ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ΔΗΜΟΘΟΙΝΙΑ/BOARD/ΕΛΛΑΣ - ΓΑΛΛΙΑ

ΕΛΛΑΣ - ΓΑΛΛΙΑ

πρώην μέλος15 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
Δευ 21/04/2008 17:30
ΑΝΟΙΓΜΑ ΣΑΡΚΟΖΙ ΠΡΟΣ ΕΛΛΑΔΑ, ΑΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΙΣ ΓΑΛΛΙΚΕΣ ΦΡΕΓΑΤΕΣ


Υπερπύραυλοι από τη Γαλλία


Του Γ. ΤΣΑΚΙΡΗ


Η πρώτη χώρα στον κόσμο που η Γαλλία αποδεσμεύει προς πώληση στρατηγικά όπλα μεγάλου βεληνεκούς είναι η Ελλάδα. Την ανακοίνωση αυτή έκανε χθες ο πρόεδρος της γαλλικής κρατικής εταιρείας κατασκευής πολεμικών πλοίων με την ευκαιρία των εγκαινίων των νέων της γραφείων στην Αθήνα.



Με νέα πρόταση προς την Αθήνα επανήλθε η κυβέρνηση Σαρκοζί: αποδεσμεύει τους «Σκαλπ-ναβάλ», αν πάρουμε τις γαλλικές φρεγάτες
Μετά την υπόθεση των Σκοπίων και τη στάση της Γαλλίας και του προέδρου Νικολά Σαρκοζί, χθες η γαλλική κυβέρνηση επανήλθε με νέα επίθεση, αυτή τη φορά όμως με αυτονόητα ανταλλάγματα. Η ανακοίνωση ότι, αν η Ελλάδα αποφασίσει να πάρει τις γαλλικές φρεγάτες, έχει την άδεια να βάλει επάνω και τους πυραύλους «Σκαλπ ναβάλ» -με βεληνεκές 1.000 χιλιόμετρα- έκανε αίσθηση τόσο στο ελληνικό Πεντάγωνο όσο και στο υπουργείο Εξωτερικών.

Στρατηγικοί

Σύμφωνα με τους αξιωματικούς του Πολεμικού Ναυτικού πρόκειται για ένα οπλικό σύστημα το οποίο χαρακτηρίζεται στρατηγικό. Αυτό, διότι αλλάζει τα αμυντικά δεδομένα της χώρας που το διαθέτει και κυρίως αλλάζει την ισχύ δυνάμεών της πολλαπλασιάζοντάς την πολλές φορές. Τα όπλα αυτά, μέχρι σήμερα, τα διαθέτουν ελάχιστες χώρες στον κόσμο, όπως οι ΗΠΑ, το Ισραήλ, η Ρωσία, η Γαλλία και η Κίνα και μέχρι τώρα δεν δίνονται άδειες εξαγωγής τους σε άλλες.

Οι αντίστοιχοι αμερικανικοί πύραυλοι είναι οι γνωστοί από τους πρόσφατους πολέμους «Τόμαχοκ», που εκτοξεύονταν από τα αμερικανικά πλοία, από ασφαλή απόσταση, εναντίον της Βαγδάτης και πόλεων του Αφγανιστάν. Οι Αμερικανοί, σύμφωνα με πληροφορίες, μέχρι σήμερα έχουν δώσει τα οπλικά συστήματα μόνο στο Ισραήλ και το Κογκρέσο δεν εγκρίνει άλλες άδειες.

Η προμήθεια των νέων φρεγάτων από το ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό αναμένεται να ξεκινήσει σχετικά σύντομα και ενδιαφερόμενες χώρες είναι η Ολλανδία, η Αμερική, η Γερμανία και φυσικά η Γαλλία. Η προμήθεια θα γίνει με διακρατική συμφωνία και για τον λόγο αυτό η γαλλική κρατική εταιρεία ίδρυσε από χθες τα γραφεία της στην Αθήνα, ώστε να μπορούν να βρίσκονται σε επαφή με το ελληνικό υπουργείο χωρίς ενδιάμεσους.




ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 16/04/2008

http://www.enet.gr/online/online_text/c ... d=72416208
Τρί 22/04/2008 16:06
Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχουν ¨στρατηγικά¨ οπλικά συστήματα όταν αυτά αγοράζονται από άλλες χώρες!

Σήμερα ένα ¨στρατηγικό¨ οπλικό σύστημα πωλείται στην Ελλάδα και αύριο το ίδιο οπλικό σύστημα μπορεί να πωληθεί κάλλιστα στην Τουρκία ή όπου άλλου!

Ακόμη ένα σύστημα το οποίο σχεδιάζεται και παράγεται στην αλλοδαπή ποτέ δεν είναι ¨ασφαλές¨ καθόσον κανείς δεν γνωρίζει τι ¨παρεμβολές¨ ή άλλες επιδράσεις μπορεί να δεχτεί όταν θα λειτουργήσει σε περίοδο εμπλοκής!

Κοντολογίς τέτοια συστήματα θεωρώ ότι είναι οπλικά συστήματα ¨Ειρήνης¨ γιατί στον πόλεμο κανείς δεν ξέρει αν θα λειτουργήσουν και πως...

Ακόμη η εφοδιαστική αλυσίδα ενός οπλικού συστήματος εξαρτάται από τον κατασκευαστή του οπότε η διαθεσιμότητα του οπλικού συστήματος είναι αβέβαια...

