ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

perastikos

9Μηνύματα
2008-04-08 20:57Πρώτο μήνυμα
2008-05-29 14:20Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(3)

Πρόσφατα μηνύματα

Καλησπέρα και από μένα

Διακρίνω μια αντιπαλότητα για το ποιός υπήρξε πρώτος και θα ήθελα να θολώσω το τοπίο βάζοντας επιπλέων προβληματισμούς:

Αν συμβεί σήμερα μια καταστροφή και το μόνο που σωθεί είναι 'ο αρχοντας των δακτυλιδιών' , μετά απο 3500 χρόνια δεν θα λένε οτι υπήρχε ο κόσμος όπως τον ξέρουμε αλλά οτι υπήρχε η 'μέση γή'. (Εξάλλου ο Όμηρος δεν είναι γνωστός ως ιστορικός).
Αντίστοιχα, με τις ίδιες προυποθέσεις, αν το μόνο που σωθεί απο θρησκευτικά κείμενα είναι αυτό κάποιας αίρεσης που πιστεύει σε βατράχια (τραβηγμένο), μετά απο χρόνια τι νομίζετε οτι θα λένε για μας?
Για να προχωρήσω κι άλλο, μπορεί κανένας σήμερα να γράψει με πραγματικές λεπτομέρειες τι έγινε πρίν 2000 χρόνια χωρίς να χρησιμοποιήσει φανταστικά στοιχεία?
Σίγουρα οι Έλληνες (δεν θεωρώ τον εαυτό μου άξιο απόγονό τους) είναι πανάρχαια φυλή, αλλα σύμφωνα με κάποια γραπτά πολεμήσαν με κάποιον άλλο πολιτισμό, επομένως δεν ήταν οι μόνοι πάνω στη γή.

Ευχαριστώ
Τουλάχιστόν η βίβλος υπάρχει και μπορείς να την διαβάσεις (συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος με αυτή). Εδώ μιλάμε για ένα 'φάνταστικό κατασκεύασμα' που του έχουμε δώσει όνομα, καθήκοντα και πρόσωπο αλλά κανένας δεν ξέρει ποιος του το έδωσε ή εάν αυτά είναι τα ορθά.
Το αστείο είναι οτι πιστεύω στην υπαρξη της ανώτερης δύναμης (Θεός, Αλλάχ, Dio....), όπως και στους 'παραποτάμους' της, αναγνωρίζω την χρησιμότητα της εκκλησίας (παρόλο οτι θεωρώ οτι δεν έχει καμμία σχεση με αυτά που διδάσκει), αλλα όπως φαίνεται όσοι ψάχνουν ή είναι λιγότερο πιστοί ή είναι αιρετικοί.
Έλλειψη στοιχείων, τέλος.
Νιώθω οτι έχω ένα πάζλ, αλλα μέσα στο κουτί δεν υπάρχει ούτε ένα κομμάτι.
Δεν θέλω να σας κουράσω, πολύ περισσότερο να θίξω κάποιον, αλλά επιβάλεται να κάνω κάποιες ερωτήσεις.

Προς OANNHSEA

(δεν υπάρχουν συγκεντρωμένα σε ένα βιβλίο...)
Που αναφέρεται οτι υπάρχουν 9 ουράνια τάγματα ( έστω 1 πηγή)?

(δεν μπορείς να βρεις ποιός τα είπε ή τα έγραψε πρώτος...)
Τουλάχιστον χιλιοστός ?????

(απόκρυφα βιβλία)
Γιατί σε όλα τα θέματα (μαγεία, θρησκεία, αποκρυφισμός και πολλά άλλα), όποτε βρισκόμαστε σε αδιέξοδο, πετάμε ένα απόκρυφο ερωτηματικό να πλανάτε στον αέρα. Οποισδήποτε είχε τέτοια γνώση, θα ήταν υποχρεωμένος να την μεταδώσει

ΠΡΟΣ PUCK

(...πρεπει εσύ ο ίδιος να δεχτείς την αλήθεια...)
Για να ασχοληθώ με την Ελληνική Μυθολογία πρέπει να γίνω 12θεϊστής?
(Αντίστοιχα και με όλες τις άλλες Μυθολογίες)

ΠΡΟΣ Witch Shadow

Επειδή κλείνω προς το συμπέρασμα οτι η δομή της ουράνιας ιεραρχείας, είναι ανθρώπινο δημιούργημα, γι'αυτό και ψάχνω.

