(σημείωση, Τις παραπομπές που βάζω σε quote της πήρα από τα link που
δίνει ο beetlejuice στο μήνυμα νούμερο 9)
Αυτό που έδωσα σαν ορισμό για την επιστήμη κάθε άλλο είναι από το να θεωρούμε την επιστήμη αλάνθαστη όσο ποτέ. Αυτό που γράφτηκε είναι:
"Σαφώς και η επιστήμη βρίθει από λάθη και λανθασμένα συμπεράσματα και σαφώς έχει γνωρίσει και την
αμαρτία. Τα λανθασμένα συμπεράσματα όμως συνάγονται προσωρινά. Οι υποθέσεις είναι
περιορισμένες και έτσι είναι σε θέση να ανασκευαστούν. Η επιστήμη χρησιμοποιεί ως βασικό της όπλο την
παρατήρηση και το πείραμα και προχωράει ψηλαφώντας προς την βελτιωμένη αντίληψη του κόσμου."
Ούτε και αυτό ισχύει. Ενδεχομένως να έχει σχέση αυτό που γράφετε με κυκλώματα στα ελληνικά εκπαιδευτικά ανώτατα ιδρύματα αλλά
άλλο πράγνα οι μαφιόζοι και άλλο πράγμα η επιστήμη. Εδώ νομίζω απλά κατηγορούμε την επιστήμη για πράγματα που δεν έχει κάνει.
Ερώτηση, αυτός ο "υπερβατικός κόσμος" που δεν γίνεται αντιληπτός με παρατήρηση και πείραμα, με τι γίνεται αντιληπτός;
και σε τι διαφέρει από έναν "ανύπαρκτο υπερβατικό κόσμο";
Φυσικά να δώσω παράλληλα λίγο υλικό,
υπάρχει παιδιά ένα φαινόμενο που λέγεται αυτοπραγματοποιούμενη προφητεία. Δηλαδή για να το κάνω πιο απλό, αν διαδοθεί
η φήμη πως θα ακριβαίνουν τα καύσιμα ή θα ακριβαίνουν τα οικόπεδα στην τάδε περιοχή ή θα πέσουν οι μετοχές της τάδε
τράπεζας και η τράπεζα θα πτωχεύσει,
τότε, αυτός ο λάθος ορισμός με τα εντελώς αμφισβητήσιμα στοιχεία, προκαλεί τέτοιες ανθρώπινες συμπεριφορές που καταλήγει
εν τέλει στην επαλήθευσή του. Δηλαδή, θα σπεύσουν όλοι οι καταναλωτές να φουλάρουν τα ντεπόζιτα αυτοκινήτων και τα
ντεπόζιτα πετρελαίου θέρμανσης, θα προκληθεί έλλειψη στα καύσιμα η οποία μεταφράζεται σε άνοδο της τιμής τους.
Επενδυτές θα σπεύσουν να προλάβουν οικόπεδο φτηνό για να επωφεληθούν, δηλαδή θα ανέβει και εκεί η ζήτηση, θα μειωθεί
η προσφορά θα ανέβουν οι τιμές. Με την πρώτη εικόνα ότι η "προφητεία" επαληθεύεται το ρεύμα ζήτησης θα τονωθεί και άλλο
με νέες αυξήσεις στις τιμές των ακινήτων.
Οι καταθέτες της τράπεζας στο παράδειγμα που φέραμε θα φοβηθούν για τις αποταμιεύσεις τους, θα αποσύρουν τα χρήματά τους,
θα μειωθούν τα κέρδη και ο κύκλος εργασίας της τράπεζας, τα πρώτα αρνητικά στοιχεία θα τρομοκρατήσουν και τους πιο ψύχραιμους
καταθέτες οι οποίοι θα αποσύρουν μαζικά, θα μειωθεί σε πολύ χαμηλά επίπεδα η ικανότητα για ρευστό της τράπεζας και τέλος
θα χρεοκοπήσει.
Γνωστοί οικονομολόγοι τονίζουν ότι η θεωρία της αυτοπραγματοποιούμενης προφητείας έχει μεγάλη πέραση και στα μακροοικονομικά
μοντέλα, κυρίως δε στη γνωστή θεωρία των ορθολογικών προσδοκιών. Με απλά λόγια, αν πιστέψουν οι οικονομικοί φορείς ότι οι τιμές
μεταβάλλονται σύμφωνα με τις εκλείψεις σελήνης είναι πολύ πιθανόν η «πίστη» τους αυτή να οδηγήσει σε συμπεριφορές οι οποίες θα
επαληθεύσουν την πρόβλεψη και έτσι όποτε έχουμε έκλειψη σελήνης να προκαλούνται αυξήσεις ή μειώσεις στις τιμές.
