volman

Μπείτε εδώ παιδιά. Θα δείτε πως ήταν τα Σκόπια. (Ξέρω, άσχετο, αλλά είναι καλό).

www.youtube.com/watch?v=rMRcOthlq28

Προς Macedon και Agnostic:
Η αγανάκτισή σας πηγάζει από τις διάφορες τηλεκατίνες, τους αφορισμένους ιερομένους και τα χίλια μύρια κακά νέα που βγάζουν στα κανάλια για την εκκλησία.
Εν μέρη έχετε ένα δίκαιο. Η ουσία της ορθοδοξίας όμως δεν είναι αυτή. Θα έλεγα ότι δεν έχει καμία σχέση.
Εδώ τα παιδιά έχουν διαβάσει και ένα πατερικό κείμενο. Έχετε μπει σε χώρο με επίπεδο άνω του μετρίου (όσο αφορά τα εκκλησιαστικά εννοώ).
Και σας ξαναλέω ότι υπάρχει άλλος χώρος του φόρουμ για θέματα της πίστης.
Τίποτα σχετικά με την Ελλαδίτσα μας έχετε να πείτε;

Στο ρεζουμέ τώρα.

Το θέμα με την Κρήτη το έμαθα και εγώ πρόσφατα. Μήπως αυτό μας λέει ακριβώς τις ημερομηνίες των μελλούμενων;

Και εγώ λέω ότι η περίοδο που διανύουμε τώρα ταιριάζει για να αρχίσουν τα όργανα.

Μήπως όμως τους ήρθε λίγο ξαφνικό στην Αμερική και θα χρειαστεί λίγος χρόνος για να οργανώσουν κάνα σχέδιο με τα νέα δεδομένα;

Θα μπορούσε να παίξει και η πιθανότητα όλα μέλι γάλα με μικρές αναταράξεις μέχρι τέλη του 2012, και από εκεί και πέρα θεός φυλάξει.

Τότε είναι και το δημοψήφισμα των Κρητικών, το οποίο μπορεί να οριστεί χρονικά.

Πως το βλέπετε παίδες; Στέκει;

Ποιος μου λέει όμως εμένα ότι με σημαία την απελευθέρωση των μειονοτήτων στην Βόρειο Ελλάδα μπουκάρουν Νατοικές δυνάμεις;

Υπάρχει ήδη το αμερικανικό αεροπλανοφόρο να βολοδέρνει εδώ γύρω, καθώς και αμερικανικές δυνάμεις.

Τελικά δεν κατάλαβα γιατί οι Ρώσοι θα έχουν τέτοιο ισχυρό κίνητρο που θα κατέβουν με τέτοια ένταση που θα εξαφανίσουν την Τουρκία.

Τόσες και τόσες διενέξεις που πλησιάσαμε πολύ κοντά σε πόλεμο, καθώς και στον πόλεμο στην Κύπρο, έγιναν και οι Ρώσοι δεν εμπλάκησαν.

Γιατί να εμπλακούν τώρα αν πρόκειτε για Ελληνοτουρκική διένεξη;

Δεν γνωρίζω κάτι συγκεκριμένο, αλλά έχω το προαίσθημα ότι κάτι άλλο μαγειρεύετε.

ΥΣ: Μεγάλη προδοσία σημαίνει ότι δεν περιμένεις από κάποιον να σου κάνει κακό. Τώρα που έχουν πέσει οι μάσκες μήπως μπαστακωθούν τα αμερικανάκια στις βάσεις του Νάτο που έχουμε στην Βόρειο Ελλάδα και να ξεκινήσει κάνας απελευθερωτικός αγώνας σε στυλ Γιουγκοσλαβία; Αυτό για μένα θα ήταν μεγάλη προδοσία.

Μολών λαβέ

quote:

---

Μιλατε για προφητειες και λεμε οτι οι προφητειες ειναι παραμυθια.Ειμαστε εντος θεματος.Βασικα σε διαφορα σημεια του topic και οι οπαδοι των προφητειων εχουν βγει εκτος θεματος αλλα οταν το κανουν αυτοι δεν σε χαλαει.Σε χαλαει ομως να σε αμφισβητουν...Εχεις επενδυσει ψυχολογικα τοσο πολυ πανω σε αυτη την ιδεα (οτι ο θεος εχει κανει τους ελληνορθοδοξους τον περιουσιο λαο του) που δεν αντεχεις να βλεπεις να στην αμφισβητουν.