Είναι πολλά ακόμη τα μειονεκτήματα άλλα επί του παρόντος η περιορισμένη αυτη αναφορά στο αντικείμενο είναι αρκετή...
Παρ 23/05/2008 17:43
Διὰ νὰ ὑπερασπισθοῦμε τὴν ΕΙΡΗΝΗ,[/size]πρέπει, ἐπιβάλεται νὰ προετοιμαζόμεθα διὰ τὸν [size=150]ΠΟΛΕΜΟ
Κυρ 08/06/2008 16:13
NICOLAS SARKOZY (Πρόεδρος της Γαλλικής Δημοκρατίας):

Ολόκληρη η ομιλία στη βουλή των Ελλήνων

Κύριε Πρόεδρε της Ελληνικής Δημοκρατίας, κύριε Πρωθυπουργέ, αγαπητέ Κώστα, κύριε Πρόεδρε της Ελληνικής Βουλής, κυρίες και κύριοι Υπουργοί, Βουλευτές, αγαπητοί φίλοι, με μεγάλη συγκίνηση βρίσκομαι σήμερα εδώ, στη Βουλή των Ελλήνων, σ’ έναν τόπο που για όλους τους Γάλλους συμβολίζει την ελευθερία, τη δημοκρατία, καθώς και την ανάκτηση του μεγαλείου της Ελλάδας. Και όποιες και να είναι οι πολιτικές σας πεποιθήσεις, θέλω να σας πω ότι συνειδητοποιώ τι τιμή κάνετε σ’ εμένα και μέσω εμού στη Γαλλία, δίνοντάς μου τη δυνατότητα να λάβω το λόγο εδώ.
Κυρίες και κύριοι, όταν ο παππούς μου –τον οποίο λάτρευα- εγκατέλειψε τη Θεσσαλονίκη, ήταν νέος και σίγουρα δεν θα φανταζόταν ποτέ ότι το εγγονάκι του θα ξαναρχόταν ποτέ στην Ελλάδα σαν Πρόεδρος της Γαλλικής Δημοκρατίας.

Τον σκέφτομαι αυτή τη στιγμή, όπως σκέφτομαι και όλους αυτούς που μπόρεσαν να βρουν την ταυτότητά τους σ’ αυτή τη γη.
Πριν από είκοσι έξι αιώνες, λίγα μέτρα από εδώ που βρισκόμαστε σήμερα, μπροστά στη Συνέλευση που είχε δημιουργηθεί από τους Νόμους του Σόλωνα και του Κλεισθένη, στη Συνέλευση του λαού καθοδηγούμενη από τη Βουλή, της οποίας το όνομα φέρετε σήμερα εσείς, ο Θεμιστοκλής, ο Περικλής, ο Δημοσθένης, έλαβαν το λόγο. Οι αγορεύσεις τους έχουν μείνει στην ιστορία.
Και για μένα που πραγματικά αποφάσισα να δώσω τη ζωή μου στην πολιτική, το ότι βρίσκομαι σήμερα εδώ, είκοσι έξι αιώνες αργότερα, είναι σαν να βρίσκομαι στο μέρος όπου για πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας, η ανθρώπινη σκέψη συνέλαβε την ιδέα της Δημοκρατίας και τη δοκίμασε.
Εμείς είμαστε οι κληρονόμοι αυτής της ιδέας.
Για πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας, άνθρωποι μπόρεσαν να ζήσουν μαζί και έδωσαν ένα νόημα στη λέξη «πολιτική». Για πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας, εμφανίστηκε, γεννήθηκε εδώ η Δημοκρατία, την οποία όλοι γνωρίζουμε σήμερα.
Πιστεύω ότι όλη η ανθρωπότητα οφείλει ευγνωμοσύνη στην Ελλάδα.
Εδώ, στην Ελλάδα και πολύ συγκεκριμένα στην πόλη των Αθηνών, τον 5ο αιώνα π.Χ., γεννήθηκε η φιλοσοφία, η αρχιτεκτονική, η γλυπτική –που έφτασε στους ύψιστους βαθμούς τελειότητας- το θέατρο, η ρητορική, που έφτασαν πραγματικά σε μεγαλειώδες επίπεδο. Και πραγματικά, είμαστε και είστε πολύ τυχεροί που είστε οι κληρονόμοι αυτών των ανθρώπων.
Όλα αυτά δόξασαν την Αρχαία Ελλάδα και κανένα έθνος δεν μπορεί να το καταλάβει αυτό περισσότερο από τη Γαλλία που μπορεί να καταλάβει τη συμβολή της Ελλάδας στον πολιτισμό.
Η ελληνική σκέψη ενέπνευσε τα ιδεώδη της Αναγέννησης, του Διαφωτισμού και της Γαλλικής Δημοκρατίας. Οι Γάλλοι φιλέλληνες ακολούθησαν με τη σειρά τους την ηρωική απελευθέρωση της σύγχρονης Ελλάδας –από τον Ντελακρουά και τον Βίκτορα Ουγκώ- χωρίς κανείς να ξεχάσει τους ανώνυμους ήρωες στο Ναβαρίνο. Η Γαλλία συνεχίζει να τιμά αυτούς τους ήρωες.
Είμαστε υπερήφανοι που θα μπορέσουμε να συνοδεύσουμε την Ελλάδα σ’ αυτόν τον απελευθερωτικό της αγώνα. Αυτό το φιλελληνικό πνεύμα είναι παρόν και οδηγεί το συναίσθημα φιλίας. Εκφράστηκε όταν ο Στρατηγός Ντε Γκώλ πήρε το λόγο εδώ, πριν από σαράντα πέντε χρόνια. Ενέπνευσε τη Γαλλία να εμπνεύσει την Ελλάδα στην προσχώρησή της στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Και, αγαπητέ μου Κώστα, ενέπνευσε αυτό που έγινε στο Βουκουρέστι, στην τελευταία συνάντηση Κορυφής της Ατλαντικής Συμμαχίας, όταν η Γαλλία στήριξε με αδελφικό τρόπο την Ελλάδα.

