ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το πραγματικο προσωπο του χριστου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Το πραγματικο προσωπο του χριστου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

gigenis31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
27/07/2003, 23:39:05
Ολοι εχουμε διδαχθει οτι ο χριστος διδαξε την αγαπη,μια προσεχτικοτερη ματια στην ζωη του θα μας δειξει οτι το μονο που ηθελε ηταν να εκσυνχρονισει την εβραικη θρησκεια,πραγμα που το πετυχε και δημιουργηθηκε ο χριστιανισμος.
----------------------------------------------------------------------

1

Ο χριστος ποτε δεν εναντιωθηκε στις γραφες αλλα στους ραββινους οι οποιοι κοιταγαν μονο το κερδος οπως κανουν οι παπαδες σημερα.

<<Μην νομιζετε οτι ηρθα να καταργησω τον νομο οι τους προφητες.Δεν ηρθα να τους καταργησω,αλλα να τους εκπληρωσω.>>(ΜΑΤΘΑΙΟΣ Ε 17)

<<Αν πιστευετε στον μωυση πιστευετε και σε εμενα γιατι για μενα εκεινος εγραψε και αν δεν πιστευετε στα γραπτα εκεινου πως θα πιστεψετε στα λογια μου?>>(ΙΩΑΝΝΗΣ Ε 46-47)

<<Αν εσεις ειστε του χριστου,συνεπως ειστε σπερμα του αβρααμ και κληρονομοι της επαγγελιας>>(ΠΡΟΣ ΓΑΛΑΤΑΣ Γ 29)
----------------------------------------------------------------------
2

Ο χριστος ηθελε οι πιστοι του να ειναι προβατα αβουλα και με μεγαλο φοβο για τον θεο (γιαχβε).

<<Ειναι ακαθαρτος για τον θεο καθε ενας που ειναι υψηλοκαρδιος>>(ΠΑΡΟΙΜΟΙΕΣ ΣΟΛΟΜΩΝΤΟΣ ΙΣΤ 5)

<<Οτι σε εξευτελιζει και μικραινει τον εαυτο του θα θεωρηθει σοφος απο τον κυριο και οποιος νομιζει οτι ειναι σοφος θα εκπεσει απο την σοφια του θεου>>(ΙΣΑΑΚ Ο ΣΥΡΟΣ,ΛΟΓΟΣ ΜΓ 8)

<<Ο θεος εναντιωνεται στους υπερηφανους αλλα στους ταπεινους δινει χαρη>>(ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΙΑΚΩΒΟΥ Δ 6)

----------------------------------------------------------------------
3

Ο χριστος ηθελε αυτοι που τον ακολουθουσαν να μην υπολογιζαν κανεναν παρα μονο αυτον.

<<Ειπε σε καποιον ακολουθησε με.Και εκεινος του ειπε :Κυριε δοσε μου την αδεια πρωτα να θαψω τον πατερα μου και υστερα θα σε ακολουθησω.Ειπε ομως σε αυτον ο ιησους :Αφησε τους νεκρους να θαψουν τους νεκρους τους και εσυ πηγαινε και κηρυξε την βασιλεια του θεου>>(ΛΟΥΚΑΣ Θ 59-60 ΜΑΤΘΑΙΟΣ Η 21-22)

<<Και ενας αλλος του ειπε :Κυριε θα σε ακολουθησω αλλα πρωτα δος μου την αδεια να αποχαιρετισω την οικογενεια μου.Και τοτε του ειπε ο κυριος :Κανενας δεν μπορει να βαλει το χερι στο αροτρο και να οργωσει κοιταζοντας προς τα πισω και να ειναι αξιος για την βασιλεια των ουρανων>>(ΛΟΥΚΑΣ Θ 61-62)

<<Καθενας ο οποιος εγκατελειψε το σπιτι του η τους αδελφους η τις αδελφες η τον πατερα η την μητερα η την γυναικα η τα παιδια η τα χωραφια του για χαρη του ονοματος μου,θα τα λαβει εκατονταπλασια και θα κληρονομησει την αιωνια ζωη.(ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΙΘ 29)

----------------------------------------------------------------------

4

Ο χριστος ενδιαφερονταν μονο για τους εβραιους.

<<Οταν καθισει ο υιος του ανθρωπου στον θρονο της δοξας του θα καθισετε και εσεις σε δωδεκα χρονους για να κρινετε τις δωδεκα φυλες του ισραηλ>>(ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΙΘ 28)

<<Για να τρωτε και να πινετε στο τραπεζι μου κατα την βασιλεια μου και να καθεστε στους θρονους κρινοντας τις δωδεκα φυλες του ισραηλ>>(ΛΟΥΚΑΣ ΚΒ 30)

<<Και εσυ κυριε θα εκμηδενισεις ολα τα εθνη>>(ΨΑΛΜΟΙ ΝΗ 9)

<<Και τοτε θα σφαγουν ολες οι φυλες της γης>>(ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΚΔ 30)

----------------------------------------------------------------------

Ο ματθαιος (ΙΕ 22-28) και ο μαρκος (Ζ 25-30) γραφουν για μια συροφοινικισσα στο γενος η οποια ηθελε να θεραπευσει την κορη της.