---

Μολών λαβέ

Αν πάω εγώ και γράψω σε άλλο χώρο του εσωτέρικα που έχει θέμα `Πώς θα χάσετε βάρος σε 5 λεπτά` ότι το νέο μάζντα είναι σούπερ αυτοκινητάρα, το κάνω αυτό κατεπανάληψη, τα μέλη που συμμετέχουν στο συγκεκριμένο θέμα μου λένε ότι είμαι εκτός θέματος και δημιουργούν για την πάρτη μου συγκεκριμένο χώρο με θέμα το αυτοκίνητο μάζντα, είμαι σωστός;

Για πόλεμο μιλάμε εδώ και κάποια μέλη λένε ότι η πίστη είναι παραμύθια.

Είναι σχετικό αυτό;

Δεν κρίνω τους διαχειριστές, προς θεού. Απλά θα ήθελα να γνωρίζω τι είναι σχετικό για να μην γίνομαι κουραστικός στους συνφορουμίτες.

Σε όλο τον κόσμο, δηλαδή στην παγκόσμια χρηματιστηριακή αγορά που έχει επενδύσει χρήμα σε δάνεια τέτοιου τύπου, το ποσό ανέρχετε σε 8 τρις δολλάρια.

Για να καταλάβετε τι ποσό είναι αυτό, ο προυπολογισμός της Ελλάδας (ο αναθεωρημένος) ανέρχετε στο ποσό των 245 δις ευρώ, ο προυπολογισμός της Αμερικής ανέρχετε στο ποσό των 9, περίπου τρις.

Απλά οι πιο πολλές τράπεζες ήταν στην Αμερική, αφού τα δάνεια τέτοιου τύπου απορροφήθηκαν σε μεγάλο μέρος από τους Αμερικανούς.

Και βέβαια αυτό έγινε γιατί κάποια 3-4 λαμόγια έπεισαν τον υπόλοιπο κόσμο για μία νέα μορφή επενδύσεων πολύ προσοδοφόρα.

Για τον λόγο αυτό στην Αμερική σιγά σιγά αρχίζουν και λένε πλέον για το σκάνδαλο αυτών των δανείων.

Γιατί ο λόγος που δεν πήγαν καλά δεν ήταν ότι αυτοί που τα πήραν δεν μπορούσαν να τα αποπληρώσουν. Ήταν γνωστό από την αρχή ότι θα έσκαγε το πράμα.

Για παράδειγμα άνεργοι ή χαμηλοσυνταξιούχοι ή μικροεισοδηματίες πήραν σπίτι και μετά από 2-3 χρόνια η δόση έγινε μεγαλύτερη και δεν μπορούσαν στο τέλος να τα αποπληρώσουν.

Από την πλευρά τους οι τράπεζες τα έδιναν χωρίς δικαιολογητικά, γιατί ουσιαστικά πουλάγαν τα δάνεια αυτά με off-shore εταιρίες ως επενδυτικά.

Ουσιαστικά την αφερεγγυότητα των δανειοληπτών την πληρώσαν οι επενδυτές. Και βέβαια οι τράπεζες καρπώθηκαν όλα τα οφέλη, ή πιο συγκεκριμένα κάποιου επιτίδειοι.

Μιλάμε για τρόπους λειτουργίας (των τραπεζών) που τίποτα δεν έχουν να ζηλέψουν από την μαφία και το οργανωμένο έγκλημα.

Πηγή: Ντοκυμαντέρ Εξάντας ή Ρεπορτάζ χωρίς σύνορα στην Νετ την Τετάρτη 14/5.

Αλλά οι άνθρωποι είναι Μάο Μάο. Μα καλά, δεν βλέπουν ότι είναι πιόνια;

Ο πρώην πρωθυπουργός τους έχει βάλει υποψηφιότητα για την προεδρία της Βουλγαρίας. Η πλάκα είναι ότι θα βγει, αν προλάβει.

