το σαιτ αυτο. Να πω την αμαρτια μου στην αρχη νομιζα οτι ειναι σαιτ απο το περιοδικο Ανεξηγητο με τοσα νεα μυστηρια και τοσα μεταφυσικα κουτσομποιλια στην πρωτη σελιδα. Μετα που μπηκα πιο μεσα νομιζα οτι ειναι μασονοι, μετα νομιζα οτι ειναι θεοσοφοι και στο τελος μπερδευτηκα για τα καλα. Παντος οπως και να ναι μου αρεσε που καπιος εκανε τετοια καλη δουλεια και αφηνε καθεναν να πει αυτα που ηθελε να πει. Καποτε μου την ειχε βιδοσει γιατι το παρακαναν στην υπομονη με καπιους προβληματικους. Αλλα καλυτερα ετσι οπως το εκαναν τελικα. Ειχαν δικιο στο τελος.Παντος για ΝΑ δεν μου καθεται με τιποτα. Πιος να κανει κατι τετοιο και τι κερδος να χει απο κει μεσα. Μακαρι να το εκαναν αλλα δεν προλαβαινουν να κανουν αυτα που ειναι δικα τους και θα αρχιζουν να κανουν αλλα. Αν καποιοι που τραβανε κουπι εδω ειναι και μελη της ΝΑ, μπορω να το φανταστω γιατι δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο. Αν η ΝΑ ειχε το σαιτ αυτο θα το ελεγε παντου για να καμαρωσει τι καταφερε. Χαζοι ειναι;

Για την λενκολας να πω οτι πρεπει να ξαναδει αν μιλαμε για την ιδια εσωτερικη ομαδα. Θα πετουσαν απο χαρα αν σε καπιο μερος της χωρας μας ειχε τοσα μελη η ΝΑ αλλα αυτο δεν ειναι αληθεια. Μπορει καπιοι να λενε οτι ειναι μελη αλλα να μην ειναι. Μπορει να ειναι πολλες ομαδες αλλα να νομιζετε οτι όλοι ειναι στην ΝΑ. Με αγαπη το λεω αυτο λενκολας, δεν θελω να σε θιξω. Μπορεις αν θες να μου πεις για πιο μέρος μιλας και ποια ειναι η διευθυνση της ΝΑ εκει; Ισως μπορω να πω περισσοτερα ετσι.

Αβαλον, το οτι δεν ειμαι τυπικα μελος δεν σημαινει οτι δεν παω και οτι δεν εχω φιλες και φιλους εκει. Λογω εργασιας και ταξιδιων δεν μπορω να παροκλουθω τα μαθηματα και αλλα, ομως αυτο ειναι ασχετο απο τον σεβασμο και την αγαπη που εχω για τη ΝΑ και τα παιδια της ΝΑ για μενα. Ειμαι τοσο καλος στο να πω για τη ΝΑ, κι ακομα καλιτερος γιατι ημουν για χρονια εκει και προχωρησα ενω ενα μελος της ΝΑ που μπροει να μιλησει εδω να ναι μονο καπιους μηνες. Ποιος ξερει περισσοτερα;

Απο την μια κατηγορειτε τη ΝΑ οτι ειναι στρατοπεδο, οτι εχει βιτρινες και αν θελει να υπερασπισει τον εαυτο της, τοτε ειναι ψευτες. Λυπαμαι για αυτα που διαβαζω. Αν θελετε παρετε και ενα δεματι ξυλα να φερετε στην φωτια που θα μας καψει. Ακομα κι ενας κατηγορημενος δικαιουτε να υπερασπισει τον εαυτο του. Καλα τοσα χρονια δεν εχετε διαβασει καποιο βιβλιο τους, δεν εχετε παροκολουθησει ομιλιες δεν εχετε διαβασει περιοδικα τους; Δεν εχετε επισκεφτει τις σχολες τους, δεν εχετε δει το σαιτ τους; Φαινεται οτι δεν τα εχετε κανει για αυτο χαφτετε τι λενε καπιοι εμπορακοι των μμε και καπιοι φανατικοι ή σαλεμενοι. Και μετα λετε οτι ειστε αναζητητες της αληθειας

Κριμα, κριμα, κριμα. Ακομα χειροτερα πιστευετε τι λεει ο μαναβης ή ο χασαπης της γειτονιας, που ανατριχιαζει αν ακουει ξωτικα, καρμα, γιογκα κ.α. Δεν βλεπετε τι επαθε η μπλαβατσκυ, τι τυχη ειχαν οι ομαδες αναζητησης, τι τιχη ειχαν χριστιανικες εσωτερικες ομαδες τι λενε για τους μασονους, για τους ροδοσταυρους; Βιβλια με τερατα και σημεια εχουν γραψει για αυτους,ειπαν οτι κανουν θυσιες, λατρευουν τον σατανά, κυβερνουν τον κοσμο και τον εχουν σκλαβο. Διαβασατε το βιβλιο του Γαρατζωτη; Αυτα λεει.Αν τον πιστευετε ζητηστε συγνωμη και απο όλους τουςεσωτεριστές χριστιανους, τους μασονους, τους θεοσοφους και τους ροδοσταυτους εδω μεσα. Ειναι σα να τους λετε: πιστευω τον Γαρατζωτη αρα κατι ξερει και για εσας που μας το κρυβετε. Τωρα βαρανε τη ΝΑ αλλα το ειπε και ο ντετεκτιβ της κακιας ωρας οτι ειναι 2200 ομαδες που εχουν σειρα. Αντε να τελιωνουμε με τη ΝΑ για να παρουν σειρα οι υπολοιποι. Κριμα,κριμα,κριμα.

Μια φιλη μου χθες πηρε τηλεφωνο και μου ειπε οτι πηρε στην εκπομπη για να διαμαρτηρυθει για αυτα που λεγανε για τη ΝΑ ,να πει πόσα ψεματα λεγονται και την ειχαν να περιμενει πανω απο μιση ωρα. Τους ειπε τοσα πραγματα και αυτοι την εγραψαν κανονικα, ουτε την εβγαλαν στο αερα ουτε της ειπαν να ερθει εκει. Τα σκουληκια... Συγνωμη που μιλαω ετσι αλλα εγω τα ζω. Εσεις απλως κρινετε.
Κάποια πραγματα απαντα και η ΝΑ http://www.nea-acropoli.gr/media/civics_more.html

Οταν ολα θα απαντηθουν και η αληθεια θα φανει, δεν θα βγει κανενας μαγαζατορας-δημοσιογραφος να την πει. Αφου οι αιρετικοι πουλανε μονο οταν καιγοντε. Αληθεια την απολογια του σωκρατη την διαβασατε; Μαλον οχι απο οτι φαινετε. Διαβαστε την, καλα με προσοχη. Θα καταλαβετε καθαρα τις απατες και δικαιολογιες των αρχντων του σπηλαιου.

Θα προσπαθησω να ξαναμπω για να μιλησω αν θελετε. Η ιδεα για να ρωτησετε κατευθειαν τους υπευθυνους της ΝΑ οτι θελετε στο φορουμ ειναι καλη. Αν δεν τους πιστεετε τοτε γιατι να με πιστεψετε κι εμενα; Τζαμπα μιλαω!

Ανακουφιζομαι γιατι το μελος που ανοιξε το thread βρισκει λογικο να λεω αυτα που λεω.

Το μιλιταριστικο δεν θυμαμε να το ακουσα αλλα αφου το λετε ετσι θα ειναι. Η δικη μου αποψη ειναι οτι υπαρχουν καπια λιγα μελη που κανουν σαν νεωφοτιστοι και γινονται υπερβολικοι γιατι θεωρουν οτι σε ολα εχει δικιο η ΝΑ. Συναντησα καποιους τετοιους και μου ξινισαν αλλα αυτοι ειναι λιγοι και συνηθως τα παρατανε ή αλλαζουν και βρισκουν μετρο. Συμετειχα με τη ΝΑ, σε δραστηριοτητες βοηθειας σε παιδια με ειδικες αναγκες, σε δασοπροστασια με βαρδιες σε σαββατα-κυριακες, σε θεατρικες παρουσιασεις κοινωνικου φιλανιρωπικου υφους κ.α. Η μαχη που πολλες φορες λεγεται συχνα απο μελη ειναι εσωτερικη και οχι εξωυτερικη (οπως στην μπαγαβατ γκιτα). Τι να πω αλλο; Αυτα ξερω εγω. Τι ηθελε να πει η παπαδομεχελακη δεν το καταλαβαινω. Ισως ο τροπος που παρουσιαζεται η ΝΑ ειναι αρκετα εντονος ίσως καποιος της ειπε τα πραγματα οπως καταλαβαινει αυτος. Μακαρι να ηξερα αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου.

Κι εγω ακουσα για την παπαδομιχελακη καποιο σημαντικο μελος απο αλλη σημαντικη εσωτερικη καμπαλιστικη ομαδα αρνητικες κριτικες αλλα δεν δινω σημασια. Αυτα που κανει στο σαιτ της ειναι πολυ αξιολογα και μπραβο της. Παιδια ας μην μενουμε στο πως βλεπει καπιος τα πραγματα απο την δικη του μερια. Εχουμε τα δικα μας ματια. Γιατι να βλεπουμε με δανεικα; Ας εχει ο καθενας τα δικα του ματια. Αφου εγω εχω τα δικα μου, κι εχω δει τοσα που χρειαζομαι, μου φτανει.

Μαλλον μπλεχτηκα και θα χρειαστει να πω κι αλλα; Μαλλον.

Edited by - sasantari on 16/02/2004 02:01:18

Θα προσπαθησω να πω λιγα πραγματα αφου βλεπω οτι με ρωτας με καλο τροπο. Απο την αλλη δεν καταλαβαινω γιατι γινεται τοσος χαμος σε αυτο το thread αφου αλλο ρωταει ο φιλος που το ανοιξε και αλλα συζητουντε.

Τεσπα, θα συνεχισω.

Η δουλεια μου ειναι να ταξιδευω συνεχος και ετσι ειναι δυσκολα να ειμαι μελος.

