Jo_Loucoumis
8Μηνύματα
2017-07-28 23:22Πρώτο μήνυμα
2017-08-13 12:08Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
όταν με το καλό γυρίσω στην έδρα (τώρα κάνω μπανάκια) θα ανοίξω ένα σχετικό θέμα στο forum για το βιβλιαράκι θα ήταν τίμή μου να συμετέχεις
Παράθεση:
|
Εγώ νομίζω ότι η καταστροφή του παιχνιδιού αναφέρεται υποκειμενικά και όχι αντικειμενικά. Δηλαδή από την οπτική γωνία του παρατηρητή. η ψευδαίσθηση του αισθητού κόσμου καταστρέφεται και καταλαβαίνει ότι όλες οι πιθανότητες συνυπάρχουν και με την παρατήρηση του επικρατεί μια μόνο πιθανότητα και έτσι αντιλαμβάνεται είναι αυτός που δημιουργεί την πραγματικότητα του και από δημιούργημα γίνεται δημιουργός.
Επιπλέον θα ήθελα να τονίσω ότι με αυτόν τον τρόπο δεν καταρρέει το παρόν 4δ σύμπαν. Απλά μόλις κάποιος αφυπνιστεί και αντιληφθεί ότι είναι δημιουργός της πραγματικότητας του θα μπορεί νοητά να επιλέγει πια πιθανότητα θα επικρατήσει και θα αλλάζει την υποκειμενική πραγματικότητα, αφού θα κινείται νοητά μεταξύ των πιθανών πραγματικοτήτων που βιώνει χωρίς ενδεχομένως να επηρεάζεται το παρόν 4δ σύμπαν. |
Παράθεση:
|
Λογικά αν φτάσεις στο επίπεδο του Χάους θα μπορείς να έχεις και την Τάξη αφού και η Τάξη από το Χάος προέρχεται και μέσα στο Χάος είναι.
Και το Χάος και η Τάξη έχουν σχετίζονται με την συνείδηση και με τον παρατηρητή οπότε ίσως να μπορείς. |
Παράθεση:
|
Ναι κάτι τέτοιο πιστεύουνε, ότι ο Όφις είναι μία έκδήλωση του αληθινού θεού για να καταστρέψει τα έργα του ψεύτικου θεού γιαχβέ, κάτι σαν τους οφίτες και καϊνίτες γνωστικούς, αν τους έχεις ακουστά. https://en.wikipedia.org/wiki/Ophites
Όμως εγώ προτιμώ να το βλέπω από μία πιο συμβολική, επιστημονική, εσωτεριστική και φιλοσοφική ματιά. Πχ αυτό που είχα γράψει "Σε αυτό το επίπεδο ο σκοτεινός μύστης περνάει από το τέλος της μαύρης τρύπας. Και εκεί είναι που ο σατανάς/όφις καταστρέφει το σύμπαν Α, στο οποίο ο μάγος είναι μια δημιουργία και ανοίγει το σύμπαν Β, στο οποίο ο μάγος είναι δημιουργός" και επίσης πιστεύουν και στην διάσταση των άπειρων πιθανοτήτων, οι χαοτικοί γνωστικιστές λάτρες του Όφι, και πιστεύουν ότι το χάος είναι αυτό που περιέχει μέσα του όλες τις πιθανότητες και όλους τους πιθανούς χωροχρόνους και πραγματικότητες. "Chaos is the pandimensional plane and/or power with infinite amounts of time and space dimensions, in contrast to cosmos which only has three spatial dimensions and one linear time dimension.[...]All possibilities exist within the boundless Chaos and among them also is the possibility for the birth of cosmic existence... " Αυτό θα μπορούσε να περιγραφτεί ως η ανώτερη διάσταση στην κβαντική φυσική. Και το προηγούμενο ότι ο άνθρωπος από δημιούργημα γίνεται ο δημιουργός της πραγματικότητας τους, είναι το ίδιο με αυτό που λένε μερικοί σύγχρονοι επιστήμονες άλλα και οι μυστικιστές ότι ο παρατηρητής δεν βιώνει την αντικειμενική πραγματικότητα δηλαδή το σύνολο όλως των άπειρων πιθανών πραγματικοτήτων και με την παρατήρηση του τα κύματα των άπειρων πιθανοτήτων καταρρέουν και επικρατεί μόνο μια πιθανότητα, και αυτό γίνεται από το μυαλό του παρατηρητή, δηλαδή στην ουσία ο ίδιος δημιουργεί την πραγματικότητα του απλά δεν έχει συνείδηση αυτού του γεγονότος όμως αν το συνειδητοποιήσει και αντιληφθεί και την αληθινή πραγματικότητα θα μπορεί να δημιουργεί την πραγματικότητα του συνειδητά. |
Δεν είναι σωστό να χαλάς του αλλουνού το παιχνίδι ειδικά εάν οικοιοθελώς συμετέχει.