Και βεβαίως αν προλάβει να βγει, το πρώτο πράμα που θα κάνει είναι επανεξέταση της κατασκευής των αγωγών.

Αλήθεια, πότε έχουν εκλογές στην Βουλγαρία;

Δηλαδή αν βγει πρωθυπουργός ο Σημίτης στην Ιταλία, γίνει θερμό επεισόδιο με κάποιους, καθαρίσουν οι Αμερικανοί και τους πει ευχαριστώ, εγώ δεν πρέπει να σκεφτώ ότι αυτή την ιστορία κάπου την έχω ξαναδει;

Δεν ήξερα όμως ότι αυτοί πήγαν στο Ευρωπαικό Δικαστήριο.

Δεν ήξερα ότι έγινε δίκη και την ΧΑΣΑΜΕ.

Διαβάστε και κλάφτε.

Γιατί κανείς στα ΜΜΕ δεν μίλησε; Εκτός και αν το είπαν και δεν το άκουσα.

Δείτε και την σημαία του ανεξάρτητου τουρκικού κράτης της ανεξάρτητης Θράκης.

Η Ελλάδα είναι πλέον υποχρεωμένη να πληρώσει χρηματικές αποζημιώσεις στους αυτοαποκαλούμενους «Τούρκους της Θράκης» και να αναγνωρίσει τους συλλόγους που χρησιμοποιούν την επωνυμία «τουρκικός», κάτι που απέρριπτε μέχρι τώρα ο Άρειος Πάγος.

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2008/03/blog-post_7484.html" target="_blank">
http://hellenicrevenge.blogspot.com/2008/03/blog-post_7484.html

Κοίταξε φίλε, δεν σου επιτίθομαι. Κουβέντα κάνουμε.

Ίσως έχεις κάποιο θέμα με την θρησκεία και την πίστη. Και εγώ έχω και κοιτάζω να το εξαλείψω.

Τα υπόλοιπα μέλη σου μιλάνε επιθετικά και σε χαρακτηρίζουν με αυτό τον τρόπο γιατί τους επιτίθεσε. Ίσως και να έχουν εξηγηθεί λάθος κάποια λεγόμενα.

Τελικά δεν θα σε πείσω. Μπορώ να μακρυγορίσω με τις λίγες γνώσεις που έχω γιατί καλό και συμφέρον για τον καθέναν θα ήταν να ζει χριστιανικά. Και μιλάω εγώ που δεν ζω, αλλά προσπαθώ να ζήσω.

Μπορεί να ανοιχτεί άλλο thread και να συνεχιστεί εκεί αυτή η συζήτηση σχετικά με το πόσο ωραίος και καλός είναι ο κόσμος και τι ωραία και καλά που περνάμε.

Ο λόγος που έχει συνδεθεί ο πόλεμος με τις προφητείες δεν ξέρω. Ο πνευματικός μου έχει πει ότι έχουμε πάρει την σκυτάλη από τους Εβραίους.

Ίσως και αυτός είναι ο λόγος που οι άγιοι έχουν συνδέσει την Αποκάλυψη με τα τεκτενόμενα στην Ελλάδα και γύρω της. Δεν ξέρω, τα παιδιά γνωρίζουν περισσότερα.

Επί της ουσίας οι Σκοπιανοί έχουν πάρει γραμμή από Τουρκία, ενώ η Τουρκία φαίνετε πολύ δραστήρια.

Τελικά το σχέδιο τα σύνορα της Ελλάδας θα είναι στην Λάρισα σιγά σιγά πέρνει σάρκα και οστά.

Εσύ πως τα βλέπεις τα πράγματα με τα Σκόπια και Τουρκία; Δεν ρωτάω για να σε ειρωνευτώ.

Η ηγεσία της Τουρκίας λέει ότι είναι έτοιμη να μιλήσει για την στρατιωτική κατοχή της Ελλάδας σε Αιγαίο, Θράκη, Βόρειο Ελλάδα, κτλ. Δεν το λέω εγώ, αλλά το υπουργείο εξωτερικών.