Αυτή η ειδική σχέση μεταξύ Γαλλίας και Ελλάδας από το 1974, μετά την επιστροφή του Κωνσταντίνου Καραμανλή, μετά τα δύσκολα χρόνια, οδήγησε στο «Ελλάς–Γαλλία, Συμμαχία». Αυτό που ήρθα σήμερα να σας πω είναι ότι αυτή η συμμαχία είναι σήμερα πραγματικότητα. Ενστικτωδώς γνωρίζουμε ότι μπορούμε να βασιζόμαστε οι μεν στους δε. Η Ελλάδα μπορεί να βασιστεί στην Γαλλία και η Γαλλία μπορεί να βασιστεί στην Ελλάδα.
(Χειροκροτήματα)
Έναντι όλων των προκλήσεων, θέλω να σας προτείνω ένα καινούργιο σλόγκαν «Ελλάς-Γαλλία, Νέα Συμμαχία».

Αυτή τη νέα συμμαχία πρέπει πραγματικά να τη θέσουμε στην υπηρεσία της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, γιατί το πιο αξιοσημείωτο επίτευγμα είναι η Ευρώπη. Είναι ίσως το πιο σημαντικό που πετύχαμε τον τελευταίο μισό αιώνα. Η Ευρώπη μας επέτρεψε να ζήσουμε ειρηνικά, μας οδήγησε σε ευημερία και μας προστατεύει κατά των εθνικιστικών πειρασμών. Γνωρίζουμε πολύ καλά τι σημαίνουν οι εθνικιστικές τάσεις στην Ελλάδα, πολύ καλύτερα παρά πουθενά αλλού.
Η Ευρώπη, λοιπόν, έκανε τον πόλεμο αδύνατο. Όμως, με την προσχώρηση της Ελλάδας, η Ευρώπη δεν εγγυάται μόνο την ειρήνη, αλλά βασίζει, στηρίζει την ελευθερία, τη δημοκρατία για όλους τους λαούς που γνώρισαν δύσκολα χρόνια και οι οποίοι βγήκαν από αυτήν τη δύσκολη περίοδο. Εσείς μας το δείξατε. Δείξατε το δρόμο στην Ισπανία, στην Πορτογαλία για τη μεγάλη διεύρυνση προς Ανατολάς που ακολούθησε αυτό το έργο ενοποίησης της ελεύθερης Ευρώπης. Σ’ αυτήν την πορεία, η Ελλάδα και η Γαλλία πάντα βρέθηκαν μαζί.
Πολύ σύντομα θα πρέπει να πάρετε θέση όσον αφορά τη Συνθήκη της Λισσαβώνας. Πρόκειται για ένα κείμενο, το οποίο δεν είναι τέλειο. Δίνει, όμως, τέλος σε δέκα χρόνια θεσμικών συζητήσεων.

Η κύρωση της Συνθήκης από την Ελλάδα είναι ένα πολύ σημαντικό σημείο, για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε από κοινού τις προκλήσεις.
Αυτό δεν ήταν εύκολο στη χώρα μου. Η χώρα μου ψήφισε «όχι» στο δημοψήφισμα σε μεγάλο ποσοστό, παρόλο που είμαστε ιδρυτικό μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Παρ’ όλα αυτά καλούμαστε να κάνουμε επιλογές.
Πριν ξεκινήσει η γαλλική προεδρία, θέλησα να μιλήσω με τους Έλληνες ιθύνοντες, για να μπορέσουν να συμμετάσχουν σε αυτήν την προεδρία. Διότι γνωρίζω πολύ καλά ότι η νέα Συνθήκη δεν λύνει τα προβλήματα και δεν ξεπερνά την κρίση. Είναι μια προϋπόθεση. Όμως, δεν είναι η λύση για όλα.
Θα ξεπεράσουμε την κρίση, όταν δείξουμε σε όλους –και στους Γάλλους και σε όλους τους λαούς της Ευρώπης- ότι η Ευρώπη προστατεύει. Γι’ αυτό και θα μιλήσω για τη μετανάστευση, που θα είναι μια από τις προτεραιότητες της γαλλικής προεδρίας.
Η Γαλλία και η Ελλάδα δεν θέλουν μια κλειστή Ευρώπη, μια Ευρώπη αναδιπλωμένη στον εαυτό της. Δεν θέλουμε, όμως, και μια Ευρώπη η οποία κοιτά ανήμπορη κύματα μετανάστευσης ανεξέλεγκτα. Και γνωρίζω ότι η χώρα σας πιέζεται από μεταναστευτικά κύματα.
Το πρόβλημα που αντιμετωπίζει η Ελλάδα είναι δικό μας πρόβλημα. Γι’ αυτό και δεν θέλω να εγκαταλείψουμε την Ελλάδα μόνη στην αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος. Τα προβλήματα της Ελλάδας στον τομέα της μετανάστευσης είναι προβλήματα όλης της Ευρώπης.