Ναι υπαρχουν επιπεδα μαθητειας. Μεχρι εκει που εφτασα ενιωσα και ειδα πολυ χρησιμα πραγματα. Εννοειτε οτι δεν ειναι μονο διαλεξεις. Αυτες ειναι καλες αλλα εξωτερικες. Υπαρχει μαθητεια βασισμενη απο οτι διαπιστωσα με συνδυασμο της πλατωνικης φιλοσοφιας, τις διδασκαλιες της μπαγαβατ γκιτα (Ινδια), και ελληνιρωμαικα τυπικα. Υπαρχει πρακτικη μαθητεια, εργασια πανω στην ανιδιοτελεια και στην μαχη εναντια στον εγωισμο, εργασια στην συμβιωση και στην αποκαλυψη των παροπιδων και προκαταληψεων που χωριζουν τους ανθρωπους σες στρατοπεδα πιστεως, φυλλων, ταξεων. Το λενε συμβολικα ιπποτικο ιδανικο γιατι θυμιζει το εργο των ιπποτων του μεσαιωνα αλλα στην συγχρονη εποχη.

Πολλα πραγματα μου αρεσαν καποια λίγα δεν τα κατανοησα πληρως αλλα γενικα πηρα πολλα και προσωπικα μου εκαναν καλο.

Παραπάνω δεν θελω να πω γιατι δεν ειμαι εκπρωσοπος της ΝΑ και γιατι δεν μπορω να πεισω τους αλλους για αυτα που ειναι βιώματα μου. Ειμαι σιγουρος οτι και αλλοι εδω μεσα ειναι σε ομαδες εσωτερικες και ειναι ικανοποιημενοι με αυτες. Να ειναι καλα εκει που ειναι και ας συνεχισουν εκει. Δεν κανω διαφημιση

Για την ελευθερια δεν καταλαβαινω τι θελει να πει αυτος που ρωταει. Οπιος θελει προχωραει οσο θελει και οποτε θελει σταματα. Ειναι απλό. Το να επιτρεπεται να κανει οτι θελει καπιοος δεν εχει νοημα γιατι αυτο ειναι ανοητο γιατι ετσι δεν κανει μαθητεια αλλα οτι γουσταρει. Με αυτα που ξερω και για αλλες ομαδες παντα υπαρχει ελευθερια να επιλεξεις αλλα χρειαζεται και να ακολουθεις συμβουλες αλλιως δεν μαθαινεις πραγματικα.

Παντως η εισοδος ειναι ελευθερη και ο καθενας μπορει να παει να μαθει οσα του χρειαζονται. Αν του αρεσει συνεχιζει, αν οχι παιρνει το καπελακι του και φευγει. Αυτο δεν ειναι ελευθερια; Παντως ο drum13 καταλαβε απο το σαιτ οτι δεν υπαρχει ελευθερια; Λιγο κουφο αλλα ο καθενας καταλαβαινει οτι θελει.

Οι αρχες της ΝΑ ειναι
http://www.nea-acropoli.gr/aims.html

Αισθανομαι ασχημα ακομα γιατι δεν θελω να δυσαρεστησω τον αδμιν και να παραβιασω τις αρχες του εσωτερικα με αυτα που γραφω. Μιλαω απο εμπειριες και το κανω γιατι το ζητησαν καποια ατομα και οχι γιατι θελω να διαφημισω. Ισχυουν αυτα που ειπα πριν.

Δεν ξερω ποτε θα ξαναγραψω. Θα προσπαθισω να παω σε ιντερνετ καφε αυτες τις ημερες για να βοηθησω αν χρεαστει. Δεν θελω ομως να μπω πιο βαθια γιατι δεν μου αρεσει να το κανω αυτο, σε μια ανοιχτη συζητηση

Γραφω πολυ σπανια αλλα σας παροκολουθω οποτε μπορω, λογω δουλειας και συχνων ταξιδιων.

Συγνωμη για την συνταξη των όσων λεω αλλα αν και κατα τα 3/4 ελληνας εμαθα να γραφω ελληνικα μετα απο 10 ετων κι εχω καποιες ελειψεις.

Δεν θα εγραφα αλλα επειδη βλεπω οτι υπαρχει πολυ σιγχυση για αυτο το ζητημα και πολλοι μιλανε χωρις να ξερουνε και πολλοι ρωτανε αλλα κανενας δεν απαντα, παιρνω το θαρρος να μιλησω ως πρωιν μελος της Ν.Α.

Αν ο υπευθυνος αδμιν νομιζει οτι μπορει το μινημα μου να θεωρηθει διαφημιστικο (αν και ειλικρινα δεν νιωθω ετσι) μπορει να το διαγραψει. Θα παρακαλουσα όμως να δειξει κατανοηση γιατι υπαρχουν πολλες ομιχλες και καπιος πρεπει να βοηθησει. Εφοσον ξερω καποια πραγματα απο μεσα θα προσπαθησω να μιλησω με αυτα που ξερω.

Θα παραθεσω και κομματια απο το σαιτ τους για οσουν νομιζουν οτι μιλαω χωρις στοιχεια.

Πρώτα πρωτα η Ν.Α δεν ειναι ναζιστικη.

Αποδειξεις
http://www.nea-acropoli.gr/un/index.html

http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/istanbul97.html

Ειναι στο Ισραηλ (λετε να μπορει να υπαρχει ναζιστικη οργανωση στο ισραηλ;) http://www.newacropolis.org.il/default.asp

και κανει δραστηριοτητες με μελη ισραηλινους http://www.nea-acropoli.gr/activities/culture03.html

Προοθει τα ανθρωπινα δικαιωματα και την αγαπη μεταξυ των ανθρωπων και των φυλλων http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/intro.html

Κανει κοινωνικες δρασεις http://www.nea-acropoli.gr/20years/gov_coroporation.html

Οικολογικες δρασεις και φιλανθρωπικες
http://www.nea-acropoli.gr/20years/intro.html

Κανει μια καλη δουλεια για την κουλτουρα των αρχαιων πολιτισνων me 100δες αρθρα για την αρχαιοτητα
http://www.nea-acropoli.gr/civilizations/intro.html

Εχει πολυ καλα μαθηματα για φιλοσοφια και εσωτερισμο
http://www.nea-acropoli.gr/courses/info.html

http://www.nea-acropoli.gr/courses/advance.html

Για μενα αυτα ειναι γνωστα γιατι ημουν 3 χρονια μελος και τα εβλεπα συνεχεια να γινονται. Απλα σας τα δηχνω και απο το σαιτ τους για να εχετε και εσεις στοιχεια.

Τωρα για την εκπομπη, θελω να πω μερικα πραγματα. Υπηρχε ένας ντετεκτιβ που φαινεται απο μακρια οτι πουλαει και την μανα του για διαφημιση στην τηλεραση. Ενας δικηγορος που πουλαει την μουρη του. Υπηρχαν δυο τρεις που ηθελαν να πουν τον πονο τους, υπηρχαν 2 καλοι ομιλητες απο τον χωρο του εσωτερισμου που εγω τους χαρηκα, γιατι εκει που επρεπε να υπερασπιστουν τον εσωτερισμο το εκαναν. Για την Ν.Α. δεν θυμαμαι να μιλησαν αλλα απο οτι καταλαβα φανηκε σαν να μην ξερουν και να μη θελουν να υπερασπιστουν κατι που δεν ξερουν. Λογικο ειναι. Γιατι να περιμενουμε κατι άλλο;

Υπηρχε ο συντονιστης ο οποιος πουλαει τα προιοντα του με τον καλυτερο τροπο. Χαβαλες και τζερτζελες να γινεται.

Και υπηρχε και ο Γαρατζωτης ο οποιος δεν ειναι μονο κατα την ΝΑ αλλα κατα ολου του εσωτερισμού. Εχω διαβασει το βιβλιο του οπου κατιγορει ολες τις εσωτερικες σχολες. Λεει τρελα πραματα οπως οτι η γαλλικη επανασταση ηταν εργο των μασονον και σιωνιστων για να καταπολεμηθει ο χριστιανισμος. Λεει οτι στην νεα εποχη ειναι οχι μονο η ΝΑ αλλα και ο ΟΗΕ, η Ουνεσκο κ.α. Λεει οτι η Ευρωπαικη Ενωση ειναι παρακλαδι του μασονισμου αλλα και ειναι 4ο ΡΑΙΧ. Για τον Γαρατζωτη οτι δεν ειναι παλαιοημερολογιτικος χρισταινισμος ειναι εργο του σατανά. Στην ΝΑ νομιζεται θα κολλησει; Ειναι ενας παρανοικος φανατικος που εχει διαστρεβλωσει την συγχρονη και αρχαια ιστορια για να εξυπηρετησει τον χριστιανισμο του. Ας μην του δινουμε σημασια.
Μερικα τα λεει και η ΝΑ http://www.nea-acropoli.gr/%7Epress_point/pr_answ_per.html

Ναι zadok λεγετε ΝΕΑ ΑΚΡΟΠΟΛΗ σε ολον τον κοσμο.

Νομιζω οτι οποιος θελει να γνωρισει οποιαδηποτε οργανωση πρεπει να δει πρωτα τις εκδοσεις της, τους ανθρωπους της και μετα να δοκιμασει ο ιδιος. Αν κρινει απο δυο τρεις παραπονεμενους, τρελαμενους ,μεσα σε χιλιαδες που περασαν απο καθε οργανωση χαθηκε. Θα βρει δεκαδες να κατηγορουν τον μασονισμο, τον ροδοσταυρισμο, την θεοσοφια, τον Καμπαλισμο κ.α. Η ΝΑ θα ειναι εξαιρεση; Δεν το νομιζω.

Ας τελειωνω ομως. Εγω ειχα την ευκαιρια να γνωριζω την ΝΑ και να ωφεληθω και ετσι να μην με πιανουν Κωτσο οι καθε λογης φανατικλες και εμπορακοι των media. Αν περιμενετε να μαθετε την αληθεια για τον εσωτερισμο απο την τηλεοραση τοτε με την ιδια λογικη να πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα για να σας ενημερωσουν ποιο κινητο ειναι καλυτερο απο το αλλο και ποιο απορρυπαντικο καθαριζει καλυτερα τα ρουχα.

Αντε πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα να μαθετε απο κοντα αν σας ταιριαζει ή οχι.

Συγνωμη για τα λαθη μου αλλα μαθαινω σιγα, σιγα. Αδμιν συγνωμη για το αν θεωρηθει διαφημιση το post μου αλλά αφου βλεπω τον κοσμο να μην ξερει ειπα να πω αυτα που ξερω.

Σας υποσχομαι να γραφω πιο συχνα.

Edited by - sasantari on 15/02/2004 22:54:00

____________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω εμπρηστικού χαρακτηρισμού
που προσβάλλει ανθρώπινη προσωπικότητα

Ανακουφιζομαι γιατι το μελος που ανοιξε το thread βρισκει λογικο να λεω αυτα που λεω.

