ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

sitos

Νέο ΜέλοςGreece
15Μηνύματα
7Θέματα
09/04/2008, 22:17:28Πρώτο μήνυμα
21/05/2008, 21:28:32Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(7)

Πρόσφατα μηνύματα

Μια φορά πήγε ένας τύπος στο κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.
Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισε μια καλή συζήτηση.
Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα...
Όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του θεού, ο κουρέας αναφώνησε:
'Δε πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει.'

'Γιατί το λες αυτό;' ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: 'Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονεί να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται.'

Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.

Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακρυά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος. Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.
Τότε είπε στον κουρέα:
'Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!'
'Πως μπορείς να το λες αυτό;' ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
'Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;'
'Όχι!' απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: 'Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακρυά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απ' έξω.'

'Μα... οι κουρείς ΌΝΤΩΣ υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα.'
'Ακριβώς!' απάντησε ο πελάτης. 'Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης ΥΠΆΡΧΕΙ! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.
Γι' αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο.'

"Ένας διάλογος μεταξύ ενός άθεου καθηγητή και ενός χριστιανού φοιτητή"


Καθηγητής: Λοιπόν, πιστεύεις στον Θεό;
Φοιτητής: Βεβαίως, κύριε.
Καθ.: Είναι καλός ο Θεός;
Φοιτ.: Φυσικά.
Καθ.: Είναι ο Θεός παντοδύναμος;
Φοιτ.: Ναι
Καθ.: Ο αδερφός μου πέθανε από καρκίνο παρότι παρακαλούσε τον Θεό να τον γιατρέψει και προσευχόταν σε Αυτόν. Οι περισσότεροι από εμάς θα προσπαθούσαν να βοηθήσουν αυτούς που έχουν την ανάγκη τους.Πού είναι η καλοσύνη του Θεού λοιπόν;
Φοιτ.: ...
Καθ.: Δεν μπορείς να απαντήσεις, έτσι δεν είναι; Ας ξαναρχίσουμε μικρέ μου. Είναι καλός ο Θεός;
Φοιτ.: Ναι.
Καθ.: Είναι καλός ο διάβολος;
Φοιτ.: Όχι.
Καθ.: Ποιος δημιούργησε τον διάβολο;
Φοιτ.: Ο...Θεός...
Καθ.: Σωστά. Πες μου παιδί μου, υπάρχει κακό σ' αυτόν τον κόσμο;
Φοιτ.: Ναι.
Καθ.: Το κακό βρίσκεται παντού, έτσι δεν είναι; Και ο Θεός έπλασε τα πάντα, σωστά;
Φοιτ.: Ναι.
Καθ.: Άρα λοιπόν ποιος δημιούργησε το κακό;
Φοιτ.: ...
Καθ.: Υπάρχουν αρρώστιες; Ανηθικότητα; Μίσος; Ασχήμια; Όλα αυτά τα τρομερά στοιχεία υπάρχουν σ' αυτόν τον κόσμο, έτσι δεν είναι;
Φοιτ.: Μάλιστα.
Καθ.: Λοιπόν, ποιός τα δημιούργησε;
Φοιτ.: ...
Καθ.: Η επιστήμη λέει ότι χρησιμοποιείς τις 5 αισθήσεις σου για να αναγνωρίζεις το περιβάλλον γύρω σου και να προσαρμόζεσαι σε αυτό. Πες μου παιδί μου, έχεις δει ποτέ τον Θεό;
Φοιτ.: Όχι, κύριε.
Καθ.: Έχεις ποτέ αγγίξει το Θεό; Έχεις ποτέ γευτεί το Θεό, μυρίσει το Θεό σου; Και τέλος πάντων, έχεις ποτέ αντιληφθεί με κάποια από τις αισθήσεις σου το Θεό;
Φοιτ.: ...Όχι, κύριε. Φοβάμαι πως όχι.
Καθ.: Και παρόλα αυτά πιστεύεις ακόμα σε Αυτόν;
Φοιτ.: Ναι.
Καθ.: Σύμφωνα με εμπειρικό, ελεγχόμενο και με δυνατότητα μελέτης των αποτελεσμάτων ενός φαινομένου πρωτόκολλο, η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός σου δεν υπάρχει. Τι έχεις να απαντήσεις σε αυτό, παιδί μου;
Φοιτ.: Τίποτα. Εγώ έχω μόνο την πίστη μου.
Καθ.: Ναι, η πίστη. Και αυτό είναι το πρόβλημα της επιστήμης.
Φοιτ: Καθηγητά, υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε θερμότητα;
Καθ.: Ναι.
Φοιτ.: Και υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε κρύο;
Καθ.: Ναι.