Δεν μπορούμε την ώρα που δημιουργούμε ένα χώρο ελεύθερης κυκλοφορίας για τους Ευρωπαίους πολίτες, η κάθε χώρα να έχει δική της εθνική πολιτική για το θέμα της μετανάστευσης. Η γαλλική προεδρία θα προτείνει, λοιπόν, ένα Ευρωπαϊκό Σύμφωνο για το άσυλο και τη μετανάστευση.
Το ίδιο θέλω να πω και για κάτι άλλο, που είναι καθαρά ευρωπαϊκή αρμοδιότητα: την άμυνα και την ασφάλεια. Οι Έλληνες και οι Γάλλοι κάνουν σημαντικές προσπάθειες στον τομέα της άμυνας, από τις σημαντικότερες μεταξύ των ευρωπαϊκών λαών. Λέμε, λοιπόν, στους εταίρους μας ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μια από τις πλουσιότερες περιοχές του κόσμου και δεν μπορούμε να είμαστε πλούσιοι, να θέλουμε να είμαστε ισχυροί, να μετράει η γνώμη μας και να μην μπορούμε να διασφαλίσουμε μόνοι μας την άμυνά μας.
Τι θα γίνει η οικονομική ισχύς της Ευρώπης; Τι θα γίνει η πολιτική ισχύς της Ευρώπης, εάν η Ευρώπη δεν είναι ικανή από μόνη της να εγγυηθεί την άμυνά της και την ασφάλειά της;
Κατά την άποψή μου, δεν πρόκειται -και ποτέ δεν θα πρόκειται- για ανταγωνιστικότητα προς το ΝΑΤΟ. Το λέω και το επαναλαμβάνω εδώ στην Αθήνα: Η Ευρώπη της Άμυνας και η Ατλαντική Συμμαχία είναι συμπληρωματικές. Είναι δύο πυλώνες. Χρειαζόμαστε και το ΝΑΤΟ και την Ευρώπη της Άμυνας.
Θέλω, επίσης, να προσθέσω ότι η Ελλάδα βρίσκεται στο σταυροδρόμι πολλών κόσμων. Αυτό είναι μεγάλο πλεονέκτημα για σας. Καλύτερα από όλους γνωρίζετε ότι η ειρήνη και η σταθερότητα εξαρτώνται άμεσα από αυτό που γίνεται στη δική σας πόρτα.
Αυτό ισχύει για τη Μέση Ανατολή, εξήντα χρόνια μετά την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ. Πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε, ώστε να προχωρήσει η ρύθμιση του προβλήματος και να μπορέσουν να συνυπάρξουν με ειρηνικό τρόπο δύο κράτη –το Ισραήλ και η Παλαιστίνη- με σίγουρα και αναγνωρισμένα σύνορα.

Η καλύτερη εγγύηση για το Ισραήλ είναι η ύπαρξη ενός σίγουρου κράτους της Παλαιστίνης, δημοκρατικού και αναγνωρισμένου.

Το Λίβανο πρέπει να επιβιώσει σαν ανεξάρτητη χώρα, γιατί είναι ένα παράδειγμα πολυμορφίας. Αύριο θα είμαι στη Βηρυτό για να τους πω ότι η Ευρώπη και η Γαλλία θα σταθεί στο πλευρό τους, θα σταθεί στο πλευρό όλων των πολιτών του Λιβάνου.
Όσον αφορά τη Μεσόγειο, οι δυο χώρες μας είναι χώρες της Μεσογείου. Ποιος άλλος από την Ελλάδα μπορεί να μιλήσει καλύτερα για τη Μεσόγειο Θάλασσα; Όλα γίνονται στη Μεσόγειο στην Ελλάδα. Είμαι πεπεισμένος ότι αυτά που σήμερα γίνονται γύρω από τη Μεσόγειο είναι καθοριστικά για το μέλλον μας.
Η Ευρώπη νόμιζε ότι στρέφει την πλάτη στο παρελθόν της. Δεν είχε καταλάβει ότι έστρεφε την πλάτη στο μέλλον της. Γι’ αυτό και εμείς, Έλληνες και Γάλλοι, πρέπει να προετοιμάσουμε αυτό το μέλλον. Γι’ αυτό και ο ρόλος της Ελλάδας είναι σημαντικός στα πλαίσια της μεσογειακής ένωσης.
Μπορούμε να κάνουμε τη Μεσόγειο την πιο καθαρή θάλασσα στον κόσμο. Να συνεργαστούμε όσον αφορά την ασφάλεια για την καταπολέμηση των πυρκαγιών που κατέστρεψαν τη χώρα σας το περασμένο καλοκαίρι. Όλη η Ευρώπη πρέπει να κινητοποιηθεί για σας βοηθήσει. Και όταν υπάρχει πρόβλημα στην Πορτογαλία, όλη η Ευρώπη πρέπει να κινητοποιηθεί για να βοηθήσει την Πορτογαλία. Χρειαζόμαστε την κινητοποίηση όλων των δυνάμεων της πολιτικής ασφάλειας σε όλη την Ευρώπη, για να δημιουργήσουμε μια ενιαία ευρωπαϊκή δύναμη κυρίως όσον αφορά το στόλο των αεροπλάνων για την κατάσβεση των πυρκαγιών, που χρησιμοποιούνται μόνο τρεις μήνες το χρόνο.
Συνειδητοποιώ, λοιπόν, τα προβλήματα της Μεσογείου. Και στη Μεσόγειο υπάρχει και η Κύπρος. Ήρθε η ώρα επιτέλους να πέσει το τοίχος της Λευκωσίας.
(Χειροκροτήματα)
Εκφράζω μια ευχή. Δεν μπορεί κανείς να χαίρεται ενώ ακόμη υπάρχει το τοίχος της Λευκωσίας.
Θα ήθελα, λοιπόν, να σας διαβεβαιώσω ότι η Γαλλία θα κάνει ό,τι μπορεί στα πλαίσια του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών, έτσι ώστε οι σημερινές πρωτοβουλίες να προχωρήσουν. Σήμερα οι διαπραγματεύσεις ξαναρχίζουν με μια καινούργια ελπίδα.
Πραγματικά χαιρετίζω τους ηγέτες της Κύπρου και τους ενθαρρύνω να συνεχίσουν με ένα μοναδικό στόχο στις προσπάθειές τους, την επανένωση της Κύπρου με τρόπο δίκαιο και βιώσιμο.