Επίσης τα Σκόπια μιλάνε για εθνικιστικές επάρσεις Ελλήνων με τον Μακεδονικό πληθυσμό που ζει στην Ελλάδα, καθώς και άλλα προβλήματα.

Νομίζω, και μπορώ να το πω χωρίς προφητείες, ότι λογικά, το επόμενο βήμα είναι δημιουργία θερμού επεισοδίου. Το λέω αυτό από προηγούμενη εμπειρία βλέποντας άλλους λαούς.

Εσύ τι λες;

Φίλε μου, πολύ σωστά το λες. Η αξία της ανθρώπινης ζωής είναι ανεκτίμητη. Αν μη τι άλλο όταν μιλάνε οι γραφές για αφανισμό του μισού πληθυσμού, δηλαδή για 3 δις ανθρώπων. Μεγάλη απώλεια.

Αν εξαιρέσουμε την μικρή διαφορά που έχουμε ότι εγώ πιστεύω και εσύ όχι, κατά τα άλλα συμφωνούμε σε αυτό το σημείο.

Βλέπω όμως και αυτή την σαπίλα γύρω μας, όπως πχ παντού γυμνές γκόμενες με σλόγκαν πηδήχτε ελεύθερα, απόκτησε χρήμα εύκολα, γρήγορα και με κάθε τρόπο, ο νόμος του ισχυρού, κτλ. και πραγματικά με χαλάει.

Για παράδειγμα δεν είναι δυνατό να διαλύονται έτσι οι γάμοι γιατί δεν συμφωνούν ποιο κανάλι τηλεόρασης θα βλέπουν το βράδυ.

Εσένα σου αρέσει ο τόπος και ο τρόπος που ζεις; Εμένα όχι.

Σημειώνω ότι δεν μου λείπει τίποτα, το σπίτι μου έχω, το αυτοκίνητό μου, την δουλειά μου.

Σου αρέσει να βλέπεις να κάνουν πόλεμο και να διαμελίζονται κράτη για να κονομίσουν 5-10 εταιρίες, δηλαδή 5-10 άνθρωποι που τις ελέγχουν;

Οι προφητείες λένε ότι επειδή υπάρχει αυτός ο τρόπος σκέψης, θα έρθουν πολέμοι και λιμοί και καταποντισμοί.

Δηλαδή νομίζεις, για παράδειγμα, ότι οι Τούρκοι είναι ευσεβείς, και δίκαιος, καλός λαός, με ιδανικά και κουλτούρα που ο κακός θεός τον βάζει να σφάζει τους Πόντιους, τους Αρμένιους, κτλ;

Οι προφητείες αυτό ακριβώς σου λένε, ότι πρόσεχε τον Τούρκο, τον Ισραηλίτη, τον Αμερικάνο γιατί έχουν σκοπό να σε σκίσουν.

Και πιο συγκεκριμένα, επειδή βλέπω αυτά τα πράγματα και απελπίζομαι, οι προφητείες και οι άγιοι λένε να μην απελπιζόμαστε γιατί ο Κύριός μας δεν θα μας αφήσει.

Αν το σκεφτείς, αν γίνει κάποιος πόλεμος, με τόσα πυρηνικά που υπάρχουν, κανονικά δεν θα την βγάζαμε καθαρή. Άπαξ και γίνει η αρχή και κάποιος τα χρησιμοποιήσει, γιατί να σταματήσουν όλοι οι υπόλοιποι;

Με μαθηματική ακρίβεια οδηγούμαστε εκεί. Απλά οι άγιοι λένε ότι την τελευταία στιγμή κάτι θα γίνει και δεν θα φτάσουμε εκεί. Νομίζεις ότι οι ηγέτες είναι ικανοί να δείξουν τέτοια αυτοσυγκράτηση όταν διαθέτουν τέτοια δύναμη στα χέρια τους;

Αν ναι, τότε γιατι υπάρχουν τόσα κακά στον κόσμο και δεν κοιτάζουν να τα φτιάξουν από τώρα;

Εγώ πάντως, όταν μαλώσω με κάποιον και πέσουν μαπίδια, θέλω να τον αφανίσω, να τον σφάξω. Το ίδιο θέλουν και οι ηγέτες, να αφανίσουν με κάθε τρόπο τον εχθρό.