Πρέπει εδώ να αναφέρουμε ότι η θεωρία της αυτοπραγματοποιούμενης προφητείας είναι εξαιρετικά επικίνδυνη στις διεθνείς σχέσεις
και μπορεί να οδηγήσει σε σοβαρές κρίσεις. Παράδειγμα: Δύο χώρες έχουν πεισθεί ότι ο πόλεμος μεταξύ τους είναι αναπόφευκτος,
τότε οπλίζονται σε τέτοιο βαθμό που, εκ των πραγμάτων, οδηγούνται σε πολιτική και στρατιωτική σύγκρουση.
Αυτά που γράφω μπορεί να φαίνονται εντελώς άσχετα παρόλα αυτά κάτι αντίστοιχο ισχύει και για τις θεωρίες περί "υπερβατικών κόσμων".
Αν πεισθεί αξιόλογος αριθμός ατόμων ότι υπάρχει, τότε συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο που ως ένα βαθμό "επαληθεύουν" αυτήν την θέση.
Παρόλα αυτά τα στοιχεία που στηρίζουν την αρχική τους εκκίνηση στην χώρα του υπερφυσικού είναι "αμφισβητήσιμα".
Ταυτόχρονα με την "αυτοπραγματοποιούμενη προφητεία" οι ειδικοί χρησιμοποιούν κατά κόρον και τον πρώτο εξάδελφο αυτής της θεωρίας
που δεν είναι άλλο από την συνωμοτικής θεώρησης της πραγματικότητας. Για την ιστορία αναφέρω πως η συνωμοτικής θεώρησης της
πραγματικότητας υπήρξε δημοφιλής πρακτική των ναζί και των κομμουνιστικών καθεστώτων. Και πάλι "ρυθμίζονται" ανθρώπινες συμπεριφορές
με ανορθόδοξους και επικίνδυνους τρόπους. Δεν είναι ανάγκη να υπάρχει η "συνομωσία" στα αλήθεια, αρκεί να πεισθεί ο κόσμος. Δεν είναι
ανάγκη οι Μασόνοι και οι οπαδοί του τάδε τάγματος να κάνουν κάτι, να δρουν προς κάποια κατεύθυνση, το μόνο που πρέπει να κάνουν είναι
να υπάρχουν, να εκκλησιάζονται και να αφήνουν να διαρρέουν πληροφορίες και φωτογραφίες για την ύπαρξή τους και την υποτιθέμενη δράση τους.
Τα υπόλοιπα είναι ένας αστικός μύθος που οι άνθρωποι απ την φύση τους θα "δεχθούν" και θα μεγιστοποιήσουν.
Αυτά και περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε στο βιβλίο του Καρλ Πόπερ «Η Ανοιχτή Κοινωνία και οι Εχθροί της» ,
για να μην νομίζεται πως τα βγάζω απ το κεφάλι μου όλα αυτά που σας λέω.
Δεν θα είχα καμία αντίρρηση να δεχθώ αυτήν την πρόταση, όμως η ένστασή μου είναι όταν "οπαδοί" και επικεφαλείς
μεταφυσικών θεωριών, να αρνούνται να "δουν" κάποια πορίσματα και συμπεράσματα βάση δεδομένων που ήδη έχει δώσει η επιστήμη
και να επιμένουν να ανακυκλώνουν απόψεις όπως το ξυραφάκι υπό αυτές τις συνθήκες γίνεται έτσι και υπό τις άλλες αλλιώς, τρίγωνα Βερμούδων κλπ.
Αλλά να πάμε και λίγο παραπέρα ρε παιδιά, λέμε "η μεταφυσική θέτει ερωτήματα, στοχάζεται". Λαμπρά. Την αυστηρή κριτική σκέψη και την αμφισβήτηση,
γιατί πρέπει, ντε και καλά, να την εξαιρέσουμε απ την σφαίρα της Μεταφυσικής; Η κριτική σκέψη και ο ορθολογισμός, ο "ρεαλισμός", δεν βοηθάει και αυτός με
την σειρά του στο να ανέβει ο πήχης της νόησης της έρευνας και του προβληματισμού; Μας λέει ο Πλάτωνας στον "Φαίδρο",
"στην έρευνα δε πρέπει το μυαλό του ερευνητή να γνωρίζει την αλήθεια του θέματος για το οποίο ερευνά"
Όταν λοιπόν ανιχνεύουμε σε μερικούς συνομιλητές μας ή και σε μας, τάσεις να αποφεύγουν με πείσμα το ορθολογιστικό, τότε αυτό σημαίνει
ότι δεν έχουμε "εντιμότητα" με την σκέψη μας και τον στοχασμό μας, ότι δεν έχουμε εντιμότητα με τον απώτερο στόχο μας που είναι
«η κατανόηση του κόσμου».