Η Κύπρος ανήκει στην Ευρωπαϊκή Ένωση, στην οικογένεια της Ευρώπης. Ξέρω βέβαια ότι η σχέση της Ευρώπης με την Τουρκία πρέπει να αντιμετωπιστεί με ευθύνη. Θεωρώ την Τουρκία μεγάλη χώρα, μεγάλο λαό, με την οποία η Γαλλία έχει ιστορικούς δεσμούς, τους οποίους θέλω να διατηρήσουμε.
Τίθεται το ζήτημα της ένταξης στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Από τα μέσα της δεκαετίας του ’60 ξεκίνησαν οι συζητήσεις χωρίς απάντηση. Άρα, δεν είναι απλό το θέμα.

Η θέση μου σε αυτό το ζήτημα είναι σαφής, είναι γνωστή και δεν έχει αλλάξει. Είμαι πεπεισμένος ότι μια σχέση σύνδεσης στενή, είναι η καλύτερη απάντηση και για την Ευρώπη και για την Τουρκία. Γνωρίζω, όμως, ότι άλλοι έχουν διαφορετικές απόψεις. Τις σέβομαι.
Ξέρω, επίσης, ότι είναι λεπτό το θέμα στην Ελλάδα και ότι ο καθένας από εσάς, μπορεί να έχει για την ιστορία και για τη γεωγραφία αντιφατικά συναισθήματα. Ξέρω, επίσης, ότι άλλα λέμε πολλές φορές, άλλα σκεπτόμαστε, ότι υπάρχει η καρδιά και ότι υπάρχει και η λογική. Άλλα νοιώθουμε με την καρδιά μας και άλλα λέμε πολλές φορές με τη λογική μας.
(Χειροκροτήματα)
Καταλαβαίνω την ελληνική κοινωνία, όχι μόνο γιατί ο παππούς μου ήταν Έλληνας, γι’ αυτό και μπορώ να μοιραστώ αυτά τα αντιμαχόμενα ζητήματα. Εδώ λοιπόν, μπροστά στη Βουλή των Ελλήνων, θέλω να πω ότι η Γαλλία θα σεβαστεί με αμεροληψία τις απόψεις όλων κατά την διάρκεια της Προεδρίας της. Αυτός είναι ο ρόλος της Προεδρίας και θα τον τηρήσω κατά γράμμα.
Όσον αφορά τα Βαλκάνια, η σταθεροποίηση αυτής της περιοχής είναι ένας σοβαρός στόχος για όλη την Ευρώπη. Η Ελλάδα ζει ένα σημαντικό ρόλο σ’ αυτή την περιοχή. Η Γαλλία, όπως και η Ελλάδα, πιστεύει ότι πραγματικά τα Βαλκάνια έχουν μια ευρωπαϊκή προοπτική. Πρέπει να εκφράσουμε με νέα δυναμική αυτή την υπόσχεση Ευρώπης στα Βαλκάνια. Η Ευρώπη πρέπει να δείξει άνοιγμα και τα Βαλκάνια προσπάθεια μεταρρύθμισης. Αυτό το λέω για όλες τις χώρες των Βαλκανίων, που όταν γίνουν δημοκρατικές χώρες και όταν προοδεύσουν, θα γίνουν μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Όσον αφορά την πρώην Δημοκρατία της Μακεδονίας, και η Γαλλία και η Ελλάδα θέλουν η χώρα αυτή να πλησιάσει το ΝΑΤΟ και την Ευρωπαϊκή Ένωση εν ευθέτω χρόνω. Θέλω να πω, όμως, ότι το θέμα του ονόματος πρέπει να ρυθμιστεί πριν από κάθε προσχώρηση
Η αλληλεγγύη της Γαλλίας προς την Ελλάδα υπάρχει και θα παραμείνει. Είπα στον Πρωθυπουργό ότι η θέση της Ελλάδας είναι νόμιμη, υπεύθυνη, ανοικτή σε διάλογο και ελπίζουμε η Κυβέρνηση των Σκοπίων και η Ελλάδα να βρουν υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Εθνών ένα συμβιβασμό για το όνομα.
Θέλω να ξέρετε ότι εμείς επιλέξαμε την Ελλάδα και δεν θα αλλάξουμε θέση.
(Χειροκροτήματα)
Με τον ίδιο τρόπο θεωρώ ότι πρέπει να πούμε στη Σερβία ότι μετά από τις δυσκολίες που αντιμετώπισαν τα τελευταία χρόνια, έχουν επίσης μια ευρωπαϊκή προοπτική, την οποία την ευχόμαστε. Η Γαλλική Προεδρία θα κάνει ό,τι μπορεί, έτσι ώστε να προσφέρει στη Σερβία μια ευρωπαϊκή προοπτική η οποία της αξίζει. Δεν θέλουμε να αφήσουμε έξω από την Ευρώπη ένα τμήμα της οικογένειάς μας.