Τελικά φίλε μου, το θέμα δεν είναι κατά πόσο οι προφητείες και οι άγιοι είναι μπούρδες, αλλά κατά πόσο έχεις σκεφτεί που πάμε και τι κάνουμε.

Συγνώμη αν σας κούρασα.

Δεν είπα ότι θα γίνει κάτι στις 12 Ιουνίου φίλε μου. Από 12 Ιουνίου και μετά είναι δυνατό να γίνει κάτι, μπορεί σε 1 μήνα, μπορεί σε 1 χρόνο. Είναι άγνωστο, μόνο ο Κύριος ξέρει.

Εγώ νομίζω ότι από όταν δημιουργήθηκε η Κωνσταντινούπολη ήταν γραφτό να πέσει. Δεν είχε καθοριστεί ο ακριβής χρόνος όμως. Την στιγμή της άλωσης καθορίστηκε. Σαν να έλεγε στον ανάξιο ότι να χαίρεσαι, όχι για πολύ όμως, μόνο για 555 χρόνια.

Διαβάσατε το διάβημα των Σκοπίων; Διάβημα καρμπόν με τουρκικό υφάκι μισοριγμένου μου φάνηκε. Ξέρετε τι είπαν; Εν ολίγοις ότι υπάρχει στρατιωτική δικτατορία σε Βόρεια Ελλάδα και Θράκη. Αν γίνει κάποια επέμβαση εκεί θα έχει απελευθερωτικό χαρακτήρα, θα απελευθερώσουν τους πληθυσμούς από την δικτατορία των Ελλήνων.

Σαν να αρχίσανε τα γλέντια μου φαίνετε.

Θυμίζω ότι απελευθερωτικός ήταν ο πόλεμος στην Γιουγκοσλαβία από τους κακούς Σέρβους.

Και κάτι για τους επιστήμονες που δέχονται μόνο την μέθοδο της αποδείξεως και όχι της πίστης: Συμφωνώ μαζί σας. Και εγώ αυτό λέω. Προσπαθώ να πηγαίνω πάντα εκ του ασφαλούς, δηλαδή αν δεν το βλέπω και δεν το αγγίζω δεν το πιστεύω.

Αν θυμάμε καλά όμως, οι αρχαίοι Έλληνες μιλήσανε για αρχές και θεωρίες που ανακαλύφθηκαν 2500 χρόνια μετά, όπως για το ηλεκτρόνιο, για τα βακτήρια, για πλανήτες που ανακαλύφθηκαν την περασμένη δεκαετία, κτλ.

Με το σκεπτικό ότι υπάρχουν θεωρίες και ιδεολογίες που δεν έχουμε ακόμα τα τεχνικά μέσα να τα αποδείξουμε, δεν θα έπρεπε να υπάρχει ένα περιθώριο που θα θεωρεί τουλάχιστον κάποια από τα θέματα της πίστεως ως πιθανός υπαρκτά και αληθή;

Από όσο γνωρίζω, η ορθή επιστημονική μέθοδο είναι αυτή που δέχεται όλες τις ιδέες και στο τέλος γίνετε ο απολογισμός κατά πόσο ήταν αληθή μία θεωρία ή όχι.

Με αυτή την ορθή επιστημονική μέθοδο έγιναν σπουδαίες ανακαλύψεις, όπως προανέφερα παραπάνω.

Αν θέλουμε να λεγόμαστε επιστήμονες επιστήμονες, κορυφαίοι επιστήμονες θα έλεγα, θα πρέπει να αποδεχτούμε ότι υπάρχει μία ελάχιστη πιθανότητα η αλήθεια της πίστεως να είναι σωστή. Δεν γνωρίζουμε πως ακριβώς ακόμα, ίσως μελλοντικές γενεές να έχουν τα μέσα να το αποδείξουν.

Έτσι δεν είναι;