Φοιτ.: Όχι, κύριε. Δεν υπάρχει. Μπορεί να έχεις μεγάλη θερμότητα, ακόμα περισσότερη θερμότητα, υπερθερμότητα, καύσωνα, λίγη θερμότητα ή καθόλου θερμότητα. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται κρύο. Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν, που σημαίνει καθόλου θερμότητα, αλλά δεν μπορούμε να πάμε πιο κάτω από αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται «κρύο». «Κρύο» είναι μόνο μια λέξη, που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε την απουσία θερμότητας. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε το κρύο. Η θερμότητα είναι ενέργεια. Το κρύο δεν είναι το αντίθετο της θερμότητας, κύριε, είναι απλά η απουσία της.
Στην αίθουσα επικρατεί σιγή...
Φοιτ.: Σκεφτείτε το σκοτάδι, καθηγητά. Υπάρχει κάτι που να ονομάζουμε σκοτάδι;
Καθ.: Ναι, τι είναι η νύχτα αν δεν υπάρχει σκοτάδι;
Φοιτ.: Κάνετε και πάλι λάθος, κύριε καθηγητά. Το «σκοτάδι» είναι η απουσία κάποιου άλλου παράγοντα. Μπορεί να έχεις λιγοστό φως, κανονικό φως, λαμπερό φως, εκτυφλωτικό φως... Αλλά, όταν δεν έχεις φως, δεν έχεις τίποτα και αυτό το ονομάζουμε σκοτάδι, έτσι δεν είναι; Στην πραγματικότητα το σκοτάδι απλά δεν υπάρχει. Αν υπήρχε θα μπορούσες να κάνεις το σκοτάδι σκοτεινότερο.
Καθ.: Που θέλεις να καταλήξεις με όλα αυτά, νεαρέ;
Φοιτ.: Κύριε, ότι η φιλοσοφική σας σκέψη είναι ελαττωματική.
Καθ.: Ελαττωματική!; Μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί;
Φοιτ.: Καθηγητά, σκέφτεστε μέσα στα όρια της δυαδικότητας. Υποστηρίζετε ότι υπάρχει η ζωή και μετά υπάρχει και ο θάνατος, ένας καλός Θεός και ένας κακός Θεός. Βλέπετε την έννοια του Θεού σαν κάτι τελικό, κάτι που μπορεί να μετρηθεί. Κύριε, η επιστήμη δεν μπορεί να εξηγήσει ούτε κάτι τόσο απλό όπως την σκέψη. Χρησιμοποιεί την ηλεκτρική και μαγνητική ενέργεια, αλλά δεν έχει δει ποτέ, πόσο μάλλον να καταλάβει απόλυτα αυτήν την ενέργεια. Το να βλέπεις το θάνατο σαν το αντίθετο της ζωής είναι σαν να αγνοείς το γεγονός ότι ο θάνατος δεν μπορεί να υπάρξει αυτόνομος. Ο θάνατος δεν είναι το αντίθετο της ζωής: είναι απλά η απουσία της. Τώρα πείτε μου, καθηγητά. Διδάσκετε στους φοιτητές σας ότι εξελίχτηκαν από μια μαϊμού;
Καθ.: Εάν αναφέρεσαι στην φυσική εξελικτική πορεία, τότε ναι, και βέβαια.
Φοιτ.: Έχετε ποτέ παρακολουθήσει με τα μάτια σας την εξέλιξη;
Καθ.: ...
Φοιτ.: Εφόσον κανένας δεν παρακολούθησε ποτέ την διαδικασία εξέλιξης επιτόπου και κανένας δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτή η διαδικασία δεν σταματά ποτέ, τότε διδάσκεται την προσωπική σας άποψη επί του θέματος. Τότε μήπως δεν είστε επιστήμονας, αλλά απλά ένας κήρυκας;
Καθ.: ...
Φοιτ.: Υπάρχει κάποιος στην τάξη που να έχει δει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Που να έχει ακούσει ή νιώσει ή ακουμπήσει ή μυρίσει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Κανένας. Άρα σύμφωνα με τους κανόνες του εμπειρικού, ελεγχόμενου και με δυνατότητα προβολής πρωτοκόλλου, η επιστήμη ισχυρίζεται ότι δεν έχετε εγκέφαλο, κύριε. Και αφού είναι έτσι τα πράγματα, τότε, με όλο τον σεβασμό, πώς μπορούμε να εμπιστευτούμε αυτά που διδάσκετε, κύριε;
Καθ.: Μου φαίνεται ότι απλά θα πρέπει να στηριχτείς στην πίστη σου, παιδί μου.
Φοιτ.: Αυτό είναι, κύριε... Ο σύνδεσμος μεταξύ του ανθρώπου και του Θεού είναι η ΠΙΣΤΗ. Αυτή είναι που κινεί τα πράγματα και τα κρατάει ζωντανά.


Αυτος που το ειπε το παραπανω που αναδερεις στο ποστ σου και το χρησιμοποιεις ειχε καθε δικαιωμα να το πει.
Εσυ απο που το πηρες αυτο το δικαιωμα?
......................
Αυτο ειπα και εγω.
Επειδη ξερω ποιος το ειπε και σε ποιους το ειπε.
Δεν μπορουμε να το λεμε ομως εμεις για να κρινουμε καταστασεις και να το χρησιμοποιουμε σαν επιχειρημα για να περασουμε τις αποψεις μας.
Ολοι τα βλεπουμε τα γεγονοτα αλλα δεν χρησιμοποιουμε τα λογια του Ιησου για να ισχυροποιησουμε τις αποψεις μας πετωντας ετσι απλα λογια του Ιησου χωρις να τεκμηριωνουμε γιατι τα λεμε.
Διαφορετικα χρησιμοποιωντας μεμονωμενα την Αγια Γραφη ισως αθελα μας προτεσταντιζουμε.
"Υποκριταί, το μεν πρόσωπον του ουρανού γινώσκετε διακρίνειν, τα δε σημεία των καιρών ου δύνασθε γνώναι;".