Δεν θέλουμε να καταδικάσουμε τη Σερβία να παραμείνει έξω από την ευρωπαϊκή οικογένεια.
Κυρίες και κύριοι, τελειώνοντας θα ήθελα να πω ότι η Ελλάδα και η Γαλλία δεν είναι απλώς όμορφες χώρες με υπέροχες τοποθεσίας που γοητεύουν τους Γάλλους, όπως για παράδειγμα η Αθήνα, το Άγιο Όρος, η Κέρκυρα, οι Δελφοί.

Δεν είναι μόνο οι ιδρυτικοί μύθοι του πολιτισμού, οι αγώνες για την ελευθερία τα τελευταία διακόσια χρόνια. Η Γαλλία δείχνει φιλική αλληλεγγύη και είναι ένας αδελφικός και πιστός σύμμαχος για την Ελλάδα. Η νέα συμμαχία Ελλάδας-Γαλλίας θα πρέπει να βασιστεί σε αυτήν την κληρονομιά. Είμαστε πολύ κοντά όσον αφορά τους πολιτισμούς μας.
Έχουμε στενούς οικογενειακούς, συγγενικούς -θα έλεγα- δεσμούς. Πόσες οικογένειες στη Γαλλία δεν έχουν ελληνικές ρίζες και όχι μόνο από τη Θεσσαλονίκη; Βέβαια, η Θεσσαλονίκη έχει ειδική θέση θα έλεγα.
(Χειροκροτήματα)
Ο κόσμος μεταβάλλεται, νέοι γίγαντες γεννιούνται και πρέπει πραγματικά να συνεργαστούμε. Τα δύο έθνη μας πρέπει να παίξουν ένα σημαντικό ρόλο και να προτείνουν στον κόσμο ένα μοντέλο πολιτισμού ευρωπαϊκού. Η Ελλάδα, όπως και η Γαλλία, είναι μεγάλες, όταν ανήκουν σε όλη την ανθρωπότητα. Και αυτά τα παλιά έθνη του πνεύματος δεν θα πρέπει να καταφύγουμε στο παρελθόν μας, αλλά να δημιουργήσουμε το μέλλον, που αντιστοιχεί σε αυτό το παρελθόν.
Αυτό ακριβώς ισχύει για την Ελλάδα και τη Γαλλία. Ανήκουν στο παρελθόν οι δύο χώρες μας. Είναι, όμως, υποχρεωμένες να ξεφύγουν από τη νοσταλγία. Και επειδή έχουμε ιστορία πολλών αιώνων, δεν θα πρέπει να κλείσουμε τα μάτια μας στο μέλλον. Πρέπει, λοιπόν, μέσω της εργασίας μας να βρούμε το μέλλον που μας αξίζει.
Αγαπητοί φίλοι Έλληνες, από κοινού θα γίνουμε πιο δυνατοί. Και θέλω να καταλάβετε ότι για μένα αυτή η Βουλή που εκφράζει πολλά για τους Γάλλους, η λέξη «Ζήτω η Ελλάδα, ζήτω η Γαλλία, ζήτω η νέα συμμαχία Γαλλίας-Ελλάδας !» είναι μία μεγάλη στιγμή της πολιτικής μου ζωής.

