ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΔΙΩΞΗ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΔΙΩΞΗ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

dim.kar36 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
dim.karΜέλος
05/04/2005, 23:04:39
Αγαπητοί φίλοι και φίλες συνταξιδιώτες.

Δεν συνηθίζω να παρεμβαίνω συχνά στα τεκταινόμενα του forum, αν και το παρακολουθώ συστηματικά. Φυσικά εσείς θα πείτε: και τι μας νοιάζει εμάς τι κάνεις εσύ ρε φίλε, αλλά κάποιες φορές να, δεν μπορώ να συγκρατηθώ, με τρώνε τα δάχτυλα μου και έτσι ξεκινώ να γράφω. Συνήθως βέβαια αυτά που γράφουν στεναχωρούν πολύ κόσμο, αλλά τι να κάνουμε;

Η στάση μου αυτή ξεκινά από μια γενικότερη στάση που συνοψίζεται στην ευαγγελική ρήση: "μη ρίπτετε τους μαργαρίτες στους χοίρους". Νοιώθω λοιπόν ότι υπάρχουν τόσα ψώνια, τόσοι βαρεμένοι, τόσοι βλαμμένοι στο διαδίκτυο που μία σοβαρή παρέμβαση περιττεύει (αν δεν καταλάβατε την σοβαρή παρέμβαση θα την κάνω εγώ (ω τι μετριοφρσύνη!). Από την άλλη η κλασσική έννοια του forum είναι αυτή ακριβώς: της "αγοράς" (ως ανοικτού χώρου) στον οποίο οι άνθρωποι συναντιώνται για να συνδιαλεχθούν ελεύθερα. Σε ένα forum όλες οι απόψεις μπορεί (αν δεν επιβάλεται) να ακούγονται (στην περίπτωση μας να γράφονται).

Σε κάθε περίπτωση αφού δικαιολόγησα στον εαυτό μου την στάση μου, αρχίζω να παραθέτω τις απόψεις μου ζητώντας προκαταβολικά συγγνώμη για όσους σταναχωρήσω.

Καταρχάς για την "Αζωέλ". Μπορεί μήπως να μας ενημερώσει το πνεύμα με το όνομα "Αζωέλ" στη Καμπάλα που χρησιμοποιεί τι σημαίνει; Νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρων να το ακούσουμε από την ίδια. Επίσης, ψαγμένη καθώς είναι θα ξέρει πως χρησιμοποιώντας ένα όνομα έχουμε και μια αυτόματη επίκληση. Στα πλαίσια αυτά ας πούμε η εκκλησία δεν συνιστά την προσφώνηση του Διαβόλου με το όνομα του, γιατί ακόμη και με την τυχαία προσφώνηση ο Διάβολος έρχεται! Γι' αυτό και ονόμαζετα Πονηρό Πνεύμα κλπ. Επίσης οι δέκα εντολές αναφέρουν με σαφήνεια ότι δεν πρέπει να επικαλείται ούτε καν το όνομα του θεού μάταια. Τέρμα όμως με την εβραϊκή μυθολογία. Αφού λοιπόν αγαπητή Αζωέλ διαλέγεις (δικαίωμα σου) αυτό το όνομα, πώς μπορείς και χρησιμοποιείς τον Όρκο των Αθηναίων Εφήβων; Καμπάλα και αρχαιολατρεία λοιπόν; νέο φρούτο; Πάντως να ξέρεις ότι και οι εβραίοι έχουν δείξει συχνά αυτοθυσία και πολεμικό μένος (συχνά σε βάρος των ελλήνων). Διάβασε αν θέλεις για την Μασάδα και την ιστορία της.

Τώρα θα αναφερθώ επί τροχάδην (σε μερικά) από όσα γράφτηκαν στο topic. Η γη που ετοιμάζονται να κατακτήσουν οι εξωγήινοι, να επανακαταλάβουν οι εσωγήινοι κλπ κλπ. Έχετε συνάνθρωποι συνειδητοποιήσει τι μέγεθος έχουμε στο σύμπαν; Να σας πω μια ιστορία: κάποτε υπήρχε μία θρησκευτική κοινότητα (δεν έχει σημασία ποια) σε μια πόλη της Γερμανίας, τη Φραγκφούρτη. Προσπαθώντας λοιπόν να σταθεί στα πρώτα της βήματα βομβάρδιζε τον "επίσκοπο" (ας πούμε τον "προϊστάμενο" της έτσι) με μηνύματα του στυλ: τι αξεπέραστα προβλήματα έχουμε εδώ, τι γίνεται με ένα θέμα, τι γίνεται με χρήματα... Κάποια στιγμή ο επίσκοπος τους έστειλε ένα ρωσσικό χάρτη της Γερμανίας, που έπιανε όλο τον τοίχο της μεγάλης τους αίθουσας και του ζήτησε να τον κρεμάσουν, Το έκαναν. Έπειτα τους είπε να βάλουν μια καρφίτσα στην Φραγφούρτη, εκεί που νόμιζαν ότι είναι ο "ναός" τους. Στο επόμενο μήνυμα τους ζήτησε να απομακρυνθούν πηγαίνοντας στον απέναντι τοίχο και να προσπαθήσουν να δούν όλη την εικόνα: τον τεράστιο χάρτη και την μικρούλα καρφίτσα. Φυσικά δεν τον ξανααπασχόλησαν με τα (μικρο)προβλήματα τους.

Φανταστείτε λοιπόν μια μικρούλα καρφίτσα που είμαστε ο καθένας μας. Εμείς τι σχέση (ως καρφίτσες) θα είχαμε σε σχέση με την Αθήνα; Την Ελλάδα; Την Ευρώπη; Τον πλανήτη γη; Το ηλιακό μας σύστημα; Την γαλαξιακή σπείρα; Τον γαλαξία; Το σμήνος που ανήκει ο γαλαξίας μας; Πόσο μεγάλος θα έπρεπε να είναι ο χάρτης;

Αυτό νομίζω πως είναι και η καλύτερη απάντηση σε σχέση με την τυχόν σημασία της γης ως "στόχου" για εξωγήινη εισβολή (για τους ...εσωγήινους το συζητάμε αργότερα. Ποιοί νομίζετε ότι είμαστε; Το τελευταίο κολοχώρι της πιο φτωχής επαρχίας του μικρότερου κράτους της Αφρικής. Εάν οι ΗΠΑ ήθελαν να το πάρουν αρκούσε μια διμοιρία από το χειρότερο τάγμα του στρατού της; Να το κάνουν τι όμως; Να μετράνε τα τσιμπούρια στα ψωριάρικα γελάδια των μαύρων; Να κάνουν τι οι εξωγήινοι τη γη; Να εκμεταλλευτούν τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους της όταν εμείς (ως ανθρωπότητα) προγραμματίζουμε πως θα επεκτείνουμε τις δραστηριότητας μας στο ηλιακό σύστημα με ακραία μορφή τις σφαίρες Ντάυσον. Μάλλον μικρή γνώση για το μέγεθος του σύμπαντος έχει όποιος το υποστηρίζει αυτό. Να κάνει τους ανθρώπους σκλάβους; Μα είστε σοβαροί; Είναι σαν να λέτε ότι μπορούμε να πάρουμε έναν ιθαγενή απο τον Αμαζόνιο και να τον βάλουμε να δουλέψει βάρδια σε πυρηνικό εργοστάσιο. Να μας μελετήσουν ως ένα ακόμη είδος νοήμονος ζωής; Πιθανόν, αλλά αδιάφορο αφού είναι σαν να λέμε ότι ο επιστήμονας που μελετά μια φυλή την Βόρνεο (πχ) θα κάνει κάτι παραπάνω από το να παρατηρεί απλά! Αφήστε δε που είναι ζήτημα απλής λογικής: ένας ανεπτυγμένος τεχνολογικά πολιτισμός, με τα τεράστια μέσα καταστροφής που θα διαθέτει δεν μπορεί να υπερβεί ορισμένα όρια: αναγκαστικά πρέπει να βασίζεται στην συνεργασία, όχι στον ανταγωνισμό. Σκεφτείτε το λιγάκι... Οπότε θα σεβαστούν τους αμόρφωτους, απολίτιστους ...γήινους. Το πολύ πολύ να γίνουμε το μεγαλύτερο πάρκο διασκέδασης του σύμπαντος. Μην ανησυχείτε: κάτι θα βρούμε για να τους εκμεταλευτούμε τους κουτοεξωγήινους.

Πάμε τώρα στους εσωγήινους: η απάντηση είναι μία και μόνη. Η γη είναι κάτω από τα πόδια μας, το διάστημα είναι μακριά, άρα στη μεν πρώτη μπορούμε να μορφώσουμε οι ίδιοι άποψη, στη δε άλλη πρέπει να εμπιστευτούμε εν πολλοίς πληροφορίες άλλων. Οπότε για ότι είναι κάτω από τα πόδια μας είναι εύκολο: ρωτήστε ότι θέλετε για τα σπήλαια τους ειδικούς: στο www.fhs.gr (είναι το site της σπηλαιολογικής ομοσπονδίας) λειτουργεί forum το οποίο δεκάδες άνθρωποι με χιλιάδες ώρες μέσα στη γη, χιλιόμετρα βαθιά θα σας απαντήσουν αν έχουν κάτι που να μην μπορεί να εξηγηθεί με την κοινή λογική... Και το χειρότερο: θα σας καλέσουν να πάτε μαζί τους!