Αν και δεν διαφωνώ με όλα τα παραπάνω, αντιλαμβάνεσαι ότι εάν εξισώσεις στη παρούσα φάση όλα τα πιόνια σε συνδημιουργούς σε ένα παιχνίδι χωρίς κανόνες (Τάξη) θα γίνει της πόπης.....
Επιπλέον και επειδή έχω την ταμπέλα του πρόβατου στο κούτελο μου,ναί μεν μου αρέσει να τρέχω ανέμελα στη καταιγίδα μέσα στους λασπωμένους αγρούς, αλλά το βράδυ θέλω να μπώ στη Στάνη με το φαγητό να με περιμένει και το τζάκι αναμένο.
θυμάσαι τη σκηνή στο Matrix όπου ο Μορφέας λέει στο ΝΙΟ ότι όποιον δεν έχουμε απελευθερώσει και είναι μέσα στο σύστημα είναι εχθρός σου και επιπλέον πολλοί είναι τόσο εξαρτημένοι απο το σύστημα όπου θα σε πολεμήσουν εάν πάς να τους ξυπνήσεις.
ή τη σκηνή με το τύπο που προδίδει στους ελεγκτές τους φίλους του με ανταμοιβή την εισαγωγή του στο σύστημα.
Διαβάζοντας καποιος τα παραπάνω θα έλεγε όπα ρε μεγάλε όλα μαζί δεν γίνονται Τάξη όπου μας συμφέρει και Χάος όπου εκτιμάμε ότι μας παίρνει (γιατί είμαι χέστης).
Εδώ είναι το ζουμί της ερώτησης μπορώ και τα δύο όποτε εκτιμώ ότι με παίρνει?
μην βιαστείς να απαντήσεις η ερωτηση είναι παγίδα.
Παράθεση:
|
Περίπου. Απλά ο όποιος εξωγενής θεός υπάρχει και έχει συναισθήματα, θέληση, επιθυμίες κλπ δεν είναι ο αληθινός θεός. Τώρα δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για το τι υπάρχει και τι όχι.
|
π.χ η Παλαιά διαθήκη βρίθει απο τέτοιες αναφορές όπως μίσους, ικανοποίησης κλπ. (η καινή διαθήκη είναι κάτι το εντελώς διαφορετικό)
Το παρακάτω δεν αποτελεί απάντηση σε αυτά που θίγετε καθώς ούτε και την άποψη ειδικού ή εκπροσώπου(όπως θα έχετε ήδη καταλάβει), παρόλα αυτά τον εξετάζω όσο μπορώ με ουδέτερη στάση.
Μερικές φορές σκέφτομαι εάν θα έπρεπε πρώτα να συζητηθούν άλλα σημεία για να βγεί κάτι θετικό.
Η παρατήρηση μου είναι εξής:
Η παλαιά διαθήκη έχει γραφτεί έτσι όπου δείχνει (κατά την άποψή μου) έναν κατώτερο θεό με όλα τα κακά, καλά που έχει ένας άνθρωπος (συναισθήματα μίσους, ευχαριστηση κλπ.)