Λέει ο Λιαντίνης στα "ΕΛΛΗΝΙΚΆ" του, « Να υπάρχεις Ελληνικός δηλώνει τέσσερες τρόπους συμπεριφοράς.
Ότι δέχεσαι την αλήθεια που έρχεται μέσα απ την φύση , όχι την αλήθεια που φτιάχνει το μυαλό των ανθρώπων. . . »
Το σφάλμα λοιπόν που αντιλαμβάνομαι σε όσους ασχολούνται με «μεταφυσικά» θέματα είναι ότι στην
προσπάθειά τους να «μεταφυσικεύσουν» απομακρύνονται από το στόχο τους που δεν είναι άλλο από την κατανόηση
του κόσμου και την τροφοδοσία της επιστήμης με προκλητικά ερωτήματα.
Συνεχίζεται . . .
υγ
@ Christos1 & Ηλίας.
Σε επόμενο μήνυμα θα σχολιάσω και αυτά που λέτε, εδώ δεν το έχω κάνει όχι επειδή
σας αγνοώ αλλά επειδή ξεκίνησα να το γράφω προχτές ενώ δεν είχατε πει τίποτα,
μόλις ρίξω μια δυο ενότητες ακόμα για να ξεκαθαρίσω όσο μπορώ θα τοποθετηθώ και
σε αυτά που λέτε.
δίνει ο beetlejuice στο μήνυμα νούμερο 9)
Παράθεση:
| Επομένως, το ερώτημα που τίθεται στο παρόν άρθρο είναι το εξής: «Πως άλλαξε άρδην λοιπόν η αντιμετώπιση του εν λόγω πεδίου από τον άνθρωπο, ώστε σήμερα να θεωρείται ξένο σώμα της επιστήμης και μάλιστα.. η επιστήμη να θεωρείται τόσο αλάνθαστη όσο ποτέ;» |
Αυτό που έδωσα σαν ορισμό για την επιστήμη κάθε άλλο είναι από το να θεωρούμε την επιστήμη αλάνθαστη όσο ποτέ. Αυτό που γράφτηκε είναι:
"Σαφώς και η επιστήμη βρίθει από λάθη και λανθασμένα συμπεράσματα και σαφώς έχει γνωρίσει και την
αμαρτία. Τα λανθασμένα συμπεράσματα όμως συνάγονται προσωρινά. Οι υποθέσεις είναι
περιορισμένες και έτσι είναι σε θέση να ανασκευαστούν. Η επιστήμη χρησιμοποιεί ως βασικό της όπλο την
παρατήρηση και το πείραμα και προχωράει ψηλαφώντας προς την βελτιωμένη αντίληψη του κόσμου."
Παράθεση:
| Η επιστήμη μπορεί να εξηγήσει τα πάντα, όμως την επιστήμη δεν έχει κανένας άλλος την ικανότητα να την κρίνει. |
Ούτε και αυτό ισχύει. Ενδεχομένως να έχει σχέση αυτό που γράφετε με κυκλώματα στα ελληνικά εκπαιδευτικά ανώτατα ιδρύματα αλλά
άλλο πράγνα οι μαφιόζοι και άλλο πράγμα η επιστήμη. Εδώ νομίζω απλά κατηγορούμε την επιστήμη για πράγματα που δεν έχει κάνει.
Παράθεση:
| η μεταφυσική αναφέρεται σε έναν υπερβατικό κόσμο, σε έναν κόσμο, συγκεκριμένα, ο οποίος υπερβαίνει τα όρια της εμπειρίας και, ως εκ τούτου, δεν μπορεί να γίνει αντιληπτός με την παρατήρηση, το πείραμα και τις μεθόδους των φυσικών επιστημών.» |
Ερώτηση, αυτός ο "υπερβατικός κόσμος" που δεν γίνεται αντιληπτός με παρατήρηση και πείραμα, με τι γίνεται αντιληπτός;
και σε τι διαφέρει από έναν "ανύπαρκτο υπερβατικό κόσμο";
Φυσικά να δώσω παράλληλα λίγο υλικό,
υπάρχει παιδιά ένα φαινόμενο που λέγεται αυτοπραγματοποιούμενη προφητεία. Δηλαδή για να το κάνω πιο απλό, αν διαδοθεί
η φήμη πως θα ακριβαίνουν τα καύσιμα ή θα ακριβαίνουν τα οικόπεδα στην τάδε περιοχή ή θα πέσουν οι μετοχές της τάδε
τράπεζας και η τράπεζα θα πτωχεύσει,
τότε, αυτός ο λάθος ορισμός με τα εντελώς αμφισβητήσιμα στοιχεία, προκαλεί τέτοιες ανθρώπινες συμπεριφορές που καταλήγει
εν τέλει στην επαλήθευσή του. Δηλαδή, θα σπεύσουν όλοι οι καταναλωτές να φουλάρουν τα ντεπόζιτα αυτοκινήτων και τα
ντεπόζιτα πετρελαίου θέρμανσης, θα προκληθεί έλλειψη στα καύσιμα η οποία μεταφράζεται σε άνοδο της τιμής τους.