Μόνη απάντηση λοιπόν οι "ενδοανθρώπινες" συγκρούσεις, συνωμοσίες κλπ κλπ. Τι το παράξενο; Τα πράγματα έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα συνεχίσουν να είναι. Κάθε άνθρωπινο ον, από βρέφος ακόμη διαγκωνίζεται για μια καλύτερη θέση στην πυραμίδα της οικογένειας του. Προς τι το παράξενο; Συγκρούεται ως παρέα με τους συνομιλήκους του, ως εργαζόμενος με τον εργοδότη του, ως ανήκων στο Α΄εθνικό σύνολο με το Β' εθνικό σύνολο, ως φίλαθλος της Α΄ ομάδας με τους φιλάθλους της Β' ομάδας κοκ. Όλες αυτές είναι διαφορετικές ομάδες πίεσης που κάθεμια προσπαθεί να φτιάξει τα πράγματα όπως την βολεύει εκείνη. Στα πλαίσια αυτά (κάποιες ομάδες) προσπαθούν να ελέγξουν και τις σκέψεις, τις αντιδράσεις της ανθρωπότητας (αν παίζουν σε πλανητικό επίπεδο) κλπ. Ωραία φίλοι μου: καλά τα λέμε (λέτε). Τι σκέφτεστε να κάνετε ο καθένας σας όμως προσωπικά εναντίον αυτής της κατάστασης; Να τα συζητάτε; Να γράψετε ένα βιβλίο; Να γράφετε άρθρα στο forum του esoterica; Να επαναστατήσετε στο μπάνιο; Να μιμηθείτε τον ημίτυφλο κρατούμενο της Λάρισας; Να πάτε στο Ιράκ και να ενταχθείτε στις δυνάμεις που πολεμούν εναντίον των αμερικανών; Το πιο πιθανό είναι να μην κάνετε τίποτε, οπότε: "Μπούλη, ρούφα το αυγό σου". Εάν κάνετε κάτι σας συμβουλεύω να μην το γράψετε σε κανένα forum, οπότε να εμπεριέχει και το στοιχείο της έκπληξης.

Σας κούρασα; Δύο λόγια για τον χρυσό και τελειώνω (διότι βαρέθηκα): Ο χρυσός είναι ένα άχρηστο μέταλλο (παρεκτός κάποιων πολύ εικών χρήσεων στην βιομηχανία). Απέκτησε αυτήν την αξία όταν στις πρωτόγονες (και όχι μόνο) κοινωνίες συμβόλιζε το ηλιακό φως και τον ίδιο τον ήλιο (αντίστοιχα το ασήμι συμβόλιζε την σελήνη). Ουδεμία πρακτική αξία. Κάποια στιγμή στα μέσα του 20ου αιώνα κράτη που δεν είχαν χρυσό (τους τον είχαν λεηλατήσει) τοποθετούν στο κέντρο της οικονομίας όχι τον χρυσό αλλά την εργασία. Σήμερα κανένα κράτος δεν έχει το αντίστοιχο του εθνικού του νομίσματος σε χρυσό αλλά στον ίδιο τον πλούτο της χώρας. Και η λύση δεν είναι η εκτύπωση νέου χαρτονομίσματος, αφού αυτό θα είναι πληθωριστικό, δηλαδή δεν θα αντιστοιχεί σε πλούτο (σε ΑΕΠ). Έτσι εάν πριν 1 ευρώ αντιστοιχούσε στο 1% του ΑΕΠ και με αυτό μπορούσαμε να αγοράσουμε 1 κιλό κρέας (οπότε όλο το ΑΕΠ θα ήταν 100 ευρώ) εάν τυπώσουμε 20 ευρώ ακόμη, αυτά δεν θα αντιστοιχούν σε αύξηση του ΑΕΠ, οπότε το κρέας δεν θα κάνει πλέον 1 ευρώ, αλλά 1,2 ευρώ. Απλά οικονομικά μέσης εκπαιδεύσεως...

Περιμένω τις παρατηρήσεις και γιατί όχι επιθέσεις σας. Εάν μου κινήσουν το ενδιαφέρον ίσως απαντήσω...

Με το θάρρος της υπογραφής
Δημήτρης Καραγιάννης

orfeas7Μέλος
06/04/2005, 01:28:44
Αγαπητέ Δημήτρη δεν είναι δίωξη κατά της ανθρωπότητας ο πολεμος στο Ιρακ στην Σερβία και οπουδήποτε γίνεται πόλεμος; Δεν είναι όταν εκατομύρια άνθρωποι στον κόσμο δεν μαθαίνουν την αλήθεια και ναρκώνονται μπροστά από την τηλεόραση με διάφορα τηλεσκουπίδια; δεν είναι πόλεμος εναντίων της ανθρωπότητας τα διάφορα που διάβασες σ'αυτό το θέμα;

Τί θέλω να πώ;

Δεν είναι απαραίτητο η δίωξη κατά της ανθρωπότητας να γίνεται από εξωγήινους. Μπορεί να γίνει πολύ εύκολα και από γήινους(πολυεθνικές, διάφορες λέσχες, κτλ).

Όσον αφορά οτιδήποτε άλλο μπορεί να γράφτηκε εδώ μέσα και έχει σχέση με το θέμα ωφείλουμε να το σεβαστούμε, να το διαβάσουμε αν θέλουμε και να το δεχτούμε ή να το απορίψουμε. Ελευθερία σκέψης, ελευθερία έκφρασης.

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

qubitΜέλος
11/04/2005, 18:05:21
quote:

...η κλασσική έννοια του forum είναι αυτή ακριβώς: της "αγοράς" (ως ανοικτού χώρου) στον οποίο οι άνθρωποι συναντιώνται για να συνδιαλεχθούν ελεύθερα.
..................
...Τι το παράξενο; Τα πράγματα έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα συνεχίσουν να είναι. Κάθε άνθρωπινο ον, από βρέφος ακόμη διαγκωνίζεται για μια καλύτερη θέση στην πυραμίδα της οικογένειας του. Προς τι το παράξενο; Συγκρούεται ως παρέα με τους συνομιλήκους του, ως εργαζόμενος με τον εργοδότη του, ως ανήκων στο Α΄εθνικό σύνολο με το Β' εθνικό σύνολο, ως φίλαθλος της Α΄ ομάδας με τους φιλάθλους της Β' ομάδας κοκ. Όλες αυτές είναι διαφορετικές ομάδες πίεσης που κάθεμια προσπαθεί να φτιάξει τα πράγματα όπως την βολεύει εκείνη. Στα πλαίσια αυτά (κάποιες ομάδες) προσπαθούν να ελέγξουν και τις σκέψεις, τις αντιδράσεις της ανθρωπότητας (αν παίζουν σε πλανητικό επίπεδο) κλπ. Ωραία φίλοι μου: καλά τα λέμε (λέτε). Τι σκέφτεστε να κάνετε ο καθένας σας όμως προσωπικά εναντίον αυτής της κατάστασης; Να τα συζητάτε; Να γράψετε ένα βιβλίο; Να γράφετε άρθρα στο forum του esoterica;


Αυτό ακριβώς κάνουμε στο forum. Εξ ορισμού του, γι' αυτό και μόνον προσφέρεται.
quote:

Να επαναστατήσετε στο μπάνιο; Να μιμηθείτε τον ημίτυφλο κρατούμενο της Λάρισας; Να πάτε στο Ιράκ και να ενταχθείτε στις δυνάμεις που πολεμούν εναντίον των αμερικανών; Το πιο πιθανό είναι να μην κάνετε τίποτε, οπότε: "Μπούλη, ρούφα το αυγό σου".


Προς τί λοιπόν, η ειρωνία και η τόση ενόχλησις;
quote:

Περιμένω τις παρατηρήσεις και γιατί όχι επιθέσεις σας. Εάν μου κινήσουν το ενδιαφέρον ίσως απαντήσω...


AZΩΕΛΜέλος
13/04/2005, 12:59:24
ΝΑ ΜΕ ΣΥΜΠΑΘΑΤΕ ΠΟΥ ΞΑΝΑΜΠΑΙΝΩ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ…
ΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩ ΠΕΡΑ ΞΕΦΥΓΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΓΙΑ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑ ΜΙΛΑΕΙ…

quote:

Καταρχάς για την "Αζωέλ". Μπορεί μήπως να μας ενημερώσει το πνεύμα με το όνομα "Αζωέλ" στη Καμπάλα που χρησιμοποιεί τι σημαίνει; Νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρων να το ακούσουμε από την ίδια. Επίσης, ψαγμένη καθώς είναι θα ξέρει πως χρησιμοποιώντας ένα όνομα έχουμε και μια αυτόματη επίκληση. Στα πλαίσια αυτά ας πούμε η εκκλησία δεν συνιστά την προσφώνηση του Διαβόλου με το όνομα του, γιατί ακόμη και με την τυχαία προσφώνηση ο Διάβολος έρχεται! Γι' αυτό και ονόμαζετα Πονηρό Πνεύμα κλπ. Επίσης οι δέκα εντολές αναφέρουν με σαφήνεια ότι δεν πρέπει να επικαλείται ούτε καν το όνομα του θεού μάταια. Τέρμα όμως με την εβραϊκή μυθολογία. Αφού λοιπόν αγαπητή Αζωέλ διαλέγεις (δικαίωμα σου) αυτό το όνομα, πώς μπορείς και χρησιμοποιείς τον Όρκο των Αθηναίων Εφήβων; Καμπάλα και αρχαιολατρεία λοιπόν; νέο φρούτο; Πάντως να ξέρεις ότι και οι εβραίοι έχουν δείξει συχνά αυτοθυσία και πολεμικό μένος (συχνά σε βάρος των ελλήνων). Διάβασε αν θέλεις για την Μασάδα και την ιστορία της.