Η καινή διαθήκη εξυψώνει τον άνθρωπο και τον θέτει στο κέντρο, ή αλλιώς τον φέρνει πρό τον ευθυνών του και του λέει ότι πρέπει να κουνηθεί - πράξει.
Ο Χριστιανικός Γνωστικισμός, αποκόπτεται και απορίπτεται ώς μη συμβατός
Η δημιουργία της Ανατολικής Εκκλησίας (εδώ εννοώ την Ορθοδοξία) ενσωματώνει μέρος της φιλοσοφίας των αρχαίων Ελλήνων και εξυψώνει το πνεύμα μέσα απο τον χριστιανισμό.
Δηλαδή αναγνωρίζω 3 τουλάχιστον διαφορετικές κατευθύνσεις - χρονικές στιγμές όπου μεταλλάσουν την χριστιανοσύνη, τόσο πολύ που για εμένα σε κάθε χρονική στιγμή είναι κάτι το τελείως διαφορετικό.
Επιπλέον όλων αυτών έχουμε το παράγοντα Άνθρωπο και εδώ μπαίνει όλη η κατηγορία αυτών που εκπροσωπούν την εκκλησία, όπου οι περισσότεροι ερμηνεύουν ή προσθέτουν πράγματα κατά το δοκούν και για το παιχνίδι της εξουσίας.
Βέβαια άλλοι πιο ειδικοί απο εμένα θα εξηγήσουν περισσότερα.
Μερικές φορές σκέφτομαι εάν θα έπρεπε πρώτα να συζητηθούν άλλα σημεία για να βγεί κάτι θετικό.
Η παρατήρηση μου είναι εξής:
Η παλαιά διαθήκη έχει γραφτεί έτσι όπου δείχνει (κατά την άποψή μου) έναν κατώτερο θεό με όλα τα κακά, καλά που έχει ένας άνθρωπος (συναισθήματα μίσους, ευχαριστηση κλπ.)
Η καινή διαθήκη εξυψώνει τον άνθρωπο και τον θέτει στο κέντρο, ή αλλιώς τον φέρνει πρό τον ευθυνών του και του λέει ότι πρέπει να κουνηθεί - πράξει.
Ο Χριστιανικός Γνωστικισμός, αποκόπτεται και απορίπτεται ώς μη συμβατός
Η δημιουργία της Ανατολικής Εκκλησίας (εδώ εννοώ την Ορθοδοξία) ενσωματώνει μέρος της φιλοσοφίας των αρχαίων Ελλήνων και εξυψώνει το πνεύμα μέσα απο τον χριστιανισμό.
Δηλαδή αναγνωρίζω 3 τουλάχιστον διαφορετικές κατευθύνσεις - χρονικές στιγμές όπου μεταλλάσουν την χριστιανοσύνη, τόσο πολύ που για εμένα σε κάθε χρονική στιγμή είναι κάτι το τελείως διαφορετικό.
Επιπλέον όλων αυτών έχουμε το παράγοντα Άνθρωπο και εδώ μπαίνει όλη η κατηγορία αυτών που εκπροσωπούν την εκκλησία, όπου οι περισσότεροι ερμηνεύουν ή προσθέτουν πράγματα κατά το δοκούν και για το παιχνίδι της εξουσίας.
Βέβαια άλλοι πιο ειδικοί απο εμένα θα εξηγήσουν περισσότερα.
Παράθεση:
|
Είσαι ποιητής τέρμα! Άρα δημιουργός. Άρα η θεσπέσια δημιουργία σου εμπεριέχει την ουσία σου; Γιατί αν δεν την εμπεριέχει δεν είναι τέλεια. Μα πως δεν είναι τέλεια το Μαράκι άλλα λέει, αφου.