Το μιλιταριστικο δεν θυμαμε να το ακουσα αλλα αφου το λετε ετσι θα ειναι. Η δικη μου αποψη ειναι οτι υπαρχουν καπια λιγα μελη που κανουν σαν νεωφοτιστοι και γινονται υπερβολικοι γιατι θεωρουν οτι σε ολα εχει δικιο η ΝΑ. Συναντησα καποιους τετοιους και μου ξινισαν αλλα αυτοι ειναι λιγοι και συνηθως τα παρατανε ή αλλαζουν και βρισκουν μετρο. Συμετειχα με τη ΝΑ, σε δραστηριοτητες βοηθειας σε παιδια με ειδικες αναγκες, σε δασοπροστασια με βαρδιες σε σαββατα-κυριακες, σε θεατρικες παρουσιασεις κοινωνικου φιλανιρωπικου υφους κ.α. Η μαχη που πολλες φορες λεγεται συχνα απο μελη ειναι εσωτερικη και οχι εξωυτερικη (οπως στην μπαγαβατ γκιτα). Τι να πω αλλο; Αυτα ξερω εγω. Τι ηθελε να πει η παπαδομεχελακη δεν το καταλαβαινω. Ισως ο τροπος που παρουσιαζεται η ΝΑ ειναι αρκετα εντονος ίσως καποιος της ειπε τα πραγματα οπως καταλαβαινει αυτος. Μακαρι να ηξερα αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου.

Κι εγω ακουσα για την παπαδομιχελακη καποιο σημαντικο μελος απο αλλη σημαντικη εσωτερικη καμπαλιστικη ομαδα αρνητικες κριτικες αλλα δεν δινω σημασια. Αυτα που κανει στο σαιτ της ειναι πολυ αξιολογα και μπραβο της. Παιδια ας μην μενουμε στο πως βλεπει καπιος τα πραγματα απο την δικη του μερια. Εχουμε τα δικα μας ματια. Γιατι να βλεπουμε με δανεικα; Ας εχει ο καθενας τα δικα του ματια. Αφου εγω εχω τα δικα μου, κι εχω δει τοσα που χρειαζομαι, μου φτανει.

Μαλλον μπλεχτηκα και θα χρειαστει να πω κι αλλα; Μαλλον.

Edited by - sasantari on 16/02/2004 02:01:18

Θα προσπαθησω να πω λιγα πραγματα αφου βλεπω οτι με ρωτας με καλο τροπο. Απο την αλλη δεν καταλαβαινω γιατι γινεται τοσος χαμος σε αυτο το thread αφου αλλο ρωταει ο φιλος που το ανοιξε και αλλα συζητουντε.

Τεσπα, θα συνεχισω.

Η δουλεια μου ειναι να ταξιδευω συνεχος και ετσι ειναι δυσκολα να ειμαι μελος.

Ναι υπαρχουν επιπεδα μαθητειας. Μεχρι εκει που εφτασα ενιωσα και ειδα πολυ χρησιμα πραγματα. Εννοειτε οτι δεν ειναι μονο διαλεξεις. Αυτες ειναι καλες αλλα εξωτερικες. Υπαρχει μαθητεια βασισμενη απο οτι διαπιστωσα με συνδυασμο της πλατωνικης φιλοσοφιας, τις διδασκαλιες της μπαγαβατ γκιτα (Ινδια), και ελληνιρωμαικα τυπικα. Υπαρχει πρακτικη μαθητεια, εργασια πανω στην ανιδιοτελεια και στην μαχη εναντια στον εγωισμο, εργασια στην συμβιωση και στην αποκαλυψη των παροπιδων και προκαταληψεων που χωριζουν τους ανθρωπους σες στρατοπεδα πιστεως, φυλλων, ταξεων. Το λενε συμβολικα ιπποτικο ιδανικο γιατι θυμιζει το εργο των ιπποτων του μεσαιωνα αλλα στην συγχρονη εποχη.

Πολλα πραγματα μου αρεσαν καποια λίγα δεν τα κατανοησα πληρως αλλα γενικα πηρα πολλα και προσωπικα μου εκαναν καλο.

Παραπάνω δεν θελω να πω γιατι δεν ειμαι εκπρωσοπος της ΝΑ και γιατι δεν μπορω να πεισω τους αλλους για αυτα που ειναι βιώματα μου. Ειμαι σιγουρος οτι και αλλοι εδω μεσα ειναι σε ομαδες εσωτερικες και ειναι ικανοποιημενοι με αυτες. Να ειναι καλα εκει που ειναι και ας συνεχισουν εκει. Δεν κανω διαφημιση

Για την ελευθερια δεν καταλαβαινω τι θελει να πει αυτος που ρωταει. Οπιος θελει προχωραει οσο θελει και οποτε θελει σταματα. Ειναι απλό. Το να επιτρεπεται να κανει οτι θελει καπιοος δεν εχει νοημα γιατι αυτο ειναι ανοητο γιατι ετσι δεν κανει μαθητεια αλλα οτι γουσταρει. Με αυτα που ξερω και για αλλες ομαδες παντα υπαρχει ελευθερια να επιλεξεις αλλα χρειαζεται και να ακολουθεις συμβουλες αλλιως δεν μαθαινεις πραγματικα.

Παντως η εισοδος ειναι ελευθερη και ο καθενας μπορει να παει να μαθει οσα του χρειαζονται. Αν του αρεσει συνεχιζει, αν οχι παιρνει το καπελακι του και φευγει. Αυτο δεν ειναι ελευθερια; Παντως ο drum13 καταλαβε απο το σαιτ οτι δεν υπαρχει ελευθερια; Λιγο κουφο αλλα ο καθενας καταλαβαινει οτι θελει.

Οι αρχες της ΝΑ ειναι
http://www.nea-acropoli.gr/aims.html

Αισθανομαι ασχημα ακομα γιατι δεν θελω να δυσαρεστησω τον αδμιν και να παραβιασω τις αρχες του εσωτερικα με αυτα που γραφω. Μιλαω απο εμπειριες και το κανω γιατι το ζητησαν καποια ατομα και οχι γιατι θελω να διαφημισω. Ισχυουν αυτα που ειπα πριν.

Δεν ξερω ποτε θα ξαναγραψω. Θα προσπαθισω να παω σε ιντερνετ καφε αυτες τις ημερες για να βοηθησω αν χρεαστει. Δεν θελω ομως να μπω πιο βαθια γιατι δεν μου αρεσει να το κανω αυτο, σε μια ανοιχτη συζητηση

Γραφω πολυ σπανια αλλα σας παροκολουθω οποτε μπορω, λογω δουλειας και συχνων ταξιδιων.

Συγνωμη για την συνταξη των όσων λεω αλλα αν και κατα τα 3/4 ελληνας εμαθα να γραφω ελληνικα μετα απο 10 ετων κι εχω καποιες ελειψεις.

Δεν θα εγραφα αλλα επειδη βλεπω οτι υπαρχει πολυ σιγχυση για αυτο το ζητημα και πολλοι μιλανε χωρις να ξερουνε και πολλοι ρωτανε αλλα κανενας δεν απαντα, παιρνω το θαρρος να μιλησω ως πρωιν μελος της Ν.Α.

Αν ο υπευθυνος αδμιν νομιζει οτι μπορει το μινημα μου να θεωρηθει διαφημιστικο (αν και ειλικρινα δεν νιωθω ετσι) μπορει να το διαγραψει. Θα παρακαλουσα όμως να δειξει κατανοηση γιατι υπαρχουν πολλες ομιχλες και καπιος πρεπει να βοηθησει. Εφοσον ξερω καποια πραγματα απο μεσα θα προσπαθησω να μιλησω με αυτα που ξερω.

Θα παραθεσω και κομματια απο το σαιτ τους για οσουν νομιζουν οτι μιλαω χωρις στοιχεια.

Πρώτα πρωτα η Ν.Α δεν ειναι ναζιστικη.

Αποδειξεις
http://www.nea-acropoli.gr/un/index.html

http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/istanbul97.html

Ειναι στο Ισραηλ (λετε να μπορει να υπαρχει ναζιστικη οργανωση στο ισραηλ;) http://www.newacropolis.org.il/default.asp

και κανει δραστηριοτητες με μελη ισραηλινους http://www.nea-acropoli.gr/activities/culture03.html

Προοθει τα ανθρωπινα δικαιωματα και την αγαπη μεταξυ των ανθρωπων και των φυλλων http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/intro.html

Κανει κοινωνικες δρασεις http://www.nea-acropoli.gr/20years/gov_coroporation.html

Οικολογικες δρασεις και φιλανθρωπικες
http://www.nea-acropoli.gr/20years/intro.html

Κανει μια καλη δουλεια για την κουλτουρα των αρχαιων πολιτισνων me 100δες αρθρα για την αρχαιοτητα
http://www.nea-acropoli.gr/civilizations/intro.html

Εχει πολυ καλα μαθηματα για φιλοσοφια και εσωτερισμο
http://www.nea-acropoli.gr/courses/info.html

http://www.nea-acropoli.gr/courses/advance.html

Για μενα αυτα ειναι γνωστα γιατι ημουν 3 χρονια μελος και τα εβλεπα συνεχεια να γινονται. Απλα σας τα δηχνω και απο το σαιτ τους για να εχετε και εσεις στοιχεια.

Τωρα για την εκπομπη, θελω να πω μερικα πραγματα. Υπηρχε ένας ντετεκτιβ που φαινεται απο μακρια οτι πουλαει και την μανα του για διαφημιση στην τηλεραση. Ενας δικηγορος που πουλαει την μουρη του. Υπηρχαν δυο τρεις που ηθελαν να πουν τον πονο τους, υπηρχαν 2 καλοι ομιλητες απο τον χωρο του εσωτερισμου που εγω τους χαρηκα, γιατι εκει που επρεπε να υπερασπιστουν τον εσωτερισμο το εκαναν. Για την Ν.Α. δεν θυμαμαι να μιλησαν αλλα απο οτι καταλαβα φανηκε σαν να μην ξερουν και να μη θελουν να υπερασπιστουν κατι που δεν ξερουν. Λογικο ειναι. Γιατι να περιμενουμε κατι άλλο;

Υπηρχε ο συντονιστης ο οποιος πουλαει τα προιοντα του με τον καλυτερο τροπο. Χαβαλες και τζερτζελες να γινεται.