6 Ιούνιος 2008

Πηγή http://neoinileias.blogspot.com/2008/06 ... _4113.html
Διάβασα,Κατάλαβα,Αρνήθηκα
Κυρ 08/06/2008 19:38
Δεν ξερω ποιες σκοπιμοτητες αντιπροσωπευει ο ΣΑΡΚΟΖΗ,η αμα ειχε Εβραιο παππου,εμενα μου εκανε εντυπωση η ομιλια του,και με συγκινησε.
Δευ 09/06/2008 04:54
Ευτυχώς!!!Κάποιο άλλοι συμπολίτες μας είχαν περισσότερα σοβαρά θέματα να ασχοληθούν.Όπως παραδείγματος χάρην την δολοφονία κάποιου ηθοποιού...(μεγάλη συγκίνηση... :cry: )
Διάβασα,Κατάλαβα,Αρνήθηκα
Δευ 09/06/2008 19:33
Η φιλική προσέγγισις της Γαλλίας δια του "Ελληνικής καταγωγή" Σαρκοζί,θυμίζει την "Ελληνογαλλική συμμαχία" κατά τον Α΄παγκόσμιο πόλεμο, όταν η Γαλλία μαζί με την Αγγλία υποκίνησαν την Ελλάδα εις την Μικρασιατική εκστρατεία και εις την συνέχεια μας άφησαν αβοηθήτους, ενώ ενίσχυαν με πολεμικό υλικό την Τουρκία. εμπόδισαν την Ελλάδα να επανακτήση την Κωνσταντινούπολη και εμπόδισαν τον Ελληνικό στόλο να προσεγγίση την Σμύρνη κατά την καταστροφή της από τις Τουρκοκουρδικές ορδές.Είναι πολύ πιο ασφαλές για την Ελλάδα να αγοράση πυραύλους, φρεγάτες, αεροσκάφη κ.λ.π. απο την Ρωσία.Μήπως η Γαλλική προσέγγισις είναι κόλπο για να μην αγοράσουμε όπλα από την Ρωσία;Γιατί να μην χρησιμοποιήσει η Ελλάς τους δικούς τους επιστήμονες (όπως τον κ. Κριμιζή) δια να κατασκευάση κάθε είδους όπλα, ακόμη ΚΑΙ ΠΥΡΗΝΙΚΑ ΟΠΛΑ, που θα την καταστήσουν απρόσβλητη;
Εν πάσει πολύ σωστά γράφει ο φίλος Παναγιώτης Ραπτόπουλος ότι:"Όλα αυτά τα όπλα δεν αποτελούν παρά παιδικά παιχνίδια, μπροστά στα Πραγματικά Όπλα... Ο Νοών, νοήτω!"΄Δια μία απλή οπτική αποτύπωση των πραγματικών Ελληνικών όπλων αρκεί να δούμε τις ταινίες "ΧΡΟΝΙΚΑ ΤΟΥ ΣΚΟΤΟΥΣ", "ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ" κ.λ.π.Επίσης, να μελετήσουμε την Ιλιάδα, Οδύσσεια, Αργοναυτικά του Απολλωνίου Ροδίου και την υπόλοιπη Ελληνική Μυθολογία.Π.χ.να μελετήσουμε δια τον Αετό του Διός, τον Πήγασο, τις Ώρες που έκλειναν τις πύλες του ουρανού, τον χάλκινο γίγαντα Τάλω, την αιγίδα του Διός, τα άρματα των Θεών κ.λ.π.Ποια χθόνια ή εξωχθόνια δύναμις δύναται να αντισταθή εις τους δορυφόρους μάχης Φόβο και Δείμο, τις κατάφρακτες διαστημικές φάλαγγες των Μυρμιδόνων, τα κοσμοσκάφη της Αυτοκρατορικής Φρουράς, ή εις το ΓΟΡΓΟΝΕΙΟ που φέρει η ΥΠΕΡΜΑΧΟΣ ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ ΑΤΡΥΤΩΝΗ ΑΘΗΝΑ ΝΙΚΗ;
Τρί 10/06/2008 00:20
ΛΕΝΤΖΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ἔγραψε:Η φιλική προσέγγισις της Γαλλίας δια του "Ελληνικής καταγωγή" Σαρκοζί,θυμίζει την "Ελληνογαλλική συμμαχία" κατά τον Α΄παγκόσμιο πόλεμο, όταν η Γαλλία μαζί με την Αγγλία υποκίνησαν την Ελλάδα εις την Μικρασιατική εκστρατεία και εις την συνέχεια μας άφησαν αβοηθήτους, ενώ ενίσχυαν με πολεμικό υλικό την Τουρκία. εμπόδισαν την Ελλάδα να επανακτήση την Κωνσταντινούπολη και εμπόδισαν τον Ελληνικό στόλο να προσεγγίση την Σμύρνη κατά την καταστροφή της από τις Τουρκοκουρδικές ορδές.Είναι πολύ πιο ασφαλές για την Ελλάδα να αγοράση πυραύλους, φρεγάτες, αεροσκάφη κ.λ.π. απο την Ρωσία.Μήπως η Γαλλική προσέγγισις είναι κόλπο για να μην αγοράσουμε όπλα από την Ρωσία;Γιατί να μην χρησιμοποιήσει η Ελλάς τους δικούς τους επιστήμονες (όπως τον κ. Κριμιζή) δια να κατασκευάση κάθε είδους όπλα, ακόμη ΚΑΙ ΠΥΡΗΝΙΚΑ ΟΠΛΑ, που θα την καταστήσουν απρόσβλητη;
Εν πάσει πολύ σωστά γράφει ο φίλος Παναγιώτης Ραπτόπουλος ότι:"Όλα αυτά τα όπλα δεν αποτελούν παρά παιδικά παιχνίδια, μπροστά στα Πραγματικά Όπλα... Ο Νοών, νοήτω!"΄Δια μία απλή οπτική αποτύπωση των πραγματικών Ελληνικών όπλων αρκεί να δούμε τις ταινίες "ΧΡΟΝΙΚΑ ΤΟΥ ΣΚΟΤΟΥΣ", "ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ" κ.λ.π.Επίσης, να μελετήσουμε την Ιλιάδα, Οδύσσεια, Αργοναυτικά του Απολλωνίου Ροδίου και την υπόλοιπη Ελληνική Μυθολογία.Π.χ.να μελετήσουμε δια τον Αετό του Διός, τον Πήγασο, τις Ώρες που έκλειναν τις πύλες του ουρανού, τον χάλκινο γίγαντα Τάλω, την αιγίδα του Διός, τα άρματα των Θεών κ.λ.π.Ποια χθόνια ή εξωχθόνια δύναμις δύναται να αντισταθή εις τους δορυφόρους μάχης Φόβο και Δείμο, τις κατάφρακτες διαστημικές φάλαγγες των Μυρμιδόνων, τα κοσμοσκάφη της Αυτοκρατορικής Φρουράς, ή εις το ΓΟΡΓΟΝΕΙΟ που φέρει η ΥΠΕΡΜΑΧΟΣ ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ ΑΤΡΥΤΩΝΗ ΑΘΗΝΑ ΝΙΚΗ;