ΔΙΑΒΟΛΟΣ;
ΧΜ!
ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΟΥ ΠΡΟΓΟΝΟΙ…
ΚΑΙ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ Ο ΛΑΟΣ…
ΚΑΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟ.
ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ.

ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΠΟΛΛΑ, ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΑΥΤΟΣ Ο… ΝΕΟΣ ΦΙΛΟΣ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΜΠΑΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΟΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΧΕΙ…
ΤΟ «ΑΖΩΕΛ» ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ… ΠΟΥΘΕΝΑ ΩΣ ΟΝΟΜΑ.
ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΜΙΛΑΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ.

ΤΩΡΑ ΤΟ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ «ΑΖΩΕΛ» ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΤΟ ΚΡΑΤΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ…

ΕΙΠΑΜΕ ΝΑ…..
ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΙ……ΝΑ!

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ…
ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ…
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΑΓΓΙΞΕ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ΜΕ ΤΑ ΑΚΡΟΔΑΧΤΥΛΑ ΤΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ…

ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ…
ΑΝ ΟΙ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΗΤΑΝ ΕΙΠΩΜΕΝΕΣ, ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ, ΟΛΟ ΑΥΤΟ, ΝΑ… ΕΡΕΘΙΖΕΙ ΤΑ ΔΑΧΤΥΛΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΝΟΥ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ…
ΝΙΩΘΕΙ ΑΣΧΗΜΑ ΚΑΙ ΣΤΕΝΑΧΩΡΙΕΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ, ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΤΥΧΩΝ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ…

ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ……

"H ΛΟΓΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΠΛΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΡΥΒΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ"

orfeas7Μέλος
13/04/2005, 17:09:40
Sygnwmi kat arxin gia tous latinikous xaraktires!!! Briskomai se ypologisti ektos spitiou!

Azwel an kai mas eipes oti tin "ekanes" apo to foroum xarika pou se ksanaeida! Toulaxiston parakoloutheis apo oti fainetai ti grafoume.

Malon o filos mas apo edw mperdepse to Azwel me to Azazil!

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

toxotisΜέλος
07/05/2005, 03:37:35
Αγαπητοί φίλοι, επειδή πιστεύω πως το θέμα των chemtrails είναι πραγματικά σοβαρό και μιας και στο ανάλογο τόπικ δεν βλέπω κίνηση, θα ήθελα να αναφερθώ στο θέμα μιας και αγγίζει την εδώ συζήτηση.

Διάβασα για πρώτη φορά τον περασμένο Σεπτέμβριο σχετικά και ειληκρινά ανυσήχησα. Άρχισα να ψάχνω άλλες σχετικές αναφορές, site και να παρακολουθώ συχνά τον ουρανό. Χθές ειδικά όλη την ημέρα ψέκαζαν πάνω από τη Δυτική Θεσσαλονίκη. Ο ουρανός είχε γίνει όπως στη φωτογραφία του Ορφέα στην προηγούμενη σελίδα. Έβγαλα κι εγώ φωτογραφίες με κινητό. -Τουλάχιστον 4 αεροπλάνα ψέκαζαν από τις 13:00, που τα πρόσεξα, έως τις 16:00. Φίλοι μου είπαν πως ήδη από τις 6:00 το πρωί είχαν αρχίσει οι ψεκασμοί! Τα αεροπλάνα διέγραφαν μια πορεία από τη Θεσσαλονίκη μέχρι το Δήμο Αγίου Αθανασίου και πάλι προς Θεσσαλονίκη. Πετούσαν ταυτόχρονα και πολλές φορές διασταυρώνονταν οι πορείες τους σχηματίζοντας τετράγωνα, σταυρούς, χι και πολλές παράλληλες άσπρες παχιές γραμμές, οι οποίες δεν εξαφανίζονταν όπως ta contrails, που είναι "απλά" καυσαέρια αεροπλάνου, αλλά με το πέρασμα της ώρας φάρδεναν, ενώνονταν και τελικά σχημάτιζαν επίπεδα σύννεφα. Ki eνώ το πρωί είχαμε καταγάλανο ουρανό δίχως ούτε ένα σύννεφο-καιρού, μέχρι το απόγευμα ο ουρανός είχε γίνει κάτασπρος από τα chemtrails.

Εφευρέτης της ιστορίας με τον ψεκασμό λέγετε πως είναι ο Edward Teller (πατέρας της βόμβας υδρογόνου). Μετά την άρνηση των ΗΠΑ να υπογράψουν τη συνθήκη του Κιότο -για μείωση καυσαερίων από χρήση πετρελαίου και κάρβουνυου- επεσήμανε ο παραπάνω επιστήμονας πως δεν χρειάζεται να μειώσουμε τους ρύπους μας(!!!!????!!!!) γιατί είναι πιο εύκολο και πιο σίγουρο για τη διατήρηση της "οικονομικής μας ευημερίας" να ψεκάσουμε όλο τον πλανήτη με φωτοδιασκορπιστικά μικροσωματίδια αλουμινίου ώστε να αντανακλώνται οι ακτίνες του ηλίου.

Βέβαια δεν μας είπε τι γίνετε με την υγεία μας.

Ο Διευθυντής Ερευνών ΕΚΕΦΕ "Δημόκρητος" και Αντιπρόεδρος Ένωσης Ελλήνων Χημικών Κος Κατσαρός Νίκος έχει γράψει σχετικά με το θέμα. Συγκεκριμένα αναφέρει πως στην περιοχή Espanola του Ondario, όπου το 1998 έγιναν συστηματικά ψεκασμοί επί μήνες οι κάτοικοι υπέφεραν από έντονους πονοκεφάλους, πόνους στις κλειδώσεις, ζαλάδες, έντονες κρίσεις άσθμαος, απώλεια βραχυπρόθεσμης μνήμης και παρόμοια με τη γρίπη συμπτώματα αλλά χωρίς πυρετό.

Σίγουρα ΔΕΝ είναι ακύνδινο αυτό που ψεκάζουν!

Μάλιστα έχει αναφερθεί πως ψεκάζουν και με άλλα τοξικά μικροσωματίδια ματάλλων όπως με βάριο=καρκινογόνο. Η καταστροφή στην παραγωγή και στο περιβάλλον θα είναι ανυπολόγηστη λέει ο επιστήμονας.

Να σκεφτεί κανείς πως ότι ψεκάζουν καταλήγει στο έδαφος και στο νερό που πίνουμε!!!

Πρόκειται για πείραμα, με αμφίβολα "θετικά" αποτελέσματα, με σίγουρα προβλήματα για την υγεία μας και σίγουρα κανείς από τους υπεύθυνους-ανεύθυνους στην χώρα μας, δεν τολμά να ενημερώσει τον κόσμο.
Είναι τόσηή έλλειψη ενημέρωσης που πολόί στην περιοχή μου νομίζουν πως πρόκειται για ψεκασμούς για την καταπολέμιση κουνουπιών, επειδή υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην περιοχή.

ΕΜΑΣ ΨΕΚΑΖΟΥΝ!

Oι θεωρίες που εντόπισα σχετικά:
Πρόκειτε για ψεκασμούς με σκοπό
1. τον έλεγχο του καιρού και την μέιωση του φαινομένου του θερμοκηπίου
2. τον μαζικό εμβολιασμό πληθησμών για να είναι "έτοιμοι" σε περίπτωση επίθεσης με βιοχημικά όπλα
3. την μέιωση της αντίδρασης και των εξεγέρσεων των πληθισμών -με χρήση ψυχοφαρμάκων στους ψεκασμούς-
4. την δημιουργία ανακλαστικών επιφανειών για τα μικροκύματα που στέλνει το σύστημα H.A.A.R.P., ΏΣΤΕ ΜΈΣΩ ΑΥΤΏΝ να ελέγχουν τις συννειδήσεις ολόκληρων πόλεων!

Κατά τη γνώμη μου η πρώτη θεωρία δείχνει πιο κοντά στην αλήθεια, αλλά τίποτε δεν αποκλείεται....

Και το ωραίο είναι πως εν αγνοία μας, μας ψεκάζουν, με χρήματα από τη δική μας φορολόγηση! Τι ειρωνία! Πολύ ενδοιαφέρουσα είναι και η σελίδα του Will thomas, σχετικά www.willthomas.netchemtrails

Μήπως πρέπει να ενημερωθούμε? Μήπως πρέπει να κινητοποιηθούμε? Μήπως πρέπει να κάνουμε ότι είναι δυνατόν για να σταματήσουν να μας δηλητηριάζουν μαζικά?

Περιμένω τις απόψεις σας
Φιλικά
Τοξότης

orfeas7Μέλος
07/05/2005, 10:44:21
Οι ψεκασμοί είναι αναμφίβολα γεγονός! Για κάθε πράγμα που γίνεται στην Ελλάδα υπάρχει και μία τουλάχιστον αντίστοιχη υπηρεσία. Έχετε ακούσει τίποτα για κάποια υπηρεσία που ασχολείται με τους ψεκασμούς;

Αν δεν φαίνεται να υπάρχει τότε κάτι ύποπτο συμβαίνει.