Και υπηρχε και ο Γαρατζωτης ο οποιος δεν ειναι μονο κατα την ΝΑ αλλα κατα ολου του εσωτερισμού. Εχω διαβασει το βιβλιο του οπου κατιγορει ολες τις εσωτερικες σχολες. Λεει τρελα πραματα οπως οτι η γαλλικη επανασταση ηταν εργο των μασονον και σιωνιστων για να καταπολεμηθει ο χριστιανισμος. Λεει οτι στην νεα εποχη ειναι οχι μονο η ΝΑ αλλα και ο ΟΗΕ, η Ουνεσκο κ.α. Λεει οτι η Ευρωπαικη Ενωση ειναι παρακλαδι του μασονισμου αλλα και ειναι 4ο ΡΑΙΧ. Για τον Γαρατζωτη οτι δεν ειναι παλαιοημερολογιτικος χρισταινισμος ειναι εργο του σατανά. Στην ΝΑ νομιζεται θα κολλησει; Ειναι ενας παρανοικος φανατικος που εχει διαστρεβλωσει την συγχρονη και αρχαια ιστορια για να εξυπηρετησει τον χριστιανισμο του. Ας μην του δινουμε σημασια.
Μερικα τα λεει και η ΝΑ http://www.nea-acropoli.gr/%7Epress_point/pr_answ_per.html

Ναι zadok λεγετε ΝΕΑ ΑΚΡΟΠΟΛΗ σε ολον τον κοσμο.

Νομιζω οτι οποιος θελει να γνωρισει οποιαδηποτε οργανωση πρεπει να δει πρωτα τις εκδοσεις της, τους ανθρωπους της και μετα να δοκιμασει ο ιδιος. Αν κρινει απο δυο τρεις παραπονεμενους, τρελαμενους ,μεσα σε χιλιαδες που περασαν απο καθε οργανωση χαθηκε. Θα βρει δεκαδες να κατηγορουν τον μασονισμο, τον ροδοσταυρισμο, την θεοσοφια, τον Καμπαλισμο κ.α. Η ΝΑ θα ειναι εξαιρεση; Δεν το νομιζω.

Ας τελειωνω ομως. Εγω ειχα την ευκαιρια να γνωριζω την ΝΑ και να ωφεληθω και ετσι να μην με πιανουν Κωτσο οι καθε λογης φανατικλες και εμπορακοι των media. Αν περιμενετε να μαθετε την αληθεια για τον εσωτερισμο απο την τηλεοραση τοτε με την ιδια λογικη να πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα για να σας ενημερωσουν ποιο κινητο ειναι καλυτερο απο το αλλο και ποιο απορρυπαντικο καθαριζει καλυτερα τα ρουχα.

Αντε πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα να μαθετε απο κοντα αν σας ταιριαζει ή οχι.

Συγνωμη για τα λαθη μου αλλα μαθαινω σιγα, σιγα. Αδμιν συγνωμη για το αν θεωρηθει διαφημιση το post μου αλλά αφου βλεπω τον κοσμο να μην ξερει ειπα να πω αυτα που ξερω.

Σας υποσχομαι να γραφω πιο συχνα.

Edited by - sasantari on 15/02/2004 22:54:00

____________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω εμπρηστικού χαρακτηρισμού
που προσβάλλει ανθρώπινη προσωπικότητα

Διαβασα απο χθες οτι ειπατε και ειπα μεσα μου: τι να πω, αραγε; αφου πιστευουν όλα αυτά που ακουνε απο φανατικους ή ανθρωπους που μιλανε μονο για να διατηρησουν τα συμφεροντα τους, εγω τι να πω, αφου δεν εχω τιτλους και ιστορια εδώ μεσα; Αυτα ειπα απο μεσα μου και εχσα το κουραγιο μου. Ειδα ομως και ανθρωπους που πραγματικια προβληματιστηκαν και αφησαν παραθυρο για αμφιβολια αν ειναι αληθεια αυτα που ακουσαν. Ακομα και ενας χαζος δεν μπορει να πιστεψει οτι υπαρχει μια ομαδα που ειναι σιονιστες, παρακλαδια μασονον, αλλα ειναι ναζισςτες, ειναι και συντηρητικοι αλλά τρελαιονται για οργια και βιασμους, εχουν πολιτικη δραση αλλα ειναι και στανιστες, τουης παροκολουθει η ΕΥΠ, η αστυνομια, δεκα χρονια αλλα δεν τους κανουν τιποτε. Γιατι δεν τους κανουν; Ελα ντε; Δεν μπορει να τα ξερουν ολα αυτα και να μην τους κανουν τιποτε; Απο την αλλη δεν μπορει να λενε ψεματα αυτοι που κατηγορουν; Αρα νατο το συμπερασμα. Τους προστατευουν πολιτικοι, αλλα αυτοι οι πολιτικοι που τουες προστατευουν βρε παιδια πως τους αφινουν να του ξεφτιλιζουν στα καναλια; Τους κατηγορουν τοσοι αλλα δκανεις δεν τους καταγγελει στην δικαιοσυνη, γιατι τους φοβουνται. Ποιους φοβουναι; Αυτους που τους κανει οτι θελει ενας δημοσιγοραγφος, ενας δικηγορος, ενας φανατικος χριστιανος, και μαι κοπελα με ψυχολογικα προβληματα; Ειναι δυνατον;

Δεν μπορειτε να καταλαβετε οτι αυτα ολα γινονται γιατι εαν η ΝΑ ετοιμαζει την εφεση της στην αποαφαση του δικαστηριου και τους εχει πει οτι θα παει το θεμα μεχρι το ευρωπαικο διακστηριο, τοτε πρεπει να δωσουν χιλιαδες ευρω για ολη αυτην την δυσφημιση; Γαι 10 χρονια κατηγορουν τη ΝΑ χωρις να εχουν συνεπεοιες και τελικα αφου δεν παει αλλοη ΝΑ κανει αγωγη και δεν μπορει να κανει τιποτε αλλο παρα να ζητησει χρηματα για να τους κανει να σταματισουν τα ψεματα τους. Τωρα ειναι που εχουν τρελαθει, γιατι εαν χασουν τελικα θα πληρωοσυν πολλα. Εσεις τις θα κανατε εαν φτανατε σε αυτο τοσημειο; Αυτο που κανουν κι αυτοι. Έχουν λυσαξει να τρομαξουθν την ΝΑ ή να την κλεσουν για να γλυτωουν τα λεφτα τους. Εχουν βαλει λυτους δεμενους για να μην πληρωσουν, και λενε οτι τους πει ο δικηγορος που ξερι τα κολπα για να κανουν την ΝΑ να κανει πισω. Κοροιδα ειστε δεν βλεπετε που τοσα χρονια και με τοσες κατηγοριες σε μμε κανεις αλλος δεν τπους υποστηριζει απο αυτους που δεν εναι στην ΝΑ πια;

Οι δικηγοτοι της ΝΑ λενε στη ΝΑ οτι οπιαδηποτε προσπαθεια να βγουν στην τηλεοραση για να υπεραστιστουν τον εαυτο τους, θα κανει τα μμε πιο πλουσια γιατι πρωτα με τοσες προκαταληψεις και τοσο μισος δεν θα ακουστει η ΝΑ και δευτερον θα μαζυετει υλικο οχι για δυο αλλα για 5 ακομα εκπομπες. Οποτε μην αποριτε ποου δεν βγαινουν. Ειναι ετοιμοι να σκασουν για αυτα που ακουνε αλλα απο την αλλη για αυτο κι εχουν δικηγορους. Ειναι τρελο αλλα αν θελουν να υπερασπιτσουν τους εαυτους τους, τους λενε να μην το κανουν εκει αλλα στα δικαστηρια.

Βρηκα το παλιο βιβλιο του Γαρανττζωτη για να σας δωσω τι λεει:

Στην σελιδα 24 ειναι εναντια στην γαλλικη επανασταση και φυσικα ενανται στιες αξιες της ισοτητας και της ελευθεριας.

Στην σελιδα 31 λεει την "ευρωπαϊκή ενωση" (τοτε ΕΟΚ) ως παρακλαδι του μασονισμου.

Στις σελιδες 60-64 λεει οτι δορυφοροι (με ισχυ 1 Watt) της ΕΟΚ θα ανιχνευουν τον γραμωτό κωδικα που θα εχουμε ως σφραγιδα στο δερμα μας κι ετσι θα μα φακελωνουν

Στην σελίδα 67 λεει οτι η ΝΑ ανηκει στο επικινδυνο κινημα της νεας εποχες και ιτι σε αυτο το κινημα ανηκουν και οργανισμοι όπως ΟΗΕ, UNESCO, παγκόσμιο συμβούλιο εκκλησιων κ.α.

Στις σελιδες 93-94 συνδει το κινημα της νεας εποχης με τους πολιτικούς εβερτ, ανδρεα παπανδρεου και γιωργο παπανδρεου.ε
Στην σελιδα 95 ειναι εναντια στην υποψηφιοτητα της ελλαδας για διεκδικιση της ολυμπιαδας του 1996, λεγοντας οτι και η διοργανωση των ολυμπιακων αγωνων ειναι εργο της νέας εποχης.

Στην σελίδα 102 συνδεει την ΕΟΚ με την εμφανιση του 4ου ραιχ.

Αλλα ομως στην σελιδα 103 λεει οτι η σημαία της ΕΟΚ είναι εβραικη (μας κουφαινει, μια ραιχ, μετα εβραιοι)

Ο γαραντζωτης ειναι αυτος που κηνυγα τη ΝΑ και εδω διχνει τα δοντια του και για ολους τους υπολιπους που τους περιμενει η ιδια συμπεριφορα.

Λιγα πραγματα για αυτα που διαβασα.

Η ΝΑ δεν λεει οτι κανει για ολους. Καποιοι την γνωριζουν καιδεν θελουν να ειναι μελη., αλλοι ειναι και μετα σταμτανε και αλλοι συνεχιζουν. Αν καπιος γνωρισει τη ΝΑ και δεν συμφονει ειναι πολυ λογικο και σωστο. Αλλα να διαφνει με αυτο που ειναι η ΝΑ και οχι μου αυτο που λενε οι αλλοι οτι ειναι η ΝΑ.

Και αφου θελετε να μαθετε, εγω θα σας πω για μενα.