Συγνώμη αν φαίνονται σαν επιστολές Αποστόλων (ΠΡΟΣ....)
Φυσικά και δεν ευθύνεται κανένας αν δεν γνωρίζει την απάντηση
Φίλε witch shadow
Φαντάσου να ήσουν Θεός (ή απόλυτη δύναμη ή αέναος ενέργεια ή Αλλάχ ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να σκεφτεί κάποιος), ξυπνάς ένα πρωί και λές 'τι να κάνω σήμερα για να ελέγξω τις δυνάμεις μου - ας φτιάξω 9 τάγματα, να τους δώσω ονοματάκια και καθήκοντα για να περάσω την ώρα μου'.
Συγνώμη αλλα αυτό είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα και όχι θείο (εννοώ τη δομή και την ονομασία).
Πως και πότε μεταβιβάστηκε αυτή η γνώση της δομής των ουρανών?
Ποιός είχε το χάρισμα ωστε να δεχθεί αυτή τη πληροφορία?
Αν υπήρχε τέτοιο πρόσωπο, λογικό δε θα ήταν να είναι σημαιοφόρος της θρησκείας?
Αν υπήρχε τέτοιο βιβλίο, λογικό δε θα ήταν να βρίσκεται σε πρώτο πλάνο?

Αγαπητέ f.nikolaos
Οι πληροφορίες που έστειλές (και ευχαριστώ γι αυτό) έρχονται να μεγαλώσουν το μυστήριο.
Ο Παύλος αναφέρει την ύπαρξη τους.
Ο άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός περιγράφει την εμφάνιση τους.
Κατα τη θεία λειτουργεία σποραδικά αναφέρονται υποχρεώσεις των πιστών, αλλα ως προς τι?
Ενδιαφέρον το κείμενο του πρωτ. π. Γεωργίου Παπαβαρνάβα, αλλά ουτε μία πηγή οσο αφορά τη δομή (που είναι και αυτή που με ενδιαφέρει).
Αν εγώ πώ οτι δεν είναι 9 τα ουράνια τάγματα, αλλά 25, θα μπορέσει άραγε να με αντικρούσει κάποιος? (το 'έτσι είναι', δεν είναι επιχείρημα).
Σίγουρα θα υπάρχουν κάποιες κατευθύνσεις για αυτό το θέμα στους κόλπους της εκκλησίας (εχουν ασχοληθεί με πολλά λιγότερο σημαντικά, για να το παραλείψουν).
Το θολό τοπίο σε τέτοια θέματα, δημιουργεί πεδία δράσεως για πολλούς τσαρλατάνους και μή (αναφέρομαι σε καθαρά σε κερδοσκοπικούς οργανισμούς με καπέλο θρησκευτικό και μή).
Πιστεύω οτι το βάθος του θέματος είναι τεράστιο. Αν βγεί κάποια απάντηση στην επιφάνεια, θα ξεκαθαρίσουν πολλά πράγματα.
Αν κάποιος εχει απαντήσεις, γιατί να μήν τις κοινοποιήσει, το ώφελος θα ήταν τεράστιο.
Πραγματικά δε μου έχει τύχει στο παρελθόν κάτι παρόμοιο.

Συζητάμε για μια δομή που την αποδέχονται εκατοντάδες εκατομύρια κόσμου (ακόμα και οι μουσουλμάνοι σέβονται και τιμούν τον Αρχ. Μιχαήλ) και δεν μπορώ να έχω ούτε το τίτλο ενος βιβλίου για να ενημερωθώ.

Δεν αμφισβητώ την ύπαρξη τους, αλλά σε όλους τους μύθους υπάρχει μία κοινή αρχή. Δε μπορεί όλο αυτό το δημιούργημα (το οποίο δεν αντιλαμβάνομαι την σκοπιμότητα του ) να είναι μια αποκλειστικά προφορική δοξασία που διατηρείται εδώ και αιώνες.