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

toxotisΜέλος
08/05/2005, 05:19:14
Έχω ακούσει πως δημοσιογράφει που απευθύνθηκαν στα αρμόδια υπουργεία πήραν ως απάντηση πως πρόκειτε για μαζικούς εμβολιαμσούς(!!!) Βέβαια μόνο προφορικά! Οταν ζητήθηκε η ίδια απάντηση γραπτή φυσικά δεν δόθηκε.
Σήμερα με πληροφόρησαν φίλοι -μιας και δεν πολυβλέπω τηλεόραση- πως χθές συζητήθηκε το θέμα στην ΕΤ3 σε μεσημεριανή εκπομπή, με βάση την καταγγελία μιας κυρίας η οποία βρήκε μετά απο εξετάσεις-επειδή είχε πρόβλημα με τα μαλλιά της αν δεν κάνω λάθος γιατί δεν είδα την εκπομπή η ίδια- πως στο δέρμα του κεφαλιού της είχε 300 φορές περισσότερο βάριο, απ' ότι το σύνηθες. Με έρευνα της ίδιας και του δημοσιογράφου έφτασαν στα chemtrails. Ο δημοσιογράφος περιμένει κάποιες χημικές αναλύσεις και δήλωσε πως κατόπιν θα προβεί σε αποκαλύψεις σχετικά με το θέμα.
orfeas7Μέλος
08/05/2005, 09:50:05
Πολύ ενδιαφερον αυτό... Δεν θυμάμαι να έχω ξανακουσει για αναφορά των chemtrails σε οποιδήποτε ελληνικό κανάλι. Αν μαθεις οτιδήποτε σχετικά με την εκπμπή θα μπορούσες να μας ενημερώσεις;


Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

toxotisΜέλος
08/05/2005, 23:34:24
Πολύ ευχαρίστως. Έχω επίσης στη διάθεση μου περιοδικά που έχουν αναφερθεί εκτεταμένα στο ζήτημα όπως το Vip Norel-έκδοση καλοκαίρι 2003-Θεσσαλονίκη, επιστημονικά άρθρα του Νίκου Κατσαρού, Αντιπροέδρου χημικών Ελλάδας και Διευθυντή Ερευνών ΕΚΕΦΕ "Δημόκριτος", όπως επίσης γνωρίζω πως έχουν αντιδράσειμια μη κυβερνιτική οργάνωση ΜΚΟ "Ελλήνων Πολιτεία" και η πρώην βουλευτής των οικολόγων εναλλακτικών Αναστασία Ανδρεαδάκη, η οποία ζήτησε να συζητηθεί το θέμα στη Βουλή.
Φιλικά Τοξότης
orfeas7Μέλος
13/05/2005, 11:23:04
Η φωτογραφία είναι δική μου στην οποία φαίνεται ένα αεροπλανο να κάνει κύλους πάνω από περιοχή του δυτικού Yorkshire και να αφείνει πίσω του τα chemtrails για το οποία τόσος λόγος έχει γίνει.

Μπορείτε να κατεβάσετε ακόμη μία φωτογραφία καθώς και ένα βίντεο απο αυτό το λινκ. http://s18.yousendit.com/d.aspx?id=084LLTJMYRSP90HU1QLESL5HTL
Το λινκ θα είναι ενεργό ακόμη 5 μερες.

θα ήθελα την γνώμη σας πάνω στο θέμα. Πιστεύετε ότι αυτό που φαίνεται στην εικόνα είναι ψεκασμοί με σκοπό τον έλεγχο των ανθρώπων ή οτιδήποτε άλλο σχετικό;

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

orfeas7Μέλος
13/05/2005, 11:24:54
Επειδή έκανα λάθος στο λινκ της φωτογραφίας την ξαναανεβαζω για να την δείτε:

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

toxotisΜέλος
15/05/2005, 05:07:33
quote:

θα ήθελα την γνώμη σας πάνω στο θέμα. Πιστεύετε ότι αυτό που φαίνεται στην εικόνα είναι ψεκασμοί με σκοπό τον έλεγχο των ανθρώπων ή οτιδήποτε άλλο σχετικό;


Των ανθρώπων, δεν ξέρουμε ακόμη, ίσως ελέγχου του΄καιρου??? Αλλα με τι επιπτώσεις για τον άνθρωπο,,θα δείξει...

01Νέο Μέλος
19/05/2005, 09:10:26
Αφού διάβασα όλο το τοπικ σερί, ας γράψω και την παρόλα μου.

Που ναρχίσεις και που να τελειώσεις.


1. Η προσπάθεια ελεγχου των μαζών μετράει χιλιετίες (τουλάχιστον, και λαμβανοντας υπόψιν την επίσημη ιστορία). Προτοδιδάξασες οι απανταχού θρησκείες (άντε με κανα 2 εξαιρέσεις, ή καμμια αλήθεια μέσα στα σκουπίδια), και κατα το μεγαλύτερο συντριπτικά βαθμό πλυθησμιακά έχει επιτευχθεί, εδώ και χιλίετίες (τουλάχιστον), γνωστό.
Οπότε δε νομίζω ότι τίθεται θέμα ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ επιβολής η ελέγχου. Αυξησης-βελτιστοποίησης ίσως

Και βέβαια υπάρχουν αντίπαλα στρατόπεδα και περιοδική μεταφορά εξουσιών, όχι λόγω "καλού" "κακού" αλλά λόγω του τι αντιπροσωπέυει ο καθείς. ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΣΟΠΕΥΟΥΝ ΟΙ ΣΥΝΗΘΩς ΕΠΙΚΡΑΤΕΣΤΕΡΟΙ ΕΠΙΒΟΛΕΙς ΔΕΝ ΑΠΟΒΛΕΠΗ ΣΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗς ΒΑΣΙΚΗς ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑς ΤΟΥ ΕΙΔΟΥς ΜΑΣ που είναι η διαρκης εξελιξη και εξερευνηση, αλλα τουλάχιστον αποβλέπουν στην καθυστέρηση μας, και την αποξενωση μας απο τη βασική λειτουργία μας, ΓΙΑΤΊ ??
ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟς ΠΟΥ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΕΣΤΩ ΣΤΙς ΔΥΤΙΚΕΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕς ΚΟΙΝΩΝΙΕς ΟΙ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΓΝΩΣΗ, ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΩΝ. Μου φαινεται τραγελαφικο μετα απο ΕΣΤΩ μερικών χιλιαδων χρονων επισημη ιστορια και τοσο ΕΚΘΕΤΙΚΕΣ κατα περιοδους ΕΞΕΛΙΞΕΙς να ζοριμαστε να χεσουμε ενα χαλικι και η αναπτυξη ναχει να κανει με το βιωτικο επιπεδο και μονο (και αν)

Επίσης είναι ξεκάθαρο κατα την ταπεινότατη αποψή μου ότι το να είναι ο λόγος το χρήμα και η εξουσία ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΝΟΟΥΜΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ είναι επικεστατα γελοίο, Επίσης ξεκάθαρο είναι ότι το όλο Κοινωνικοθρησκευτικοπολιτικοοικονομικο (πσσσσσσσσσσσσσσσσ) προσκηνιο-παρασκήνιο ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εφαρμόζεται από βραχύβιους οργανισμούς των 70-100 χρόνων διάρκειας ζωής, στο γιατί με καλύψανε άλλοι (βραχύβια ψυχολογία άμεσης απολαβής κ.λ.π). Μιλάει το πλάνο από μόνο του, έχει ιστορική συνέχεια χιλιάδων ετών και αν πηγαινε κληρονομικά, έστω, θα κατερεε

Αυτά δεν είναι θεωρίες συνομοσιολογίας έιναι δεδομένα παντού γύρω μας για όσους ΒΛΕΠΟΥΝ, και δεν ΚΟΙΤΑΖΟΥΝ απλώς.

2. Ο αντίλογος όμως σε γενικές γραμμές λέει: O Αν-θρωπος, κοιτώντας πάντα "ψηλα" που λέει και το όνομα του, φρόντιζε πάντα να "οργανώνεται" στη προσπάθεια του για εξέλιξη και δημιουργία "τάξης" στο χάος. Ισως όλα τα "κακα" λοιπόν να είναι απόρια μερικών εκαστοτε "χαλασμένων μήλων" γοητευμενων απτο χρημα και την εξουσια (ποιά εξουσία?) στο καλάθι των εφαρμοστών της αέναης εξέλιξης. Τα οποία ("κακά") ομολογουμένως πλέιστες φορές να ξεπερνούν και την φαντασία μας


Λαμβάνοντας όμως υπόψη τις αμετρητες πληροφορίες γύρω μας που συνηγορούν στη πιο "ευφανταστη" 1η εκδοχη, και τα ανυσηχιτικα τουλάχιστον αποτελεσματα που προκύπτουν απο απλές συνδέσεις αυτών, το συμπέρασμα είναι ότι μάλλον συμβαίνει το 1ο-πρώτο το οποίο εκμεταλευτικέ στο καπακι το 2ο-δευτερο (γιατι του ήρθε γαντι) και που στη τελική είναι φυσικό αποτέλεσμα όλων των επίγειων οργανισμών γενετικά (μερικά κακα μήλα)

Και όσο αφορά τις κακόμοιρες τις εικασίες πέρι εσω-εξω γήινων, είναι απλά ένας κόκος άμμου στα στοιχεία που συνθέτουν τον όλο μηχανισμό, μη κολάμε εκέι πάντα για να απορίψουμε εκ θεμελίων κάτι που συμβαίνει γύρω μας, οι εικασίες είναι άπειρες όσο αφορά το ΠΟΙΟΙ και ΓΙΑΤΙ. Οι αποδείξεις όμως του ΤΙ και ΠΩς, ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ, πως να το κάνουμε, απλή παρατήρηση είναι δεν είναι κανα τρομερό μυστικό.