Επενδυτές θα σπεύσουν να προλάβουν οικόπεδο φτηνό για να επωφεληθούν, δηλαδή θα ανέβει και εκεί η ζήτηση, θα μειωθεί
η προσφορά θα ανέβουν οι τιμές. Με την πρώτη εικόνα ότι η "προφητεία" επαληθεύεται το ρεύμα ζήτησης θα τονωθεί και άλλο
με νέες αυξήσεις στις τιμές των ακινήτων.
Οι καταθέτες της τράπεζας στο παράδειγμα που φέραμε θα φοβηθούν για τις αποταμιεύσεις τους, θα αποσύρουν τα χρήματά τους,
θα μειωθούν τα κέρδη και ο κύκλος εργασίας της τράπεζας, τα πρώτα αρνητικά στοιχεία θα τρομοκρατήσουν και τους πιο ψύχραιμους
καταθέτες οι οποίοι θα αποσύρουν μαζικά, θα μειωθεί σε πολύ χαμηλά επίπεδα η ικανότητα για ρευστό της τράπεζας και τέλος
θα χρεοκοπήσει.
Γνωστοί οικονομολόγοι τονίζουν ότι η θεωρία της αυτοπραγματοποιούμενης προφητείας έχει μεγάλη πέραση και στα μακροοικονομικά
μοντέλα, κυρίως δε στη γνωστή θεωρία των ορθολογικών προσδοκιών. Με απλά λόγια, αν πιστέψουν οι οικονομικοί φορείς ότι οι τιμές
μεταβάλλονται σύμφωνα με τις εκλείψεις σελήνης είναι πολύ πιθανόν η «πίστη» τους αυτή να οδηγήσει σε συμπεριφορές οι οποίες θα
επαληθεύσουν την πρόβλεψη και έτσι όποτε έχουμε έκλειψη σελήνης να προκαλούνται αυξήσεις ή μειώσεις στις τιμές.
Πρέπει εδώ να αναφέρουμε ότι η θεωρία της αυτοπραγματοποιούμενης προφητείας είναι εξαιρετικά επικίνδυνη στις διεθνείς σχέσεις
και μπορεί να οδηγήσει σε σοβαρές κρίσεις. Παράδειγμα: Δύο χώρες έχουν πεισθεί ότι ο πόλεμος μεταξύ τους είναι αναπόφευκτος,
τότε οπλίζονται σε τέτοιο βαθμό που, εκ των πραγμάτων, οδηγούνται σε πολιτική και στρατιωτική σύγκρουση.
Αυτά που γράφω μπορεί να φαίνονται εντελώς άσχετα παρόλα αυτά κάτι αντίστοιχο ισχύει και για τις θεωρίες περί "υπερβατικών κόσμων".
Αν πεισθεί αξιόλογος αριθμός ατόμων ότι υπάρχει, τότε συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο που ως ένα βαθμό "επαληθεύουν" αυτήν την θέση.
Παρόλα αυτά τα στοιχεία που στηρίζουν την αρχική τους εκκίνηση στην χώρα του υπερφυσικού είναι "αμφισβητήσιμα".
Ταυτόχρονα με την "αυτοπραγματοποιούμενη προφητεία" οι ειδικοί χρησιμοποιούν κατά κόρον και τον πρώτο εξάδελφο αυτής της θεωρίας
που δεν είναι άλλο από την συνωμοτικής θεώρησης της πραγματικότητας. Για την ιστορία αναφέρω πως η συνωμοτικής θεώρησης της
πραγματικότητας υπήρξε δημοφιλής πρακτική των ναζί και των κομμουνιστικών καθεστώτων. Και πάλι "ρυθμίζονται" ανθρώπινες συμπεριφορές
με ανορθόδοξους και επικίνδυνους τρόπους. Δεν είναι ανάγκη να υπάρχει η "συνομωσία" στα αλήθεια, αρκεί να πεισθεί ο κόσμος. Δεν είναι
ανάγκη οι Μασόνοι και οι οπαδοί του τάδε τάγματος να κάνουν κάτι, να δρουν προς κάποια κατεύθυνση, το μόνο που πρέπει να κάνουν είναι
να υπάρχουν, να εκκλησιάζονται και να αφήνουν να διαρρέουν πληροφορίες και φωτογραφίες για την ύπαρξή τους και την υποτιθέμενη δράση τους.