HEEEEEEEELP PLEASE
Ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή σας, αλλά θα ήθελα να εστιάσω στο ερώτημα: πού είναι γραμμένα όλα αυτά?
Οι μόνες πηγές μου, είναι σελίδες στο ίντερνετ και κάποιες μεμονομένες αναφορές σε Ευαγγέλια που σε καμμία περιπτωση δεν καλύπτουν αυτά που θέλω να μάθω. Όλη αυτή η 'μυθολογία' κάπου πρέπει να έχει αποτυπωθεί γραπτά (και δεν μιλάω για ένα βιβλίο της τελευταίας 1500ετίας) αφού την ασπάζεται ο Χριστιανισμός σχεδόν απο την έναρξή του (τουλάχιστον έτσι πιστέυω).
Δεν σκοπεύω να αντιπαρατεθώ με κανένα γιατί πολύ απλά δεν γνωρίζω κατι συγκεκριμένο με το θέμα.
Δεν διαφωνώ οτι είναι κατάλοιπα του Ιουδαισμού, απλώς ψάχνω για στοιχεία.
Αν γνωρίζεις σε ποια κείμενα πρωτοεμφανίστηκαν ή που βρίσκονται γραμμένα τώρα (εκτός απο εκεί που εννοείται ) θα μου ήταν πολύ χρήσιμο.
Έχω ουδέτερη στάση απέναντι σε όλων των ειδών τις θρησκείες.
Έχω γενικά αρνητική στάση σε κάθε είδους φανατισμό.
Πιστεύω οτι κάτι ανώτερο υπάρχει, το οποίο όμως δεν κατηγοροποιείται και δεν ιδιοποιείται.
Επίσης πιστέυω οτι πρέπει να γίνεται έρευνα σε όλων των ειδών τους μύθους.
Ευχαριστώ
Θα ήθελα ανοίγοντας αυτό το θέμα να διευκρινήσω τι εννοώ με αυτό το τίτλο:
Γνωρίζουμε οτι ο Χριστιανισμός έχει ενσωματώσει πολλά στοιχεία απο άλλες θρησκείες.
Αυτά που με ενδιαφέρει να μελετήσω είναι η 'ιεραρχεία' στους ουρανούς. Ξέρουμε για τάγματα αγγέλων, αρχάγγελους, χερουβίμ, σεραφίμ και ένα σωρό άλλες ονομασίες (όλα σε -ήλ).
Δεν ξέρω όμως καμμιά πηγή που αναφέρει τί είναι όλα 'αυτά', πώς δημιουργήθηκε αυτή η δομή, για ποιό λόγο και πού είναι καταγεγραμμένα.
Γιατί ο Θεός χρειάζεται αγγελάκια να τον υμνούν?
Απο όσους ρώτησα (ιερωμένους, θρησκευόμενους, κτλ) δεν πήρα κάποια απάντηση που να με ικανοποιεί.
Άν κάποιος γνωρίζει κάτι (έστω απο άλλες θρησκείες), παρακαλώ να με βοηθήσει.
CAPPELLA SANSEVERO
Rightly one of the emblematic monuments of Naples in the popular imagination, this dazzling masterpiece, the funerary chapel of the Sangro di Sansevero princes, combines noble swagger, overwhelming color, and a touch of the macabre -- which is to say, it expresses Naples perfectly. The di Sangros were renowned military leaders as far back as the Dark Ages, and they boast no fewer than six saints in their family (who are portrayed in the chapel's painted roundels between the windows). The chapel was begun in 1590 by Giovan Francesco di Sangro, the result of a vow to be fulfilled if he were cured of a dire illness. He lived for another 14 years, which was good for the building campaign, but the present aspect of the chapel is due to his descendant Raimondo di Sangro, prince of Sansevero, who had it completely redone between 1749 and 1770.

Youthful portraits show this fascinating character with a pronounced pointy chin. Confident and sophisticated in his tastes, legendarily brilliant, and an important mover in Naples's Enlightenment, this princely intellectual, mad scientist, and inventor was accused of just about everything then considered base: atheism, alchemy, and Freemasonry. The last two are likely: he seems to have been a Grand Master of the Freemasons, and his claim to be able to reproduce the miracle of San Gennaro's blood got him kicked out of the Fraternity of the Treasure of San Gennaro. He left a personal touch in the basement, down the stairs to the right, where two glass cases house a pair of "anatomical machines," which are astonishing even if fake. Purporting to be an encyclopedic reconstruction of the blood vessels of an adult male and a pregnant female, they are supposedly based on two of the prince's servants, who fell victim to his curiosity when he injected them while still alive with what is conjectured to be a mercury solution that hardened their arteries.

Prince Raimondo is generally credited with the design of the splendid marble-inlay floor; he hired Francesco Maria Russo to paint the ceiling with a Glory of Paradise (1749) and also hired a team of up-and-coming sculptors, whose contributions remain the focal point for most visits here: the showpiece is smack in the middle of the chapel, Giuseppe Sammartino's Veiled Christ (1753). The artist was only 33 years old when he sculpted this famous work, which was originally meant to be placed in the crypt. It was too good to leave down below with those things; the audacious virtuosity of the clinging drapery showing the wounds underneath is one of the marvels of Neapolitan sculpture. A taste for the outré and extravagant had already been demonstrated by other statues in the chapel, especially Francesco Quierolo's Disillusion, to the right of the altar, with its chisel-defying net making a spectacular transition to empty space. This Genovese sculptor also did the female statue representing Sincerity on the right and the commemorative Altar to St. Odorisio between the two Allegories. Antonio Corradini, who came to Naples from the Veneto region via Rome, is responsible for the allegorical statue to the left of the altar, Veiled Modesty (1751), widely considered his masterpiece; he also sculpted the funerary monument and allegorical figure of Decorum, on the inside of the front wall to the right of the exit. Francesco Celebrano contributed the stunning funerary monument above the front door, with Cecco di Sangro leaping out of his coffin in commemoration of one of his most famous exploits -- when, having been left for dead, he suddenly reappeared, fully armed, in the thick of the battle.


SORRY αλλά δέν ξέρω πώς θα βάλω εικόνες