θα ήθελα να πώ ότι δεν ήθελα να κουράσω επαναλαμβάνοντας κάποιες θέσεις αλλα δε το λέω γιατι ήθελα

Υ.Γ Μη λετε ποτε ονόματα-επικλησεις, ιδιαίτερα καντυμαν και μπητλτζουσ (εκτος και το κάνετε στα ψέματα)

Εγω δε θα υπογράψω επώνυμα γιατι έτσι γουστάρω

21/05/2006, 17:34:30
Yngwie
Θα θεωρούσα χρήσιμο να γράψουμε εδώ, τι θεωρεί ο καθένας ως πρακτικό εσωτερισμό. Ή για να το κάνω πιο συγκεκριμένο, ποιοι είναι οι στόχοι της εσωτερικής αναζήτησης για τον καθένα.
Θα αρχίσω από εμένα

Αν και πολύ παλιότερα - σε εφηβική και μετεφηβική ηλικία θα έλεγα - με ενδιέφεραν πολύ και ασχολούμουν με πρακτικές που είχαν σχέση με αστρική προβολή, αναδρομές, διάφορες ασκήσεις διαλογισμού και οραματισμού, κάποια στιγμή στη ζωή μου τα παράτησα για ένα αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα. Στο διάστημα αυτό θεωρώ πως βασικά μαθήματα που μου χρειαζόντουσαν για να προχωρήσω ολοκληρώθηκαν σε εκείνον τον κύκλο, ως επί το πλείστον με επιτυχία. Κάποια πράγματα πρέπει να τα αφήσει κανείς πίσω του για να μπορέσει να συνεχίσει παρά πέρα, παίζει βέβαια ρόλο και η ωριμότητα, καθώς ο άνθρωπος ολοκληρώνει την έκφραση των ψυχονοητικών του χαρακτηριστικών σταδιακά σε κάθε ενσάρκωση.
Κάποια στιγμή λοιπόν, μια σύνθεση γεγονόντων και προκλήσεων με έφεραν ξανά στον ίδιο δρόμο, που ως μικρότερη με είχε γοητεύσει, δεν ήταν όμως η γοητεία πια ο λόγος, που με έφερε και πάλι πίσω. Άλλωστε δεν είχε πάψει να με ενδιαφέρει η εσωτερική αναζήτηση, αλλά βρισκόταν στο παρασκήνιο.
Ερχόμενη σε επαφή με ανθρώπους διαφορετικών μεν κύκλων, που ωστόσο συνδεόντουσαν με ένα κοινό νήμα, αντιλήφθηκα πως οι οποιεσδήποτε δυνάμεις στα αόρατα πεδία θα ήταν άχρηστα - ακόμα και επικίνδυνα - εργαλεία στα χέρια μου, εφόσον δεν προσπαθούσα να ξυπνήσω τον πυρήνα της ύπαρξής μου. Εκεί βρίσκονται ούτως ή άλλως όλες οι δυνάμεις του ανθρώπου κι έτσι διαπίστωσα πως ο άνθρωπος είναι ένα ον με ανυπολόγιστες δυνατότητες, η αποκάλυψη και δραστηριοποίηση των οποίων είναι και θέμα πρακτικής εξάσκησης, αλλά κυρίως αλλαγής συνειδήσεως. Σημαντικό στοιχείο στην πορεία αυτή είναι, να εξασφαλίσει ο μαθητής την αγνότητα των σκοπών και των κινήτρων του, πριν από κάθε του βήμα.

Λαμβάνοντας υπόψην τα παραπάνω που σου έγραψα, θεωρώ πια εξαιρετικά δύσκολο για κάποιον να έρθει σε καθαρή επαφή με πεδία αόρατα όπως τα ακασικά αρχεία (τα οποία κλειδώνονται κατά την ενσάρκωσή μας, για δική μας προστασία και βοήθεια της εξέλιξής μας πρωτίστως) εάν δεν εργαστεί με τον εαυτό του και τον κάνει πιο αγνό και καθαρό, όπως ένα διαυγές κρύσταλλο. Δεν αποκλείω όμως το γεγονός ότι υπάρχουν δρόμοι αναζήτησης, που εργάζονται δίνοντας ιδιαίτερη βάση σε τέτοιες πρακτικές.
Γι' αυτό λοιπόν και σε ρώτησα, τι σημαίνει για σένα πρακτικός εσωτερισμός και επίσης σε ρωτάω τώρα, τι σήμαινε και για τον δάσκαλο που αναφέρεις.

Αυτά για την ώρα


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

YngwieΜέλος
21/05/2006, 19:02:36
quote:

Έχω ξεκινήσει την αναζήτηση μου εδω και αρκέτούς μήνες αλλα τα βιβλία δεν μου είναι αρκτά τωρα (Χριαζομαι Δασκαλο;)

Αυτό καλέ μου φίλε δεν γίνεται καθώς τα σωστά βιβλία είναι απείρως (μεταφορικά μιλώντας) εκμεταλλεύσιμα. Ούτε και εγώ ξέρω πόσες φορές έχω ανατρέξει σε αυτά ακόμα και μετα απο χρόνια και έχω βρεί λύσεις απτές και υλοποιήσιμες. Την ψυχική αυτοάμυνα π.χ της Fortune την έχω διαβάσει πάνω απο 10 φορές και ακόμα δεν την έχω εξαντλήσει ούτε και κατανοήσει πλήρως βιωματικά.

quote:
. Το να πόρέυομαι μόνο με την βοήθεια των βιβλίωβ με κανει να αισθάνομαι σαν να προσπαθώ να επισκευάσω ενα αεροπλάνο εχωντας στη διαθεση μου μόνο τα εργαλία και ενα βιβλίο απο τον κατασκευαστή.

Οντως αυτό συμβαίνει αλλά δεν είσαι και ο μόνος, είναι η μοίρα του μοναχικού πρακτικού εσωτεριστή ο οποίος έχει να παλέψει μόνος χωρίς την προστασία του δασκάλου, χωρίς την συλλογική ομπρέλα κάποιας ομάδας ή τάγματος και έχει να τα βάλει με τα μέσα του αλλά και τα απέξω του. Κουράγιο.

quote:
Πρίν 3-4 μήνες ζήτησα βοήθεια για καποιο πρόβλημα στέλνοτας καποια e-mail αλλα δεν πίρα απάντηση. Το πρόβλημα μου ειναι αυτο: Μέτα απο πολύμηνες επαναλήψης των τελετουργικλων LBRP και Middle Pillar αρχισα στα καλα καθούμενα να βλέπω και να αισθάνομαι παρουσίες εκει που δεν "υπίρχε" τιποτα, π.χ

Λογικό γιατί ερεθίστηκαν τα λεπτοφυή σου σώματα με την τελετουργία και καθ' αυτόν τον τρόπο απέκτησες διοραση και στα άλλα πεδία. Ακόμα ένας (γνωρίζω αρκετούς συμπεριλαμβανόμενου εμού του ιδίου) που στατιστικά με τα συγκεκριμένα τελετουργικά άρχισαν να βλέπουν "πράγματα και θάματα" που δεν ανήκαν στο υλικό πεδιο που ζούμε .
Θυμάσαι που τα λεγαμε τότε μέσω email , άλλο ο Καθιστός Εσωτερισμός (υπάρχει και όρος στα Αγγλικά -armchair occultism) όπου καθεσαι στην καρεκλίτσα και διαβάζεις το ωραίο βιβλιαράκι εσωτερισμού, ήσυχα και άκοπα και άλλο Πρακτικός εσωτερισμός ο οποίος έχει μεν τρομερά αποτελέσματα αλλά δεν είναι για όλους καθώς υπάρχουν κίνδυνοι κυρίως απο τον ίδιο τον εαυτο μας.

quote:
Βαδιζα στο διαδρομο του σπιτιου ενας φιλου εχοντας τον να με ακολουθει απο πισω την ωρα λοιπον που ανοιξα την πορτα του δωματιου του για να μπώ μεσα και ενω γνωριζα οτι ειναι απο πίσω μου τον είδα να καθετε στον καναπε μεσα στο δωτιο του, φυσικα αυτο ηταν αρκετο αυτο για να πεταχτώ ως το ταβανι, το προβλημα είναι οτι αυτα μου συνεβεναν και στι δουλεία με αποτέλεσμα να βαζω σε κύνδινω τη ζωη μου , ετσι αποφάσισα να σταματισώ το MP και να ξεκουραστω, ως σημερα το πρωί

Αυτό που είδες ήταν μία σκεπτομορφή του φίλου σου, πολύ πυκνή γιατί εικάζω ότι πρέπει να αγαπάει πολύ τον καναπέ του και να αράζει συχνά σε αυτόν ή να τον σκέφτεται τις ώρες της δουλειάς του. Α ρε και να μουνα τώρα στον καναπέ να αράξω , να δώ τηλεόραση κτλ Κατά συνέπεια έχει μορφοποιήσει εκεί ένα αστρικό καλούπι και το είδες ζωντανό.