Και πού ήταν όλα αυτά που περιγράφετε φίλτατοι Π.Λέκκα και Π.Ραπτόπουλε το 1453?Πού ήταν κατά την ελληνική επανάσταση του 21? Πού ήταν στον Α' και Β΄ παγκόσμιο πόλεμο?
Μήπως όλα αυτά είναι τελικά στη σφαίρα της φαντασίας μας??
Τρί 10/06/2008 20:34
Παναγιώτη, το αν κάποιος έχει διαβάσει ή μελετήσει τα βιβλία του κυρίου Ιωάννη, δεν σημαίνει ότι πρέπει και να αποδέχεται τα όσα διατυπώνονται μέσα σε αυτά. Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν ο Δημήτριος τα έχει διαβάσει ή όχι, εκτός αν είσαστε κοινοί γνωστοί, οπότε, προφανώς θα γνωρίζεις κάτι παραπάνω για τον Δημήτριο.
Τρί 10/06/2008 21:29
ΡΑΠΤΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ἔγραψε:Εσύ, αγαπητέ συνώνυμε, ως τι απαντάς εις την παρούσα σου δημοσίευση, απ' τη στιγμή που δεν αναφέρεσαι ούτε στο θέμα της ενότητας, ούτε σ' αυτό για το οποίο αναρωτήθηκε ο Δημήτριος, ούτε και έχουμε εδώ θέμα για τα βιβλία του κυρίου Φουράκη, τα οποία αν τα έχεις διαβάσει ή όχι και αν τα αποδέχεσαι ή όχι είναι προσωπικό σου ζήτημα, και δεν αφορά τη Δημοθοινία, εκτός κι αν υπάρξει τέτοια ενότης επί του θέματος, πράγμα που ασφαλώς και δεν συντρέχει εδώ, σ' αυτή την περίπτωση.



Απαντάω ως ελεύθερος νοήμων άνθρωπος, που έχει τη βούληση να πάρει θέση σε οποιοδήποτε θέμα.
Τετ 11/06/2008 01:51
Όχι δεν έχω διαβάσει τα βιβλία του κ.Φουράκη , και είναι λίγο δύσκολο αυτόν τον καιρό να ασχοληθώ...Οπότε θα περιμένω με ανυπομονησία να έρθει ο Σεπτέμβριος, και θα επανέλθω στο θέμα ;)

Ωστόσο, ακόμη και να υπάρξουν απαντήσεις στα ερωτήματα μου, θεωρώ λίγο δύσκολο να τα πιστέψω όλα αυτά...
Δευ 16/06/2008 11:09
Διαβάζοντας τα διαλαμβανόμενα στην παρούσα δημοσίευση -και ειδικά τον λόγο του Σαρκοζί- μου έρχεται στον νου μια ρήση του ΒΙΑ ενός εκ των επτά σοφών της αρχαιότητας που είχε πει:

¨Τῶν ζῴων χαλεπώτατόν ἐστι, τῶν μὲν ἀγρίων ὁ τύραννος, τῶν δὲ ἡμέρων ὁ κόλαξ¨

ήτοι,

¨Από όλα τα ζώα τα χειρότερα εἶναι, ἀπὸ τα μεν άγρια ο τύραννος, από τα δε ήμερα ὁ κόλακας¨
Τρί 17/06/2008 18:33
Πάντα επίκαιρος ο Βίας.....
Τρί 17/06/2008 19:14
ΒΟΥΒΟΥΛΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ἔγραψε:Πάντα επίκαιρος ο Βίας.....


Και αυτός και οι άλλοι έξι Σοφοί της αρχαιότητας φίλτατε Αλέξανδρε...
Τετ 18/06/2008 14:56
Το θέμα είναι ποιός τους ακούει....
Αν έβλεπε κανείς τα δελφικά επιγράμματα, όπως παρουσιάζονται στο βιβλίο του αειμνήστου Γουδή, "Το μαντείον των Δελφών", ίσως να αλλάζαμε πολλά στην συμπεριφορά και τον ρόπο σκέψης μας. Ίσως να αγωνιζόμασταν για το ελληνικότροπον και το ελληνικότερον.

Αλλά, προτιμούμε να "πιθηκίζουμε", όπως ανέφερε ο αείμνηστος Περικλής Γιαννόπολυλος, μιμούμενοι πότε την Δύση, πότε την Ανατολή, κατά το δοκούν, αγνοώντας συστηματικά τα όσα αναφέρει ο Αριστοτέλης και για την Δύση και για την Ανατολή και για την μεσότητα των Ελλήνων.

Ουαί τοις ηττημένοις.....