Κάτσε ρε ρομιε.
Ποιους απο ολους λες υποκριτες?
Με τι κριση κρινεις τους αλλους?
Απο ποιο ανωτερο σκαλι το λες αυτο?
Αυτος που το ειπε το παραπανω που αναδερεις στο ποστ σου και το χρησιμοποιεις ειχε καθε δικαιωμα να το πει.
Εσυ απο που το πηρες αυτο το δικαιωμα?
Ακομα και ανα καποιοι σφαλλουν και <<ισως>> εσυ εχεις δικαιο δεν εχεις το δικαιωμα να μιλας στους αλλους ετσι.

Αγιοι ανθρωποι φωτισμενοι μιλαγαν με ταπεινοτητα στους αλλους οταν πιστευαν οτι εσφαλλαν μιλουσαν εξηγουσαν συμβουλευαν και προσπαθουσαν να τους βοηθησουν.
Ο τροπος ομως που γραφεις μου λεει οτι ισως εσυ φαρισσαιζεις και νομιζεις οτι γνωριζεις ολη την αληθεια χωρις καμμια ταπεινοτητα.

Edited by - sitos on 16/04/2008 20:46:47

Aς προσεχουμε λιγο τους συμβολισμους.
Ο Κυριος μας Ιησους δεν θελει ουτε τον Σταυρο να φλεγεται ουτε την καρδια μας σε τετοια χαλια.
Και η τελευταια φωτο αλλα και η πρωτη με τον μπους φανταζομαι εχουν δημιουργηθει με δολο σε διαφορετικο χρονο?
Ασχετα αν μπορει την τελευταια να την εχουμε ακομα και στο σπιτι μας.
Καλως σας βρηκα.
Ας μου εξηγησει καποιος αν ξερει γιατι στην παραπανω φωτο ο σταυρος φλεγεται οπως στις ροκ συναυλιες, και γιατι η καρδια ειναι περικυκλωμενη με αγκαθια.
8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή
..........................................

Αυτό φίλε ομάς έψιλον τι είνα;

Φιλε μου fosekfotos εχω αμφιβολιες σε αυτο που λες, γιατι ενα κρατος υπο κατοχη ειναι ηδη σε πολεμο.
Αν μιλουσε για την συγκεκριμμενη περιοδο θα επρεπε καλυτερα να λεει αν η επανασταση αρχισει απο ....
Σενάριο και μόνο.
Πιάνονται απο κάτω συρία ισραήλ.
Η Τουρκία κάνει μια επέμβαση προς εμάς.
Όλα έχουν ανάψει και η Ρωσία αφού μπει στην Τουρκία βρίσκει ευκαιρία περνάει απο Περσία και ακάθεκτη βαδίζει για Παλαιστίνη.
Γιατί αλλοιώς τι λόγο και ποιά δικαιολογία θα είχε να βρεθεί εκεί κάτω;
Αν ο πόλεμος πιαστεί από πάνω πολλά θα πάθετε. Αν πιαστεί από κάτω όχι."
.....................
Aυτό ισως δικαιολογεί και την κάθοδο της άρκτου στην Παλαιστίνη.
Λέω εγώ τώρα.
MIA KATAΣΤΑΣΗ ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΔΡΕΣ.
ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΕ ΗΛΙΚΙΑ ΓΙΑ ΑΝΔΡΕΣ ΜΟΝΟ ΑΠΟ 18-40 ΠΟΥ ΖΗΤΑΕΙ ΕΙΠΑΝ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ.
ΤΗΛΕΦΩΝΗΜΑ ΣΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ.
ΖΗΤΟΥΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΝΔΡΩΝ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΑΠΟ 18-40 ΧΡΟΝΩΝ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΡΑΤΟ.

ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΤΕ ΤΟ.

Ο πρόεδρος της ΠΓΔΜ κ. Μπράνκο Τσερβένκοφσκι και ο πρωθυπουργός κ. Κ. Καραμανλής θα βρεθούν στο Μπουργκάς της Βουλγαρίας την Τρίτη για τη Διαβαλκανική Διάσκεψη Κορυφής. Συνάντηση, ασφαλώς, δεν προβλέπεται και η Αθήνα δεν θα ήθελε εκδηλωθούν υπερβολικές διαχύσεις (για άλλη μια φορά) μεταξύ του Σκοπιανού προέδρου και του Τούρκου πρωθυπουργού κ. Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, ο οποίος επίσης θα είναι εκεί.
............................
Κραυγή πολέμου από την Βουλγαρία;