Η ζεζμπεργκ που διαβασα και αλλα μηνιματα της και την θαυμαζω αυτα που γραφει λεει οτι καποιοι φιλοι της εγιναν ρακη. Δεν ξερω ποοι ειναι, και δεν την αμφισβητω, σεβομε την γνωμη της. Εγω ειδα μελη πολλων ετον στη ΝΑ με ολες τις ηλικιες με οικογενιες, με δουλιες, με φιλους, παρεες, ευτυχισμενους. Ειδα και πολύ λιγα μελη που ειχαν δυσκολιες οικονομικες, αλλοι με χωρισμενες οικογενιες, που προσπαθσυαν νσ συμετεχουν στις δρασεις οσο μποροουσαν. Αυτοι οι ανθρωποι ήταν ετσι καλά ή κακα γιατι αυτο εκαναν προσοπικα στη ζωη τους και οχι γιατι το εκανε η ΝΑ. Η ευθινη για την δουλια, την κοπέλα, το αγορι, τα παιδια ειναι του καθενος. Αν κανις λαθος το πλιρωνεις. Αν εβλεπα μονο επιτιχιμενους ή μονο αποτιχιμενους στη ΝΑ κατι δεν μου αρεσε πολυ. Αλλα ειδα ολον τον λογιον ανθρωπους και το ειδα κατι φυσικο. Περισοτεροι ομως ηταν αυτοι που ειχαν δουλιες, φιλους, και ηταν στα ποδια τους στηνκοινωνια γιατι αν εχεις τοσα προβληματα στιν ζωη σου προσπαθειθς να τα λυσεις και δεν εχεις κουραγιο να πας σε ομαδες.

Η ζεζπεργκ λεει και κατι που ειναι σωστο. Στη ΝΑ υπαρχουν πολλα να κανεις. Εγω θυμαμαι και λεω καποια. Τον χρονο πριν μετακομισω συμμετειχα σε δρασεις οπως, να κανω ται τσι, να δημιουργω καλιτεχνικλα αντιγραφα, να κανω ικεμπανα, να κανω τον αστρολογικο μου χαρτι, να μαθαινω φεγκσουι, να μαθαινω χορους, πολεμικες τεχνες, διναμε αιμα σε συλογο μεσογειακης ανεμιας, καναμε δρασεις και ομιλιες εναντια στον ρατσισμο και μια φορα κινδυνεψαμε γιατι ηρθαν καπιοι που λεγανε οτι ειναι χρυσαυγιτες και μας απιλουσαν εμας και την υπευθυνη που εκανε την ομιλια για τα δικαιοματα των μεταναστον. Επσιης εκανα θεατροπου μου αρεσε πολυ. Στο θεατρο προλαβαινω και βοηθαω και τελυταια καναμε παραστασεις δωρεάν σε 3 ιδρθματα στην πολη μας και ημουν πολυ ευτυχισμενος που εδινα χαρα σε παιδακια με ειδικες αναγκες ή με προβληματα καρκινου. Αυτά μου λκειπουν πολυ. Οπιος θελκει να το ψαξει αν λεω ψεματα ας μου στιλει εμαιλ για να του πω που εγιναν αυτα. επισης συμετειχαμε σε βαρδιες το καλοκαιρ να προσταυετουμε τα δαση μας σε βοηθεια της πυθροσβεστικης. Ενα καλοκαιρι απο τα 90 ατομα που βοηθησαν απο ολη την πολη, οι 30 ηταν μελη και φιλοι της οικολογικής ομαδας της ΝΑ. Και για αυτα εχωστοιχεια.

Αυτα ειναι στο πολιστισκο κασι οικολογικο μερος της ΝΑ. Στη ΝΑ πιστευουν οτι εαν καπιος θελει να γνωρισει την ψυχη του πρεπει μαζι με την φιλοσοφια να γινεται και ενα καλιτερος ανθρωπος και να μαθαινει να βοηθα τοθυς πιο αδυναμους, να προστατυει την πολη του και να δινει βοηθια σε αυτους πουβ τον χριαζεονται. Μερικοι διαφωνου και λενε οτι αυτο δεν ειναι εσωτερισμος. Το σεβομαι, ειναι αλλη θεση. Εγω νομιζω οτι αν μελετας μονο και βλεπος διανοητικα την αυτογνωοσια και την εξελιξη σδου τοτε γινεσε εγωιστης και ατομιστης. Αλλα αυτο πιστευθω εγω.

Ξεχασα να πω οτι τα μελη κανουν τις περισσοτερες εργασιες, οπως τα ταχνικά, τις αφισες, τις εκτυπωσεις κα.

Στο σεμιναριο στην αρχη καναμε για τα μηνυματα της ινδικης φιλοσοφιας, το καρμα, την μετανσαρκωσοη, την γιογκα. μαθαμε για την ενοια του ιερου στους αρχαιους πολιτισμνους. Μελετησαμε πυθαγορα, πλατωνα, στωικη φιλοσοφια που ειναι σημναντικη για τη ΝΑ,ταο, κομφουκιο, βουδισμο, αιγυπτο, πλωτινο, καντ, χριστιανικη φιλοσοφια. μετά το σεμιναριο καναμε τα συμπερασματα από το καλιτερο βιλβιο της μπλαβατσκυ, την μυστικη δοξασια και μετα καναμε εσωτερικη ψυχολογια με ασκηεις, γνμωρισαμε τα εσωτερικα ταγματα απο την ιστορια, ιστορια ανατολικης και δυτικξης φιλοσοφιας, θεολογικη συμβολογια απο τις παλιες θρησκειες όλου του κοσμου, καναμε ιστορια της αναγενησης κ.α. Αυτα τα μαθηματα μπορουν να συνεχσιουν για πολλα χρονια. Εγω έκανα πολυλιγα σε σχεση με αυτα που υπαρχουν.Αυτα ολα ειναι στο φιλοσοφικο μερος της Ν.Α και ειναι πολύ απαρταιτητα γιατι ετσι καπιος αποβαλει τον δογματισμο και φαναταιμσο και μαθενει να σεβεται ολους του πολιτισμοςυ και θρησκειες.

Επισης καναμε εκδεομες στην φυση και μεσα απο το θεατρο, τον χορο, την κινση, αναπαρισταναμε αρχαιες παραδοσεις και δρασεις που υνμουν την φυση, τον ηλιο, τις εποχες του χρονου κα Καθε καλοκαριο υπηρχαν κατασκινωσεις και προς θεου οχι στρατοπεδα οπως λενε οι ψευτες, και εκει μαθαιναμε λιγα πραγματα για το πως να ζησουμε μαζι, να εργασομαστε για να υπαρχουμε, να κανουμε φιλοσοφικες μελετες, να αγαπαμε την φυση και το βραδυ στην φωτια να τραγουδαμε και νακανουμε σκετς απο διαφορα ανεκδτοα για να γελασουμε και να χαλαρψωσουμε.

Για τα μελη που θελουν να εμβαθίθνουν και να κανουν πιο εσωτερικη εργασια, υπαρχουν τρια τμηματα που ειναι βασισμενα σε αυτο που η μπλαβατσκυ ονομαζε τριπλο ηλιακολογο. Η μπλαβατσκυ λεει οτι καθε θρησκεια πιστευει οτι το υπερταο εκδηλονεται με 3 ενεργιες και ο εσωτερικος ανθρωπος ως εικονα του θεου έχει μεσα του αυτον τον σπορο που εκδηλνεται σα τρια: βουληση, αγαπη, νους. Μια ομαδα μελετα και ασχολειτα με το πρωτο, αλλη με το δευτερο και άλλη με το τριτο και προσπαθουν να γνωσρισουν καλιτερα τοη ευατο τους. αρχαία συμβολα, ηχοι, χρωματα, διδασκαλιες, πρακτικες, συγκριντντε, επιλεγοντε τα πιο ταιριαστα και εφαρμοζονται. Γινονται σε αυτα τα τμηματα συζητισεις για τον θεμα την αναπτυξης των αρετων οπως τις ορισαν οι αρχαιοι σοφοι, οπως η φιλαληθια, η ανδρεια, η αγαπη, η ταπεινοτητα, η διακριση και πολλααλλα και ο καθενας προσπαθει να μαθει απο τους αλλους, συμβουλες που ήταν πρακτικες και εχαν απτελεσμα για να βοηθησει τον εαυτο του. Οπως και στην πυθαγορικη σχολη, η καθημνερινη ψυχολογικη αυταναλυση και η αυτοξεταση, βοηθουν καπιον να δει τι λαθη κανει και να επιλεξει αν θελει να αλλαξει τις κακες του συνηθιες που κανουν τονιδιο εγωιστη και πληγωνει τους αλλους. Αυτο ονομαζεται εσωτερικη μαθητεια και ειναι κι αυτο σημαντικο γιατι ενω στο πολιτιστικο αντιμετοπιζεις τον εγωισμο σου και τον ατομισμο σου, μαθαινοντας να δινεις και να καλλιεργεις τα εξωτερικα, στο φιλποσοφικο μαθαινες να γνμωριζεις και να σεβεσαι τις αξιες των αλλων, στο τελευταιο βρισκεις τις πιο εσωτερικες αιτιες γιατι δεν εισαι ευτυχισμενος και γιατι πονας, βρισκεις τον πυρηνα του μικρου εγώ και ειναιστο χερι σου να κανεις κατι για να ταλλαξεις. Βρισεις δηλαδή τις εσωτερικες σου δυναμεις και τις αφυπνιζεις.

Ολα αυτα προτεινει η ΝΑ και εγω συμετειχα σε ολα αυτα. Πολλοι διαφωνουσαν για καπια απο αυτά, αλλοι ηθελαν περισσοτερα απο γνωση, αλλη περισσοτερα απο ασκισεις, αλλοι απο αναβιωση εσωτερικών μεθοδων. Καπιοι έλεγαν οτι η αυτογνωσια ειναι ατομικος δρομος μονο και μια ομαδα σε καταπιεζει στην ελευθερια σου κα. Οπιος διαφωνουσε δεν συμετειχε. Οπιος ηθελε αποχωρουσε και έμενε φιλος ή δεν ξαναρχοταν. Καπιοι που στην αρχη ηταν ενθοσιασμενοι, μετα εβρισκαν δυσκολα ολα αυτα και φορτωναν ευθυνες στους παλιοτερους και στη ΝΑ για να δικαιολογισουν την αποοτυχια τους. Μεσα στην ζωή ειναι ολα. Ειμαστε ανθρωποι και κανουμε επιλογες και λαθη. Κανεις δεν ειναι τελιος και το ιδιο και οιανθρωποι στη ΝΑ. Πρεπει να εχεις μια ωριμοτητα για να το καταλαβεις και να εισαι ευγενικος και υπομονετικος με τους αλλους και οι αλλοι με σενα.