Προσπάθησε να σφραγίζεις καταλλήλως αυτές τις δυνάμεις αλλιώς θα πάθεις νοητική ζημιά. Δεν φταίει το lBRP ή το ΜP ,φταίει ότι δεν έχει μάθει μάλλον να σφραγίζεις σωστά τα πεδία. Οταν κανείς κάνει ένα LBRP (εάν θέλει να είναι επιτυχημένο πλήρως)η συνείδηση του είναι έξω , κάτι σαν νοητική προβολή.
Π.χ εγώ όταν το κάνω αισθάνομαι και βιώνω ότι είμαι αλλού , σε κάποιο ναό σαν σε αστρικό περιβάλλον το οποίο μου πηρε μήνες να το φτιάξω, κάτι σαν προσωπικό λιμάνι.
Οταν τελειώσει το τελετουργικό τότε αισθάνομαι ότι πετάω πάλι πίσω , σε μία σφαίρα φωτός, βλέπω τη Γή, την Ευρώπη, την ελλάδα, την Αθήνα έως που ζουμάρω πίσω στο σπίτι μου και μπαίνοντας μέσα εκεί το φυσικό μου χέρι κάνει το σημάδι της Σιωπής με το δάχτυλο στα χείλη (ώστε να το έχει ο εγκέφαλος ως σημείο σηματοδότησης) και με μία δυνατή ανάσα ρουφάω πάλι μέσα μου το σύνολο νοητικού -αστρικού σώματος ως μία φιγούρα ολόγραμμα που συγχωνεύεται με το υλικό μου σώμα. Αμέσως αισθάνομαι μία ζέστη στο σώμα λόγω του ότι έφυγε έτσι και ήρθε.
Μετά την αποπεράτωση του τελετουργικού ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ (με κάποιες εξαιρέσεις όπως π.χ η γραφή πραγμάτων που είδες στα άλλα πεδία εντός του ημερολογίου) να κάνεις κάποια άσχετη πρακτική δουλειά, π.χ δες λίγο τηλεόραση, φτιάξε ένα σάντουιτς, πάρε ένα φίλο τηλέφωνο,πλύνε λίγο το πρόσωπο σου έτσι ώστε να ξαναγυρίσει ο Νούς στα κανονικά του επίπεδα αλλιώς θα βιώνεις συνέχεια αυτά που περιγράφεις έως ότου σαλτάρεις. Πρέπει να υπάρχει πλήρης διαχωρισμός των πεδίων αλλιώς η νοητική ασταθεια ελοχεύει. Τώρα είμαι στο φυσικό ή τώρα είμαι στα Εσωτερικά Πεδία. Χρειάζεται διάκριση και να το δεχθεί ο εγκέφαλος.

Ας με συγχωρέσουν οι φίλτατοι συνομιλητές για τα παραπάνω καθώς δεν ανήκουν στο θέμα του τόπικ

ΓιώργοςΜέλος
22/05/2006, 19:06:54
Nice ..!!! ενδιαφέροντα πράγματα …

Δύο ερωτήσεις στους φίλους Yngwie theosoficus … τι ακριβώς εννοείτε όταν λέτε ότι ο άλλος “είχε δυνάμεις” ..?
Και εάν είχε αυτές τις δυνάμεις … τι σας έκανε να πιστέψετε ότι είχε και την δυνατότητα να σας «δασκαλέψει» - οδηγήσει .. – άλλο το ξέρω/γνωρίζω/κατέχω κάτι … άλλο να το μάθεις σε κάποιον …


Κάτι άλλο που παρατήρησα .. (και τώρα που το σκέφτομαι) ποτέ δεν έχω ακούσει για Δασκάλα / Γερόντισσα κλπ..κλπ..…?

Πώς έτσι..?

Γιώργος
Εσωτέρικα Διαφημίσεις : και μην χάσετε προσεχώς την νέα ταινία «Τι στο μπιιπ … γράφει ο μπιιιπ …?»…. μία εκπληκτική ταινία ντοκιμαντέρ – με δυνατούς διαλόγους - σχετικά με το ΜΥΘΟΣ και ΘΡΗΣΚΕΙΑ - στον κινηματογράφο Ομόνοια

22/05/2006, 21:20:26
quote:
Κάτι άλλο που παρατήρησα .. (και τώρα που το σκέφτομαι) ποτέ δεν έχω ακούσει για Δασκάλα / Γερόντισσα κλπ..κλπ..…?

Πώς έτσι..?


Χμμμμ. Γιατί άραγε?


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
theosoficusΜέλος
22/05/2006, 22:32:56
Φιλε Γιωργο αυτος ο ανθρωπος εχει δυναμεις.Ιδιοις ομμασοι τις διαπιστωσα σε καποια συλλογικα τελετουργικα που ειχαμε κανει.Το θεμα ειναι πως δεν ειχε εξευγενισει την φυση του διοτι εκτος της λαγνειας του αποδειχθηκε και συναισθηματικα ανισσοροπος με απιστευτα ξεσπασματα θυμου η ψυχολογικης καταρρευσης.Αυτο αν θελεις εξηγειται απο το αξιωμα πως οταν ανεβαινει η θετικη πλευρα της φυσης μας,ανεβαινει ταυτοχρονα και η αρνητικη.Εκει χρειαζεται η χρυση τομη.Το πως ειλικρινα δεν το γνωριζω,αλλα εχε υποψη σου πως αποτελει το ευαισθητο σημειο του μονοπατιου,και πολλοι επεσαν στην παγιδα αυτη.Βλεπε crowley.
YngwieΜέλος
23/05/2006, 02:25:38

quote:
Yngwie
Θα θεωρούσα χρήσιμο να γράψουμε εδώ, τι θεωρεί ο καθένας ως πρακτικό εσωτερισμό. Ή για να το κάνω πιο συγκεκριμένο, ποιοι είναι οι στόχοι της εσωτερικής αναζήτησης για τον καθένα.
Θα αρχίσω από εμένα

Προσωπικά για εμένα ο πρακτικός εσωτερισμός (εξ ου και το όνομα του) αναφέρεται στην πραγματοποίηση των αποκρυφιστικών θεωριών στην πράξη με απτά πραγματικά και μετρήσιμα γεγονότα, ειδάλλως δεν έχει φύση πρακτικού. Ας μην ξεχνούμε ότι η θεωρία βγαίνει απο την πράξη στο πλείστο των περιπτώσεων. Το έχουμε καλύψει άλλωστε αναλυτικότατα στο παλαιότερο και πολύ καλό τόπικ EΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΤΟΥ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=2637.

Τώρα ο πρακτικός εσωτερισμός έχει πολλές παρυφές και συνήθως εμπεριέχεται και η τελετουργική μαγεία σε αυτόν ειδικά σε σαμανικά,σούφι,θιβετανικά,αιγυπτιακά,δρυιδικά,αρχαιοελληνικά,βουντου Αφρικανικά,καββαλιστικά κτλ πρότυπα.
Τώρα όσον αφορά τις New Age πρακτικές και τις "αναβιωμένες και στυλιζαρισμένες πρακτικές" και το χύμα στο κύμα και γιούργια στο Αόρατο μετά απο αρκετό ψάξιμο ετών είδα ότι ο πνευματισμός, ποτηράκια, ρέικι, φένγκ σούι, φα λούν γκόνγκ, Power Yoga-Πετρουλάκη, χαρούμενα μηνύματα με τους Αγγέλους και τρα λα λα (κατά τη γνώμη μου πάντα)δεν αποδίδουν πρακτικά εάν γίνει στραβή. Ενώ ένας καλός ορθόδοξος ή μουσουλμάνος ή Ινδιάνος ή ρωμαιοκαθολικός ιερέας και γενικότερα οποιασδήποτε θρησκείας ενδέχεται να βοηθήσει στο πρόβλημα και εάν το κάνει θα το κάνει με τη χρήση τελετουργικής μαγείας.

Οσον αφορά τους στόχους της εσωτερικής αναζήτησης τότε σίγουρα φαντάζομαι ότι ο κάθε υγιής άνθρωπος με ευγενή κίνητρα θα ήθελε να γνωρίσει το Θείο σε κάθε του έκφραση αλλά η Φώτιση έχει διάφορα μονοπάτια (άστοχο λίγο ίσως) και μεθόδους (Βλέπε και Η αποστολή και το έργο ενός Μυημένου - Dion Fortune) καθώς οι Αραβες μάλλον σοφά έλεγαν ότι οι δρόμοι πρός το Θεό είναι τόσοι όσες και οι ανάσες των υιών των ανθρώπων. Γιά κάποιους όμως γίνονται και πιό εξειδικευμένες καθώς εάν οι καταστάσεις το απαιτούν αλλάζει κανείς συμπεριφορά. Ειχα γράψει παλαιότερα στο παραπάνω τόπικ EΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΤΟΥ το εξής

Ξαναγυρνώ λοιπόν στο θέμα της μαθητείας. και εκεί απλά θα αναφερθώ μιάς και το θέμα έχει καλυπτεί εκτενώς απο το φίλο Avatar και άλλους με το εξαιρετικό άρθρο της κορυφαίας Dion Fortune - Seeking the Master (Ψάχνοντας τον δάσκαλο). Η ίδια αναφέρει στην αρχή του άρθρου της
"Πώς θα βρεί τον Δάσκαλο,αυτός που έχει αντικρίσει την πιθανότητα της αποπεράτωσης του Μεγάλου Εργου, τον Δάσκαλο που θα τον εκπαιδεύσει στο πώς να την επιτύχει? Αυτή είναι το μεγαλειώδες ερώτημα κάθε πιστού αναζητητή. Αλλά να θυμάστε αυτό : Το να χαράξεις το μονοπάτι είναι πολύ διαφορετικό απο το να μελετάς το χάρτη.