Τα υπόλοιπα είναι ένας αστικός μύθος που οι άνθρωποι απ την φύση τους θα "δεχθούν" και θα μεγιστοποιήσουν.
Αυτά και περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε στο βιβλίο του Καρλ Πόπερ «Η Ανοιχτή Κοινωνία και οι Εχθροί της» ,
για να μην νομίζεται πως τα βγάζω απ το κεφάλι μου όλα αυτά που σας λέω.
Παράθεση:
|
Με λίγα λόγια, η μεταφυσική θέτει τα ερωτήματα και η επιστήμη καλείται να τα απαντήσει. Η μεταφυσική στοχάζεται, η επιστήμη ερευνά, η ανθρώπινη «κατανόηση του κόσμου» εξελίσσεται. |
Δεν θα είχα καμία αντίρρηση να δεχθώ αυτήν την πρόταση, όμως η ένστασή μου είναι όταν "οπαδοί" και επικεφαλείς
μεταφυσικών θεωριών, να αρνούνται να "δουν" κάποια πορίσματα και συμπεράσματα βάση δεδομένων που ήδη έχει δώσει η επιστήμη
και να επιμένουν να ανακυκλώνουν απόψεις όπως το ξυραφάκι υπό αυτές τις συνθήκες γίνεται έτσι και υπό τις άλλες αλλιώς, τρίγωνα Βερμούδων κλπ.
Αλλά να πάμε και λίγο παραπέρα ρε παιδιά, λέμε "η μεταφυσική θέτει ερωτήματα, στοχάζεται". Λαμπρά. Την αυστηρή κριτική σκέψη και την αμφισβήτηση,
γιατί πρέπει, ντε και καλά, να την εξαιρέσουμε απ την σφαίρα της Μεταφυσικής; Η κριτική σκέψη και ο ορθολογισμός, ο "ρεαλισμός", δεν βοηθάει και αυτός με
την σειρά του στο να ανέβει ο πήχης της νόησης της έρευνας και του προβληματισμού; Μας λέει ο Πλάτωνας στον "Φαίδρο",
"στην έρευνα δε πρέπει το μυαλό του ερευνητή να γνωρίζει την αλήθεια του θέματος για το οποίο ερευνά"
Όταν λοιπόν ανιχνεύουμε σε μερικούς συνομιλητές μας ή και σε μας, τάσεις να αποφεύγουν με πείσμα το ορθολογιστικό, τότε αυτό σημαίνει
ότι δεν έχουμε "εντιμότητα" με την σκέψη μας και τον στοχασμό μας, ότι δεν έχουμε εντιμότητα με τον απώτερο στόχο μας που είναι
«η κατανόηση του κόσμου».
Λέει ο Λιαντίνης στα "ΕΛΛΗΝΙΚΆ" του, « Να υπάρχεις Ελληνικός δηλώνει τέσσερες τρόπους συμπεριφοράς.
Ότι δέχεσαι την αλήθεια που έρχεται μέσα απ την φύση , όχι την αλήθεια που φτιάχνει το μυαλό των ανθρώπων. . . »
Το σφάλμα λοιπόν που αντιλαμβάνομαι σε όσους ασχολούνται με «μεταφυσικά» θέματα είναι ότι στην
προσπάθειά τους να «μεταφυσικεύσουν» απομακρύνονται από το στόχο τους που δεν είναι άλλο από την κατανόηση
του κόσμου και την τροφοδοσία της επιστήμης με προκλητικά ερωτήματα.
Συνεχίζεται . . .
υγ
@ Christos1 & Ηλίας.
Σε επόμενο μήνυμα θα σχολιάσω και αυτά που λέτε, εδώ δεν το έχω κάνει όχι επειδή
σας αγνοώ αλλά επειδή ξεκίνησα να το γράφω προχτές ενώ δεν είχατε πει τίποτα,
μόλις ρίξω μια δυο ενότητες ακόμα για να ξεκαθαρίσω όσο μπορώ θα τοποθετηθώ και
σε αυτά που λέτε.