Ειπα καποια λιγα, χωρις φοβο και παθος. Ο εσωτερισμος ειναι βιωματικος και ο καθνεας τον καταλαβαινει στην ψυχη του. Αλλος τον βλεπει σε μια θρησκεια, αλλος στην φυση, αλλος στηντεχνη, αλλος μονος του, αλλος στην ανατολή αλλος στην δυση, άλλος με παρεα αλλος στη μοναξια.Τελος παντως ειναι ενας δρομος κι αυτος. Αλλος τον αρνειται αλλος δεν του αρεσει αυτο, αλλος δεν τουθ αρεσει το αλλο. Αλλα εχει δικαιωμα να υπαρχει αν δεν κανει κακο στους ανθρωπους και δεν ειναι παρανομος. Υπαρχουν εκατονταδες ανθρωποι που δοκιμασαν και δεν συνεχισαν γιατι ειδαν οτι δεν τους εκφρασει η δεν μπορουν ή δεν συμπαθουν καποια αλλα μελη.. Κανεις απο αυτους τους εκατονταδες δεν ειπε ποτε οτι η ΝΑ ειναι κακη ή επικινδυνη, εκτός από ελαχιστους. Το θεμα ειναι οτι αυτοι οι ελαχιστοι εχουν τον φοβο της κοινης γνωμης με αυτους, αυτοι οι ελαχιστοι φοβουνται να μην χασουν την δικη για τις συκοφαντιες τους, αυτοι οι ελαχιστοι ειναι που επιρεαζουν. και βρισκουν ευκαιριες, και μέσα εκει ειναι οι εμπορακοι του φοβου της μαζας, που ψαχνουν να βρου έναν αποδιοπομπεο τραγο για να φορτωσουν τους φόβους του κοσμου για εναν ανυπαρκτο διαβολο, για την προσωπικη τους δυστυχια, για την αποτυχια της εκκλησιας, για να βρουν τον εχθρο εξω τους και να πανε ησυχοι στα σπιτια τους οτι εκαναν το καθηκον τους.

Υπαρχουν πολλα μελη και φιλοι της ΝΑ που κανουν αυτα που ειπα και το βρισκουν καλο.Αν θελτε να δειτε ολους αυτους και να τους πειτε σε ολους αυτους οτι ειναι σιωνιστες, μασονοι, εγκληματιες, ναζιστές, βιαστες καντε το. Και αν δεν το κανετε εσεις, δωστε θαρος σε αυτους τους φανατικους οπως ο ΑΜΑΤΙ που λει καποιος συναθρωπους σας που μπορει να ζουν στον διπλανο σας σπιτι, μιασματα που πρεπει να εξαφανιστούν. Μην αναρωτιέστε μετα πως θα ξεπηδήσουνε νεοι χιτλερισκοι. Εμις θα τους εχουμε δημιουργησει με την αδρανεια μας και την απαντθρωπια μας.

Ζήτω ο ανθρωπος, όπου και να ναι, όποιο ονομα και να εχει. Ειμαστε παιδιά της ιδιας θεοτητας και ολοι μας θα ξαναβρουμε το μονοπατι της επστροφης στο σπιτι. ας σεβαστουμε τους αλλους δρομπυς εαν αυτοι δεν κανουν κακο. Ελπίζω κι εγω να υπαρξει μια απαντηση απο τη ΝΑ για να ρωτησετε οτι θελετε.

Δεν ξερω πως θα αντεχω να απαντω, αφου ο χρονος ειναι πολυ λιγος και τον παιρνω απο την ξεκουραση μου. Κατανοηστε αν απαντω σπανια. =Ξεπερνω τις ανθρωπινες μου δυνατοτιτες ενεργιας. Εχω στειλει και εμαιλ στη ΝΑ να σκεφτει για να συμετεχει σε μια συνεντευξη. Νομιζω υπαρχουν ανθρωποι σκεπτομενοι εδω μεσα πουένοιωσαν τον πονο της αποριψης και της διωξης των ιδεων τους απο την κοινωνια και δεν θελουν να κατηγορειτε αδικα καποιος για αυτο θα δωουν καπια σημασια σε αυτα που θαπει η ΝΑ.

Αυτά, παω για υπνο, γιατι ζαλιστικα για τα καλα και σας ζαλισα και εσας.

Αλεξανδρος (sasantari)

Ανακουφιζομαι γιατι το μελος που ανοιξε το thread βρισκει λογικο να λεω αυτα που λεω.

Το μιλιταριστικο δεν θυμαμε να το ακουσα αλλα αφου το λετε ετσι θα ειναι. Η δικη μου αποψη ειναι οτι υπαρχουν καπια λιγα μελη που κανουν σαν νεωφοτιστοι και γινονται υπερβολικοι γιατι θεωρουν οτι σε ολα εχει δικιο η ΝΑ. Συναντησα καποιους τετοιους και μου ξινισαν αλλα αυτοι ειναι λιγοι και συνηθως τα παρατανε ή αλλαζουν και βρισκουν μετρο. Συμετειχα με τη ΝΑ, σε δραστηριοτητες βοηθειας σε παιδια με ειδικες αναγκες, σε δασοπροστασια με βαρδιες σε σαββατα-κυριακες, σε θεατρικες παρουσιασεις κοινωνικου φιλανιρωπικου υφους κ.α. Η μαχη που πολλες φορες λεγεται συχνα απο μελη ειναι εσωτερικη και οχι εξωυτερικη (οπως στην μπαγαβατ γκιτα). Τι να πω αλλο; Αυτα ξερω εγω. Τι ηθελε να πει η παπαδομεχελακη δεν το καταλαβαινω. Ισως ο τροπος που παρουσιαζεται η ΝΑ ειναι αρκετα εντονος ίσως καποιος της ειπε τα πραγματα οπως καταλαβαινει αυτος. Μακαρι να ηξερα αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου.

Κι εγω ακουσα για την παπαδομιχελακη καποιο σημαντικο μελος απο αλλη σημαντικη εσωτερικη καμπαλιστικη ομαδα αρνητικες κριτικες αλλα δεν δινω σημασια. Αυτα που κανει στο σαιτ της ειναι πολυ αξιολογα και μπραβο της. Παιδια ας μην μενουμε στο πως βλεπει καπιος τα πραγματα απο την δικη του μερια. Εχουμε τα δικα μας ματια. Γιατι να βλεπουμε με δανεικα; Ας εχει ο καθενας τα δικα του ματια. Αφου εγω εχω τα δικα μου, κι εχω δει τοσα που χρειαζομαι, μου φτανει.

Μαλλον μπλεχτηκα και θα χρειαστει να πω κι αλλα; Μαλλον.

Edited by - sasantari on 16/02/2004 02:01:18

Θα προσπαθησω να πω λιγα πραγματα αφου βλεπω οτι με ρωτας με καλο τροπο. Απο την αλλη δεν καταλαβαινω γιατι γινεται τοσος χαμος σε αυτο το thread αφου αλλο ρωταει ο φιλος που το ανοιξε και αλλα συζητουντε.

Τεσπα, θα συνεχισω.

Η δουλεια μου ειναι να ταξιδευω συνεχος και ετσι ειναι δυσκολα να ειμαι μελος.

Ναι υπαρχουν επιπεδα μαθητειας. Μεχρι εκει που εφτασα ενιωσα και ειδα πολυ χρησιμα πραγματα. Εννοειτε οτι δεν ειναι μονο διαλεξεις. Αυτες ειναι καλες αλλα εξωτερικες. Υπαρχει μαθητεια βασισμενη απο οτι διαπιστωσα με συνδυασμο της πλατωνικης φιλοσοφιας, τις διδασκαλιες της μπαγαβατ γκιτα (Ινδια), και ελληνιρωμαικα τυπικα. Υπαρχει πρακτικη μαθητεια, εργασια πανω στην ανιδιοτελεια και στην μαχη εναντια στον εγωισμο, εργασια στην συμβιωση και στην αποκαλυψη των παροπιδων και προκαταληψεων που χωριζουν τους ανθρωπους σες στρατοπεδα πιστεως, φυλλων, ταξεων. Το λενε συμβολικα ιπποτικο ιδανικο γιατι θυμιζει το εργο των ιπποτων του μεσαιωνα αλλα στην συγχρονη εποχη.

Πολλα πραγματα μου αρεσαν καποια λίγα δεν τα κατανοησα πληρως αλλα γενικα πηρα πολλα και προσωπικα μου εκαναν καλο.

Παραπάνω δεν θελω να πω γιατι δεν ειμαι εκπρωσοπος της ΝΑ και γιατι δεν μπορω να πεισω τους αλλους για αυτα που ειναι βιώματα μου. Ειμαι σιγουρος οτι και αλλοι εδω μεσα ειναι σε ομαδες εσωτερικες και ειναι ικανοποιημενοι με αυτες. Να ειναι καλα εκει που ειναι και ας συνεχισουν εκει. Δεν κανω διαφημιση

Για την ελευθερια δεν καταλαβαινω τι θελει να πει αυτος που ρωταει. Οπιος θελει προχωραει οσο θελει και οποτε θελει σταματα. Ειναι απλό. Το να επιτρεπεται να κανει οτι θελει καπιοος δεν εχει νοημα γιατι αυτο ειναι ανοητο γιατι ετσι δεν κανει μαθητεια αλλα οτι γουσταρει. Με αυτα που ξερω και για αλλες ομαδες παντα υπαρχει ελευθερια να επιλεξεις αλλα χρειαζεται και να ακολουθεις συμβουλες αλλιως δεν μαθαινεις πραγματικα.

Παντως η εισοδος ειναι ελευθερη και ο καθενας μπορει να παει να μαθει οσα του χρειαζονται. Αν του αρεσει συνεχιζει, αν οχι παιρνει το καπελακι του και φευγει. Αυτο δεν ειναι ελευθερια; Παντως ο drum13 καταλαβε απο το σαιτ οτι δεν υπαρχει ελευθερια; Λιγο κουφο αλλα ο καθενας καταλαβαινει οτι θελει.

Οι αρχες της ΝΑ ειναι
http://www.nea-acropoli.gr/aims.html

Αισθανομαι ασχημα ακομα γιατι δεν θελω να δυσαρεστησω τον αδμιν και να παραβιασω τις αρχες του εσωτερικα με αυτα που γραφω. Μιλαω απο εμπειριες και το κανω γιατι το ζητησαν καποια ατομα και οχι γιατι θελω να διαφημισω. Ισχυουν αυτα που ειπα πριν.