Σοφότατες κουβέντες και άς τις διαλογιστούμε όλοι όσν αφορά την ύπαρξη του πρακτικού μέρους. Ειδικά ο φίλος Helios που πιστεύει το αντίθετο πιστεύω ότι θα πρεπε να το ξανασκεφτεί και να του δώσει μιά δεύτερη ευκαιρία.
Και εγώ το ξανασκέφτηκα κάποια στιγμή όντας δίβουλος, η ενθύμηση όμως ενός ματιάσματος στην ηλικία των 12 απο το οποίο έβγαζα αφρούς απο το στόμα και σπαρτάραγα έκανε την γιαγιά μου μιά απλή γυναίκα του λαού να αναλάβει ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΕΡΓΟ και με την προφορά λίγων λέξεων ανακατεμένων με πίστη σε ημιέκσταση, έφεραν το ποθούμενο αποτέλεσμα καθώς το κορμί μου εκεί που δημιουργούσε τόξο η πλάτη μου απο τους σπασμούς έπεσε ανακουφισμένο και σχεδόν ξέψυχο στο χωμα.
Οταν θυμήθηκα ποιά γυναίκα με κοίταξε στο γάμο του θείου μου όπου και συνέβη το παραπάνω συμβάν έμαθα μετά ότι ήταν παπαδοκόρη και με κλίση στα τοπικά spells του τύπου βρές γαμπρό σε ένα Σαββατοκύριακο και άλλα πολλά.
Εκεί λοιπόν ανακάλυψα βίαια και για πρώτη φορά την εκπομπή του κακόβουλου ζωικού μαγνητισμού και σκέφτηκα ότι θα μπορούσα να αφιερώσω κάποιο χρόνο απο τη ζωή μου για να μάθω να προστατεύομαι αλλά και να προστατεύω και αλλους εάν μπορώ.

Δυστυχώς αγαπητε φίλε Helios δεν μπορούμε την στιγμή που ενα παιδί έχει πέσει κατάχαμα σφαδάζοντας και ασθμαίνοντας να πουμε "Αααα, είναι κλασσική περίπτωση ματιού, το χω διαβάσει στο βιβλίο του διακεκριμένου εσωτεριστή (που είχε πείρα βοηθού καλουπατζή) Νίκου Ζώτσουρα με τίτλο Η κατάρα της μανας και το Μάτι του μπατζανάκη".

ΕΚΕΙ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΕΡΓΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΤΟ ΘΥΜΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΑΜΕΣΑ.

quote:
Σημαντικό στοιχείο στην πορεία αυτή είναι, να εξασφαλίσει ο μαθητής την αγνότητα των σκοπών και των κινήτρων του, πριν από κάθε του βήμα.

Οσο για αυτό με βρίσκεις σύμφωνο απολύτως. Τουλάχιστον για εμένα ισχύει το motto του Λευκού ενασχολούμενου "Να υπηρετήσω".

quote:
Λαμβάνοντας υπόψην τα παραπάνω που σου έγραψα, θεωρώ πια εξαιρετικά δύσκολο για κάποιον να έρθει σε καθαρή επαφή με πεδία αόρατα όπως τα ακασικά αρχεία (τα οποία κλειδώνονται κατά την ενσάρκωσή μας, για δική μας προστασία και βοήθεια της εξέλιξής μας πρωτίστως) εάν δεν εργαστεί με τον εαυτό του και τον κάνει πιο αγνό και καθαρό, όπως ένα διαυγές κρύσταλλο. Δεν αποκλείω όμως το γεγονός ότι υπάρχουν δρόμοι αναζήτησης, που εργάζονται δίνοντας ιδιαίτερη βάση σε τέτοιες πρακτικές.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη τίποτε δεν ειναι εξαιρετικά δύσκολο αρκεί να υπάρχει πίστη και θέληση. Εχω δεί τουλάχιστον 10 άτομα οι οποίοι έχουν πρόσβαση στα άδυτα του υποσυνειδήτου τους , γιατί όπως θα γνωρίζεις φαντάζομαι δεν είναι απαραίτητο να σκανάρεις τα ακασικά αρχεία, μπορείς να βρείς τα ίχνη που διασταυρώνονται με τις υποσυνείδητες μνήμες άλλων και να ευκολύνεις την εργασία αυτή.

Δεν ξέρω εάν έχεις κάνει ποτέ τέτοια εργασία αλλά αξίζει τον κόπο γιατί θα δείς πως κλείνει το πάζλ γύρω σου, και άνθρωποι με τους οποίους σχετιζόσουνα πρίν σε άλλες ζωές τι ρόλο έχουν στη ζωή σου τώρα, πάντα όμως με τηρούμενες αυστηρά τις επιστημονικές (κατα τον αποκρυφισμό) συνθηκες τσεκαρίσματος των "οραμάτων".

Στο κεφάλαιο "Τα αρχεία των περασμένων ενσαρκώσεων" στο υπέροχο έργο Υγιής Αποκρυφισμός της Dion Fortune , η γυναίκα τα είπε όλα μα όλα. Το μόνο που θα είχε να κάνει ο διακαής αναγνώστης είναι να τα δοκιμάσει υπο συνθήκες εάν μπορεί για να δέι του λόγου το αληθές.

Η εμπειρία είναι τελικά αυτή που σου μένει και τίποτε άλλο, είτε αφήνοντας μία γλυκιά είτε μία πικρή γεύση στα χείλη.
Οσο για το σφράγισμα των αρχείων μέσω της Θείας πρόνοιας συμφωνώ μεν αλλά αυτό ισχύει για τον μέσο άνθρωπο ο οποίος δεν είναι καπετάνιος στο όχημα της ψυχής του γιατί είναι έρμαιο των παθών του και της επιθυμίας του.

Οταν αρχίζει να κατακτά τον εαυτό του και να μην τον σέρνουν τα Εγώ του απο τη μύτη, τότε κραδαίνει το τιμόνι μέσα στη θάλασσα της ζωής με τις πυξίδες του, τους χάρτες του και όσα άλλα απόκτησε μέσα απο τη σκληρή του προσπάθεια.

Ο μέσος άνθρωπος ακολουθεί τη σπείρα της εξέλιξης φυσιλογικά ενώ ο μυημένος "τουρμπίζει" την διαδικασία εξέλιξης του δραματικά διαμορφώνοντας τον χαρακτήρα του και τσεκάροντας τον αλύπητα και με μαστίγωμα.
Ενα απο τα δωρακια του λοιπόν είναι και αυτό το κρυφοκοίταγμα στα αρχεία για να αποφύγει λάθη που θα τον πηγαίναν πίσω καθώς οι Δάσκαλοι (οι απο πάνω) θα τον χρησιμοποιήσουν για δικό τους όφελος και όχι για το δικό του χαίρι. Για αυτό το motto είναι το "Να υπηρετήσω" και εννοείται τον συνάνθρωπο.

quote:
Γι' αυτό λοιπόν και σε ρώτησα, τι σημαίνει για σένα πρακτικός εσωτερισμός και επίσης σε ρωτάω τώρα, τι σήμαινε και για τον δάσκαλο που αναφέρεις.

Το πρακτικό κομμάτι του θέματος το ανέλυσα παραπάνω και όπως έχω γράψει και σε άλλα τόπικ συνίσταται σε τελετουργική μαγεία Καββαλιστικού χαρακτήρα στο πρότυπο ταγμάτων όπως η Golden Dawn, Aurum Solis κτλ
Οσον αφορά το "δάσκαλο" θα ψάξω να βρώ τα email που του έστειλα πρίν χρόνια και θα τα βάλω εδώ για να δέι κανείς τι σημαίνει παραμύθι και να πάρουν και έτοιμη πείρα οι νεώτεροι εσωτεριστές που ψάχνουν "δάσκαλο".
Την πάτησα επειδή ο πρώην "δασκαλος" μου, εμαφανίστηκε ως δια μαγείας (σώωωπα) σε κάποια συζήτηση ενός άσχετου φόρουμ κάποιου site γνωριμιών και ανέφερε σε κάποια συζήτηση περί Μαγείας ότι "Παιδιά , καλά όλα αυτά που λέτε αλλά όταν έχεις ζήσει και μαθητεύσει δίπλα σε τέρατα αποκρυφιστικής γνώσης όπως ο W.E.Butler και η Nowicki τότε κατανοείς το πώς έχουν τα πράγματα. Αλλά αυτά τα ονόματα φαντάζομαι δεν σας λένε τίποτα κτλ"

Για τους άλλους σίγουρα δεν έλεγαν τίποτα καθώς δεν ασχολούνταν ιδιαίτερα και ήταν στην συνομοταξία των ανθρώπων που θεωρούν εσωτερικά τα γραπτά των αξιότιμων Κων Φουρακη και Κεραμυδα (δεν το λέω με κριτική διάθεση).
Για εμένα όμως, που ασχολιόμουν πρακτικά χρόνια με το Δυτικό πρακτικό κομμάτι τα παραπάνω ονόματα(Fortune,Butler,Nowicki κτλ)μέστωσαν μέσα σε τάγματα και ήταν και είναι ορόσημα στον Δυτικό εσωτερισμό και το ότι στέκονται ως φάροι φαίνεται εξάλλου απο τα έργα τους.

Και ψάρωσα λοιπόν σκεπτόμενος ότι αυτός (ο "δάσκαλος") άμα μαθήτευσε στον Butler δίπλα ,θα χει δεί τον Ουρανό με τα άστρα, άρα θα βοηθήσει έναν μαθητή των Μυστηρίων ο οποίος είχε ήδη κάνει πολύχρονο κάματο στον Δυτικό Εσωτερισμό και είχε φοβερές απορίες και καταστάσεις τεχνικής υφής στα οποία είχε κολλήσει.