Άρα είναι τέλεια, άρα ομοιάζεις με μια κρέπα, όχι με τα υλικά συστατικα της ίσως (αυγα, αλευρι κτλ) αλλά με τα ''πνευματικά'' της συστατικα, τα θέλω σου, το ειναι σου τον έρωτα σου. Μοιάζεις και δεν μοιαζεις ταυτοχρόνως με το δημιούργημα σου. Αν αυτό γίνεται με εσενα τον ποιητη των κρεπών ( ε, δεν είσαι και ο σφαχτης της καρύδας εξάλλου) φαντάσου με τον Ποιητή του παντός... |
Παράθεση:
|
Όχι,
ο άνθρωπος δεν μπορέι πλέον να επιστρέψει στην προτέρα, εντός του παραδείσου κατάσταση! Υπάρχουν φύλακες στην πύλη, φοβεροί και τρομεροι (όχι σαν αυτούς τους μαϊμουδίσιους των ονείρων ) τα Χερουβίμ, και η συστρεφόμενη πύρινη ρομφαία, αδυνατον να την περάσει άνθρωπος πλέον. η πριν την πτώση κατάσταση είναι ίδια με την τωρινή μας! (σχεδόν) έχουμε την ικανότητα να ομοιωθούμε του θεού Δημιουργού. ''Απλα'' δεν είμαστε πλέον στο περιβάλλον του παραδείσου, με την ευθείαν καθοδήγηση του θεού, και επι πλέον έχουμε και εχθρό στην προσπαθεια μας που σκοπός του είναι να μας αποτρέψει να φτάσουμε εκει για το οποίο δημιουργηθήκαμε. ο Θεός, είναι τριαδικός, αυτό σημαίνει κοινωνία. Δημιουργηθήκαμε για να μετάσχουμε και εμείς σε αυτην την κοινωνία. Τι ενας, τι δυο, τι τρεις τι χιλιοι δεκατρεις με απλα΄λαϊκα λόγια. Κοινωνία. Και αμαρτία, είναι οτιδήποτε μας απομακρύνει από τον αυτόν τελικό (και μοναδικό)στόχο. |
Παράθεση:
|
όπως και το ότι η οπτική της πεντάτευχου είναι παιδική. Προέρχεται όμως από ανθρώπους ενός συγκεκριμένου πολιτιστικού υποβάθρου (νομάδες, γεωργοί και κτηνοτρόφοι) και όχι φιλόσοφοι.
|
το παραπάνω το έχω ξαναδιαβάσει και συλογίζομαι εάν όντως το αποδεχτούμε ώς πραγματικότητα τότε λογικά τα κείμενα δεν είναι κυριολεκτικά.
Ανήκουν κάπου μεταξύ μυθου και προσπάθειας να εξηγήσουν το ανεξήγητο με τις λίγες γνώσεις που είχαν, όπως ίσως σωστά αναφέρεις παιδική.
Οπότε το απόσπασμα που έγραψα παρακάτω απο τη Γέννηση 3-4 δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ώς απόδειξη κάποιου πράγματος, αλλά ποιό πολύ ώς παρερμηνεία ή κακή ερμηνεία.
Εκτιμώ ότι αυτό τους δίνει άλλοθι "να μην τους πάρουμε στα σοβαρά ή κυριολεκτικά"
Εδώ θέτω λοιπόν την αιρετική άποψη ότι το παρακάτω απόσπασμα είναι κυριολεκτικό (και όχι μόνο αυτό, αλλά όλη η παλαιά διαθήκη) και γράφεται απο τον πολεμικό ανταποκριτή τους.
Πόσο κουλή είναι αυτή η προοπτική?
Παράθεση:
|
Επειδή δεν έχω πολύ χρόνο και επειδή σου αρέσουν τα βιντεάκια μέχρι να μπορέσω να σχολιασω εκτενέστερα
https://www.youtube.com/watch?v=30z-buxXVRg είναι ''απλά'' θέμα ωριμότητας. |
οκ πάρε το χρόνο σου ούτως ή άλλως, ο σκοπός είναι η συζήτηση και η προώθηση του διαλόγου.