Δεν ξερω ποτε θα ξαναγραψω. Θα προσπαθισω να παω σε ιντερνετ καφε αυτες τις ημερες για να βοηθησω αν χρεαστει. Δεν θελω ομως να μπω πιο βαθια γιατι δεν μου αρεσει να το κανω αυτο, σε μια ανοιχτη συζητηση

Γραφω πολυ σπανια αλλα σας παροκολουθω οποτε μπορω, λογω δουλειας και συχνων ταξιδιων.

Συγνωμη για την συνταξη των όσων λεω αλλα αν και κατα τα 3/4 ελληνας εμαθα να γραφω ελληνικα μετα απο 10 ετων κι εχω καποιες ελειψεις.

Δεν θα εγραφα αλλα επειδη βλεπω οτι υπαρχει πολυ σιγχυση για αυτο το ζητημα και πολλοι μιλανε χωρις να ξερουνε και πολλοι ρωτανε αλλα κανενας δεν απαντα, παιρνω το θαρρος να μιλησω ως πρωιν μελος της Ν.Α.

Αν ο υπευθυνος αδμιν νομιζει οτι μπορει το μινημα μου να θεωρηθει διαφημιστικο (αν και ειλικρινα δεν νιωθω ετσι) μπορει να το διαγραψει. Θα παρακαλουσα όμως να δειξει κατανοηση γιατι υπαρχουν πολλες ομιχλες και καπιος πρεπει να βοηθησει. Εφοσον ξερω καποια πραγματα απο μεσα θα προσπαθησω να μιλησω με αυτα που ξερω.

Θα παραθεσω και κομματια απο το σαιτ τους για οσουν νομιζουν οτι μιλαω χωρις στοιχεια.

Πρώτα πρωτα η Ν.Α δεν ειναι ναζιστικη.

Αποδειξεις
http://www.nea-acropoli.gr/un/index.html

http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/istanbul97.html

Ειναι στο Ισραηλ (λετε να μπορει να υπαρχει ναζιστικη οργανωση στο ισραηλ;) http://www.newacropolis.org.il/default.asp

και κανει δραστηριοτητες με μελη ισραηλινους http://www.nea-acropoli.gr/activities/culture03.html

Προοθει τα ανθρωπινα δικαιωματα και την αγαπη μεταξυ των ανθρωπων και των φυλλων http://www.nea-acropoli.gr/resolutions/intro.html

Κανει κοινωνικες δρασεις http://www.nea-acropoli.gr/20years/gov_coroporation.html

Οικολογικες δρασεις και φιλανθρωπικες
http://www.nea-acropoli.gr/20years/intro.html

Κανει μια καλη δουλεια για την κουλτουρα των αρχαιων πολιτισνων me 100δες αρθρα για την αρχαιοτητα
http://www.nea-acropoli.gr/civilizations/intro.html

Εχει πολυ καλα μαθηματα για φιλοσοφια και εσωτερισμο
http://www.nea-acropoli.gr/courses/info.html

http://www.nea-acropoli.gr/courses/advance.html

Για μενα αυτα ειναι γνωστα γιατι ημουν 3 χρονια μελος και τα εβλεπα συνεχεια να γινονται. Απλα σας τα δηχνω και απο το σαιτ τους για να εχετε και εσεις στοιχεια.

Τωρα για την εκπομπη, θελω να πω μερικα πραγματα. Υπηρχε ένας ντετεκτιβ που φαινεται απο μακρια οτι πουλαει και την μανα του για διαφημιση στην τηλεραση. Ενας δικηγορος που πουλαει την μουρη του. Υπηρχαν δυο τρεις που ηθελαν να πουν τον πονο τους, υπηρχαν 2 καλοι ομιλητες απο τον χωρο του εσωτερισμου που εγω τους χαρηκα, γιατι εκει που επρεπε να υπερασπιστουν τον εσωτερισμο το εκαναν. Για την Ν.Α. δεν θυμαμαι να μιλησαν αλλα απο οτι καταλαβα φανηκε σαν να μην ξερουν και να μη θελουν να υπερασπιστουν κατι που δεν ξερουν. Λογικο ειναι. Γιατι να περιμενουμε κατι άλλο;

Υπηρχε ο συντονιστης ο οποιος πουλαει τα προιοντα του με τον καλυτερο τροπο. Χαβαλες και τζερτζελες να γινεται.

Και υπηρχε και ο Γαρατζωτης ο οποιος δεν ειναι μονο κατα την ΝΑ αλλα κατα ολου του εσωτερισμού. Εχω διαβασει το βιβλιο του οπου κατιγορει ολες τις εσωτερικες σχολες. Λεει τρελα πραματα οπως οτι η γαλλικη επανασταση ηταν εργο των μασονον και σιωνιστων για να καταπολεμηθει ο χριστιανισμος. Λεει οτι στην νεα εποχη ειναι οχι μονο η ΝΑ αλλα και ο ΟΗΕ, η Ουνεσκο κ.α. Λεει οτι η Ευρωπαικη Ενωση ειναι παρακλαδι του μασονισμου αλλα και ειναι 4ο ΡΑΙΧ. Για τον Γαρατζωτη οτι δεν ειναι παλαιοημερολογιτικος χρισταινισμος ειναι εργο του σατανά. Στην ΝΑ νομιζεται θα κολλησει; Ειναι ενας παρανοικος φανατικος που εχει διαστρεβλωσει την συγχρονη και αρχαια ιστορια για να εξυπηρετησει τον χριστιανισμο του. Ας μην του δινουμε σημασια.
Μερικα τα λεει και η ΝΑ http://www.nea-acropoli.gr/%7Epress_point/pr_answ_per.html

Ναι zadok λεγετε ΝΕΑ ΑΚΡΟΠΟΛΗ σε ολον τον κοσμο.

Νομιζω οτι οποιος θελει να γνωρισει οποιαδηποτε οργανωση πρεπει να δει πρωτα τις εκδοσεις της, τους ανθρωπους της και μετα να δοκιμασει ο ιδιος. Αν κρινει απο δυο τρεις παραπονεμενους, τρελαμενους ,μεσα σε χιλιαδες που περασαν απο καθε οργανωση χαθηκε. Θα βρει δεκαδες να κατηγορουν τον μασονισμο, τον ροδοσταυρισμο, την θεοσοφια, τον Καμπαλισμο κ.α. Η ΝΑ θα ειναι εξαιρεση; Δεν το νομιζω.

Ας τελειωνω ομως. Εγω ειχα την ευκαιρια να γνωριζω την ΝΑ και να ωφεληθω και ετσι να μην με πιανουν Κωτσο οι καθε λογης φανατικλες και εμπορακοι των media. Αν περιμενετε να μαθετε την αληθεια για τον εσωτερισμο απο την τηλεοραση τοτε με την ιδια λογικη να πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα για να σας ενημερωσουν ποιο κινητο ειναι καλυτερο απο το αλλο και ποιο απορρυπαντικο καθαριζει καλυτερα τα ρουχα.

Αντε πατε σε καμια εσωτερικη ομαδα να μαθετε απο κοντα αν σας ταιριαζει ή οχι.

Συγνωμη για τα λαθη μου αλλα μαθαινω σιγα, σιγα. Αδμιν συγνωμη για το αν θεωρηθει διαφημιση το post μου αλλά αφου βλεπω τον κοσμο να μην ξερει ειπα να πω αυτα που ξερω.

Σας υποσχομαι να γραφω πιο συχνα.

Edited by - sasantari on 15/02/2004 22:54:00

____________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω εμπρηστικού χαρακτηρισμού
που προσβάλλει ανθρώπινη προσωπικότητα

Προσπαθω να πω καπια πραματα οπως τα εχω δει και τα ταξερω στη ΝΑ για χρονια ζεζεμπεργκ, και πιστεψε με αυτα αισθανομαι αυτα ειδα αυτα ξερω. Δεν αμφισβητω την δικη σου ειλκρινεια και θα ηταν σωστο να μην μου μιλας λες και με κατιγορεις για ψευτη και υποπτο. Τετια συζιτηση με τετια υπονοουμενα δεν μπορι να γινει κι εγω δεν θα μπω σε αυτην την ατμοσφαιρα.

Τα συμεπρασματα ειναι δικα σου και εχω τα δικα μου συμπερασματα. Θα ηταν καλο να ξερεις οτι η κατακσινωση ειναι περιπου 5 μερες για καθε μελος σε δυο επιπεδα μαθηματων. Ετσι ειναι δεκα ημερες συνλικα αλλα οχι για καθε μελος. Βλεπις οτι μπορεις να εχεις δικιο αλλα να εχω κι εγω και να λυθουν παρξεγησεις χωρις μαυρα εντονα γραμματα στις λεξεις μας. Αυτα που λες για επιβεβλημενα και καμεψεις και αντιστασεις δεν μπορω να τα καταλαβω. Τιποτε δεν ειναι επιβελβημενο. οποιος μαθαινει την φιλσοφια στα μαθηματα και θελει να τα εφαρμοσει για να τα δει εαν ειναι ετσι και να εχει αποδιξεις τοτε συμετεχει στις δραστηριτιοτητες, στις εθλεντικες δρασεις, στις κατασκινωσεις και σε αλλα. Αν τα κανει και δει οτι αυτα δεν τον βοηθανε, τοτε αναζητα αλλες προτασεις και σχολες και καλη τυχη του ευχομαι. Δεν λεει ποτε καπιος οτι η ΝΑ ειναι η λυση για ολους. Λεει να δοκιμασεις να κανεις ρπαξη αυτα που συμφωνεις στα μαθηματα και να δεις μονος σου. Αυτοι που για πολοους λογους νιωθουν τελικα οτι αυτος δεν ειναι ο δρομνος τους, αποχωρουν χωρις καμψεις σε αντιστασεις και χωρις επιβεβλημενα. Διαμαρτυρημενοι στενοχωρημενοι ανθρωποι ειναι κατι ασχιμο σε καθε ομαδα και χαλανε την δικη τους διαθεση και στενοχωρουν και τους αλλους. Υπαροχουν και καπιοι λιγοι που ειπαν μεγαλα λογια για το τι θελουν κα μπορυν να κανουν και οταν δεν τα κανουν τα φορτωνουν στην κακη ΝΑ. Δικαιωμα τους αλλα ειναι ευτυχως πολυ λιγοι, οι περισοετεροι παραμενουν φιλοι της ΝΑ και ας διαφωνουν σε καπια πραγματα. Ταξιδευουν στον δικο τους δρονο και στις δικες τους ανζητησεις αλλα δεν φορτωνουν τη ΝΑ.