Σε εκείνη την φάση θα δεχόμουνα ακόμα και εξετάσεις για να εισέρθω σε μία ομάδα κύρους καθότι κανένας σοβαρός δάσκαλος δεν είναι τόσο βλάκας ώστε να ωσμωθεί ψυχικά με έναν ανάξιο,τεμπέλη,αναξιόπιστο,φιλήδονο,προπέτη,ξερόλα,ψωροπερήφανο,φιλοχρήματο μαθητή και άν δεν με τσεκάρανε θα θεωρούσα τον "δάσκαλο" αναξιοπιστο και φαύλο τυφλό οδηγό τυφλών.

Τελικά ο δάσκαλος μόνο Καββαλιστής δεν ήτανε ,γιατί εγώ για αυτό έψαχνα (και φυσικά όχι για ραββίνο) και ως τέτοιος μου συστήθηκε αρχικά και τελικά μου βγήκε New Age-Wicca-Druidoκάτι τέλος πάντων στην πορεία και αυτό ήταν και η αρχή του τέλους όταν το αντιλήφθηκα.

Είχε δυνάμεις αστρικής προβολής, εκπληκτικής διόρασης, εξαιρετικής ευφυίας (όταν κοίταξα το γενέθλιο χάρτη του αργότερα τρελάθηκα, έλεγε ότι θα μπορούσε να πείσει κάποιον για το ότι η μέρα ήταν νύχτα) και ψευδοαλτρουιστικής (εικαζω) διάθεσης του στύλ "Φέρτε μου ανθρώπους με μάγια, με υποβολές, με ψυχολογικά προβλήματα κτλ να τους γιάνω με την ενεργεια".

Είχε καταφέρει αρκετά αλλά άμα έχεις για μπαταρίες καμιά δεκαριά άτομα , πολλά μπορείς να κάνεις με την συλλογική τους ενέργεια και να ρίξεις στάχτη στα μάτια αμύητων. Οσο για τα τελετουργικά, τον πήρα γραμμή όταν τα άρχισε μετά απο καιρό ότι δεν ήξερε ούτε το τι στοιχεία αντιστοιχούν στα άκρα της πεντάλφας.

Αγγούρια τελετουργίες δηλαδή για να εντυπωσιάζονται τα θηλυκά μέλη της ομάδας τα οποία άλλα νόμιζαν ότι κατέβαζαν δωδεκαθεικό φώς (sic), άλλα είχαν ολόκληρο ξύλινο μπαούλο απο Αγγλία με όλα τα πλανητικά κεριά και κέρατα και δίφορα τα οποία δεν είχαν ανοίξει ποτέ, άλλα την είχαν πατήσει (ας γελάσω) σε προηγούμενη ομάδα απο αρχιερέα τύπου Διόνυσου Ζαγρέα -να σας πάρω όλες παρέα- ο οποίος τις ....ξε μία μία στο βωμό αλλά αυτές δεν έφταιγαν ήταν σε έκσταση και κο κο κό, κο κο κό και κλάμα οι κυρίες και άλλα τέτοια φαιδρά.
Οταν όμως το ένα θηλυκό μέλος της ομάδας έκανε καμιά βδομάδα να κοιμηθεί απο οντότητα του Νεκρονόμικον που στάλθηκε σπίτι του, επειδή είχε φάει τον γκόμενο κάποιας άλλης έμπειρης και πρακτικά ασχολούμενης εσωτερίστριας , τότε εκεί άρχισαν τα όργανα και εκεί είναι που χρειάζεται να είσαι ΠΡΑΚΤΙΚΟΣ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ και να ξεσκονίσεις τα εργαλεία σου, είτε ψυχικά, είτε νοητικά , είτε υλικά είναι αυτά.
Τέτοια άτομα σε ομάδες είναι αυτά που σε πάνε πίσω, πολύ πίσω μα πάρα πολύ πίσω και εγώ ως ηλίθιος έβγαλα μεν το σπαθί μου αλλά ατρόχιστο και χωρίς δύναμη να αντισταθώ στις παραπάνω καταστάσεις και εναντιώθηκα με σβησμένη φωνή στο "δάσκαλο" για να μην χαιδέψει τέτοιες καταστάσεις .
Ο δάσκαλος με είδε τσαντισμένο για το υπερφίαλο του πρότερου εσωτερικού βίου των θηλυκών μελών και δεν τις χάιδεψε, παρ όλα αυτά σίγουρα θα σκέφτηκε "Αφού τα κοντέρ έχουν γράψει χιλιόμετρα , γιατί να μη πάω και γω τα τουτού μία βόλτα και να βάλω και λίγο χέρι στο γλυκό. Εκεί ήταν που ο κύβος ερίφθη για τα καλά.

Ενα καλό διάβασμα του κεφαλαίου "Το Ομαδικό Κάρμα στους Αποκρυφιστικούς Ομίλους" στον Υγιή Αποκρυφισμό της Fortune (σας έχω πρήξει το ξέρω)θα με γλύτωνε απο πολύ κόπο, αλλά μάλλον ήταν να το περάσω και να ζυμωθώ μέσα στο καμίνι της Πείρας δια της σκληρής οδού.

Τώρα θα μου πεί κάποιος και γιατί ήθελες τελετουργικά ρε φίλε, δεν τα χουμε ξαναπεί , ο καθένας μας έχει το Θείο μέσα του και μπορεί να το βρεί και να το κάνει να αναδυθεί μέσω του Ανώτερου εαυτού του κτλ κτλ Δεν αντιλέγω επι της ουσίας αλλά....

Αλλά ας αφήσω καλύτερα τη Δασκάλα μου να μιλήσει επι του πρακτικού του θέματος.(Dion Fortune- απόσπασμα απο την Ψυχική Αυτοάμυνα)

Υπάρχει μιά έντονη προκατάληψη κατά της τελετouργικής μαγείας σ' έκείνους πού ενδιαφέpoνται για τό λαϊκό άποκρυφισμό, εξαιτίας τών εvαντίον της κατηγοριών άπό τή Μαντάμ Μπλαβάτσκυ.

Η Μαντάμ Μπλαβάτσκυ όμως ήταν εκπαιδευμένη στήν Ανατολική Σχολή καi είχε ελάχιστες η καθόλου πρακτικές γνώσεις από τίς εσωτερικές όψεις τού Δυτικού Αποκρυφισμού, ούτε καί κατείχε τίς μεθόδους του.
Μιλούσε άπό Avατoλική σκοπιά και έκρινε τίς Δυτικές συvθήκες τού έσωτερισμου από εκείνες πού είχε δεί στήν Avατoλή, όπου ή Ταvτρική μαγεία είχε διαφθαρεί στά χέρια των Ντούγκπας καί των παρεμφερων δογμάτων.
Στήν παχυλή καί υλιστική άτμόσφαιρα τής Δύσης είvαι εξαιρετικά δύσκολο νά πετύχεις οποιαδήποτε αξιόλογα αποτελέσματα χωρίς τή χρήση κάποιας μορφής τελετουργίας.
Ακόμη και ή Θεοσοφική Εταιρία. τής οποίας υπήρξε ιδρύτρια, έχει ασυvαίσθητα στραφεί στίς Δυτικές μεθόδους, υιοθετωντας τήν Καθολική τελετουργία καί τίς Τεκτονικές μυήσεις σάν παρακλάδια του κυρίως vαoύ της, καί το μείγμα αύτό προκαλεί προβλήματα. Η κίνηση «Πίσω στήν Μπλαβάτσκυ» μέσα στίς τάξεις τής θεοσοφίας μπορεί νά δημιουργήσει μιά πολύ αγνότερη ηθική καί μεταφυσική διδασκαλία, άλλά μάλλον μπορώ νά προβλέψω μέ σιγουριά πώς, στήν Ευρώπη τουλάχιστο, δε θά φέρει πρακτικά άποτελέσματα.
Μήπως θά έπρεπe να αποφεύγουμε τίς τελετουργικές μεθόδους έπειδή κατά καιρούς, σε αδέξια χέρια η κάτω άπό ακατάλληλες συνθήκες, καταλήγουν σε καταστροφικά άποτελέσματα; Μήπως θά έπρεπε να αποφεύγoυμε τίς αύτοκινητοδρομίες, τήν ορειβασία, τήν αεροπλοία η τήν ερευvα τής φύσης των ραδιενεργων ουσιών;
Ολα αυτά πληρώνονται μέ ζωές κάθε χρόνο. Υπάρχει ένας άδικαιολόγητος κίνδυνος πού κανένας συνετός άνθρωπος δέ θ' άποτολμήσει άv μπορεί νά τόν αποφύγει, καί υπάρχει εvας δικαιολογημένος κίνδυνος πού θά τόν αποτολμούσε ο καθένας πού θέλει νά ξεχωρίσει άπό τό πλήθoς.
Ο κάθε οπαδός του Εσωτερικου Δρόμου δεν είvαι κατάλληλος γιά τελετουργική έργασία, όπως ακριβώς δέν είvαι ικανός ο καθένας νά χειριστεί τά πηδάλια ένός αεροπλάνου. Αλλά υπάρχουν μερικοί άνθρωποι, άντρες καί γυvαίκες, γιά τούς οποίους τό αλατοπίπερο του κινδύνου είvαι τό έρέθισμα πού βγάζει στήν επιφάvεια τό κουράγιο πού κρύβουν μέσα τους, κι αυτοί πάντα θά βρίσκονται στήν πρώτη γραμμή τής μεγάλης περιπέτειας.


Edited by - Yngwie on 23/05/2006 02:42:12