Γαι τα βιβλια και το κτιριο. Συγνωμη αλλα νομιζα ελεγες για τα βιβλια. Το κτηριο το νοικιαζει η ΝΑ οπως ηξερα μεχρι περυσι και το νοικιαζει γαι πολλα χρονια, αλλα δεν καταλαβαινω γιατι ειναι αυτο κακο. που να ειναι δηλαδή; Που ειναι το κακο;

Για το παιδικο τμημα ειπες κατι που νομιζω οτι δεν θα διαφωνησω. Μακαρι να ηταν ετσι. Οπως καπια παιδια πανε στους προσκοπους και μαθαινουν να στηριζονται στα ποδια τους και να μαθαινουν καπια βασικα για το πως να ζουνε σωστα με τους αλλους και να μαθαινουν να μοιραζονται και να σεβοται τους αλλους ετσι θα μπορυσε να ειναι και καπιο παιδκο τμημα στη ΝΑ με εγκριση των γονιων φυσικα. Δεν ξερω γιατι να ειναι κακο; Αλλα τα τελευταια χρονια απο οσο γνωριζω δεν υπαρχει παιδικο τμημα, που να κανει μαιθηματα, πουθενα στην ελλαδα στη ΝΑ αν και υπαρχυν γονεις με παιδια. Γαιτι να σου πω ψεματα; Δεν διαφνω με το να γινονται καπια μαθηματα μια δυο ωρες την εβδομαδα σε παιδια μελων αλλα αυτο δεν γινεται οποτε δεν εχω λογο να πω ψεματα.

Αυτο για τα μελη που ξερω αν δεν ξερω. Συγνωμη παλι γιατι ισως δνε καταλαβα. εσυ ρωτησες για καπια ατομα και ειπες ονοματα και ρψτησες τι γινονται. επειδη ρωτησες σου ειπα αυτα που ξερω. Δεν πεταχτηκα ετσι στην πλακα να στα πω. εσυ ρωτησες. ουτε ειπα οτι τους ξερω ολους σου ειπα οτι δεν τους ξερω απο τα μικρα ονοματα σιγουρα. Γιατι θυμωνεις; δεν ηθελες να σου απαντησς και να σου πω τι ξερω εγω; φανηκα να σου δειχνω οτι τα ξερω ολα; Σιγυρα δεν ειναι ετσι. Μιλαω για μενα. Αν δεν θες να απανταω και μονο να ρωτας πες το μου, θα σεβαστω την θεση σου.

Αυτο για τον πλανα και για την δημοκρατια νομιζω οτι ηταν λαθος να το πεις. Με προσβαλεις πολυ και δεν νομιζω να το αξιζω αυτο. Λεω την αποψη μου που δεν συμφωνει με την αποψη του πλανα για το εσοτερικα αν και δεν ειμαι σιγουρς οτι ο πλανας ειχε κακια προθεση. διαφωνω με τον πλανα και εσυ με κατηγορεις για δημοκρατια. Ειναι σα να λες: εαν συμφωνεις αλεξανδρε, εισαι υποδουλος της ΝΑ, εαν διαφωνεις ειναι υποπτη αυτη η δημοκρατια σου, δεν θα επρεπε να την εχεις και ντροπη σου. που την βρηκες αυτην την ελευθρια; δεν επρεπε να την εχεις. που την ψαχνεις την τιμη και αξιπρεπεια; την εχεις πουλησει.

Αρχιζω να καταλαβαιων τον σεβεκ και αυτα που λεει στο τελυταιο μηνιμα του. Πως να συζητησις οταν σε εχουν κατηγορυμενο εκ των προτερων; Πως να συζιτιησω οταν κατηγορουμε; δεν ξερω ποσο αντοχη μπορω να εχω χωρις να θυμωνω και να πικριανομαι για αυτην την σταση. Και τλεικα αν δεν θελετε την αποψη μου να σας αφισω να συμφωνειτε μεταξυ σας κανοντιας τις ιδιες ερωτησιες για τις οποιες δεν θελετε πραγματικα απντησεις. Εαν νομιζτε οτι ξερτε τι ειναι η ΝΑ, ας μην σας στενοχωρω. Πιος ειμαι εγω που θα σας χαλασω τις αποψιες σας;

Φιλη οστρια. Η κατασκινωση ειναι 5 μερες τον χρονο, δεν ειχαμε κοινοβιο και σε παρακαλω να βγαλεις απο τους φοβους σου τις περιπτωσιες που λες. Καμια σχεση. Φυσιολογικοι ανθρωποι ειμαστε δεν ειμαστε αρωστοι ψυχικα. Στις ασκσεις που γινονται για γυμνστικη, γιογκα, για ται τσι, ιερες συμβολιες χειρονομιες και σωματικο ιερατισμο, και για να μαζευτουμε και να συντονσουμε εργασιες για καθε μερα, πολλες φορες χρησιμοποισαμε ταξη στις θεσεις μας αλλα μονο τοτε και αυτο ητανε. Δεν ήτανε για σκοπους στρατου.

τΤα παιδια ηταν 4 με 8 καθε φορα απο οτι θυμαμαι για τα μελη που ηθελαν να ρθουν και δεν ειχαν που να αφισουν τα παιδια τους. Γαι αυτα ειχε παιδικο τμημα για να περασουν καλα και να ειναι χαρουμενα στην φσυη. Δεν εχει σκοιπο η ΝΑ να ειναι τα παιδια μεσα στις κατασκινωσεις. Τι να κανουν τα παιδια; Γιογκα, ταιτσι, φιλοσοφια; προσπαθει να εξυπηρετισει καπια μελη με αυτο το τροπο. Οπιοσδηποτε γονιος της ΝΑ τα ιδια θα σας πει.

Δεν υπαρχουν -οπλα στη ΝΑ. Δεν υπαρχουν οπλα στη ΝΑ. δεν υπαρχυν οπλα στη ΝΑ. Να το πω κι αλλη φορα; Κριμα να το ξαναπω. Τι να κανουμε τα οπλα; Πολεμο; Σε πιον; Στο κατωτερο ζωικο εγω μας; Τι να το κανουμε αυτο το εγω; Να το μπουμπουνισουμε με μια καραμνπίνα; Τρελοι ειμαστε; Η ΝΑ δεν εχει οπλα. Δεν τα χρειαζεται, δεν τα θελει. Αντε να εχει καπιο αποκριατικο σπαθι ή καμια αντικα για τα θεατρικα της, αλλα δεν εχει οπλα.

Οι ζωντανες δυναμεις ειναι ομαδες που μιλησα σε παλιο μηνθμα μου, σε παρακαλω δες το παλι, θα αργισω να το ξαναγραψω. Ειναι ανθρωποι οπως ολοι μας, σε πιο προχορημενα εσωτερικαμαθηματα, και δεν ειναι ρομποτ που δουλεουν συνεχια. Αλλο παλι και τουτο. Σας λεω τα γενικα γιατι αυτα ειναι που εχουν νοημα τωρα και αυτά ειναι αληθινα. Ρωτιστε και τη ΝΑ να σας τα πει καλυτερα και με λεπτμεριες.

Η κοπελα που μιλαει ηταν 8 μηνες μελος και για να σας πεισει λεει οτι ειναι 2,5 χρονια. Το ξερω προσωπικα Ποσα ειδε σε 8 μηνες; Εχω φιλη που σαε ειπα σε άλλο μηνιμα που ηταν 5 χρονια και τωρα δεν ειναι για λογους επαγελματικους και οικογνεικαούς αλλα ειναι φιλη, ειναι αυτή που επαιρνε τλεφωνο στη πρωτη εκπομπη και δεν την εβγαλα στο αερα. Αυτη που ηταν 5 χρονα γιατι εχει να πει καλα πραματα και η αλλη με 8 μηνες τα εμαθε ολα; Εγω απορώ ακομη.

Τωρα αρχηγος ειναι η κα δελια γκουθμαν, που ειναι στην ισπανια. Μαλιστα ο γαραντζωτης ειρωνυυτηκε καπια στιγμη σε μια εκπομπη λεγοντας οτι μοιαζει εβραικο επωνυμο. Τρελο ειναι να λενε απο τη μια οτι ο λιβραγκα ειχε μακρινη συγγενια με εβραιους, οτι η γκουθμαν το ιδιο και μετα να λενε οτι ειναι ναζιστες στη ΝΑ. Ποσα κουφα και τρελα θα ακουσουμε παλι. Κανενας δεν ειναι αυτοκρατορας στη ΝΑ, υπαρχυν δασκαλοι και μαθητές, όχι στρατιωτες. Ποια παρεξηγηση θα υπαρχει παλι απο πισω ουτε να το φανταστω μπρω

Δεν υπαρχει παροκολουθηση μελων και της ζωης τους. Αυτα που λενε ειναι δασκαλεμενοι απο τον δικηγορο τους, γιατι αυτα ειναι που φοβιζουν. Οπιος θελει ερχεται οποιος θελει σταματα και αν θελει ξαναρχεται. Τοσα μελη ξερω που στυαματισαν και δεν ειχαν καμια ενοχλιση. Πως να πιστεψω αυτους οταν εχω τοσα παρδειγματα διπλα μου; Ας ερθει ο εισαγγελεας να τα δει ολα αυτα. Η ΝΑ παρακαλαει να ερευνηθουν ολα αυτα. Αυτα που λενε εθναι τριχες. Θα ηξερε η ΕΥΠ κι η αστυνομια ολα αυτα και θα τα αφηναν; Ας γινουν ερευνες επιτελους. Η ΝΑ αυτο παρακαλαει, αλλα αυτοι στα παραθυρα βολεθυονται καλυτρα αφου ξερουν οτι δεν μπορει νααποδειχτει τιποτε.

Καπιος ειπε οτι τους φοβιζουμε με μινησεις και ζητουμε πολλά λεφτά. Οταν τους αφιναμε να λενε ψεματα μας λεγανε: γιατι δεν κανετε μινηση; Ειστε ενοχοι, φοβαστε. Τωρα που τους κανουμε αγωγη ειμαστε καρχαριες που απιλουμε τους αλλους. Παλι τα ιδια. οτι και να κανουμε θα φταιμε. Αγωγή δε ζητάμε για λεφτα αλλα για να αποκταστισουν τιν αξιπρεπεια και την τιμη ολων των μελων, των οικογενιω τους και των προην μελων που θιγονται με αυτα τα ψεματα. Νισταξα αυριο ελπιζω παλι να μπρω να πω κι αλλα. Καληνυχτα και καλο μηνα σε ολους μας.

Edited by - sasantari on 29/02/2004 02:50:42