<<Και τοτε οι μαθητες τον πλησιασαν και του ειπαν :διωξτην γιατι φωναζει πισω μας και εκεινος τους αποκριθηκε :δεν με εστειλαν παρα μονο για τα χαμενα προβατα του οικου του ισραηλ.Δεν ειναι καλο να περνεις το ψωμι απο τα παιδια και να το δινεις στα κυναρια.Ναι κυριε του απαντησε η γυναικα αλλα απο τα ψιχουλα που πεφτουν κατω απο το τραπεζι τρωνε και τα σκυλια.>>

----------------------------------------------------------------------

Ποιος ηταν ο χριστος της αγαπης που μας λενε οταν εχουμε ολα αυτα τα παραδειγματα και αλλα ακομα?
Και ποια ειναι η καινουργια θρησκεια που μας διδαξε?

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

DAGONΜέλος
28/07/2003, 00:29:07
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ.

Κι αν η Καινή Διαθήκη πραγματεύεται μερικά ιδανικά πιο αγαθά από αυτά της Παλαιάς, αυτό είναι για να μπαλώσει τους ελεϊνούς παραλογισμούς της Παλαιάς.
Τα παραδείγματα που αναφέρεις φίλε γηγενή είναι πολύ κατατοπιστικά και όπως αναφέρεις υπάρχουν κι άλλα πολλά.
Μην πέφτουμε λοιπόν στην παγίδα:Ο χριστιανισμός βρίσκεται και στη Π.Δ και στη Κ.Δ. Απλώς η 2η είναι πιο συγκαλυμμένη. Κατά τα άλλα, τους ίδιους σκοπούς υπηρετούν και από τους ίδιους ανθρώπους έχουν δημιουργηθεί.
Τί κι αν ο Χριστός δίδασκε(όπως μαθαίνουμε από την συγκαλυμμένη Καινή) την αγάπη και ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι απέναντι στον Γιαχβέ? Όταν υποστηρίζει τις Γραφές ταυτόχρονα αποδέχεται την μισανθρωπιά και τον παραλογισμό τους.
Αυτά βέβαια οι θρησκόληπτοι σκοταδιστές δεν μπορούν να τα διακρίνουν και θεωρούν δεδομένο ότι ντε και καλά ο Χριστός ήταν θεάνθρωπος, δίδασκε την αγάπη, την ταπεινότητα κλπ.
Ποιά ταπεινότητα? Την "Αν δεν έρθετε μαζί μου θα πάτε στην κόλαση"?
ΚΑΜΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΔΙΔΑΞΕ. Αφού συνεχίζει το έργο των Γραφών τα ίδια είναι. Δεν είδα πουθενά κάτι το καινούργιο.
Ίσα ίσα διέκρινα τις γνωστές μαγγανείες των παπάδων που δήθεν θεραπεύουν αρρώστους, τις ίδιες ρατσιστικές τάσεις των "εκλεκτών"(χα!χα!) και την ίδια επιμονή στην καταπάτηση του ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ.
Κι όλα αυτά στο όνομα της δήθεν αγάπης.

Ωραίο θέμα. Καιρός να καταριφθούν κάποιοι μύθοι.


AIONΜέλος
28/07/2003, 09:09:05
ΖΗΤΩ ΤΟ ΕΘΝΟΣ !!!!

Edited by - AION on 28/07/2003 09:10:05

29/07/2003, 02:09:48
Γεια σας
quote:
<<Καθενας ο οποιος εγκατελειψε το σπιτι του η τους αδελφους η τις αδελφες η τον πατερα η την μητερα η την γυναικα η τα παιδια η τα χωραφια του για χαρη του ονοματος μου,θα τα λαβει εκατονταπλασια και θα κληρονομησει την αιωνια ζωη.(ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΙΘ 29)

Φίλε gigeni ωραία τα πιο πάνω. Δηλαδή αν εγκαταλείψω την γυναίκα μου για χάρη του ονόματος του, θα λάβω το εκατονταπλάσιο; Μα εκατό γυναίκες; Χμ. . . ενδιαφέρουσα πρόταση Μα και εκατό πατεράδες; Χμ. . . εδώ ξυνίζει το πράγμα
Μη με παρεξηγείς. Να. . .δίνω ερέθισμα για σκέψη.

Ελεύθερος

Smart Alex-Μέλος
30/07/2003, 15:15:34
Hallo Brothers..
Endiaferon to thema tou parontos forum.. Kai poly swstes oi parathriseis tou Brother pou anoikse to forum..

H gnwmh mou einai pws o xristianismos einai mia Evraikh propaganda pou skopo exei na mas strepsei thn prosoxh stis aboules idees kai prakseis kai ton luthargo ths aiwnias zwhs meta thanaton..
Einai megalo krima pou enas toso Endoksos kai Perifanos Laos opws oi
Ellhnes na aspazontai sthn pleiopsifia tous ton Basilia twn Ioudaiwn Ihsou Nazwraio. Krima!!!

Victory or Valhalla

31/07/2003, 00:01:54
Ευχαριστω για τα καλα σας λογια.Φιλε ελευθερε το προβλημα δεν ειναι οι πολλοι πατεραδες αλλα οι πολλες πεθερες!Φαντασου να τις λενε ολες ελπιδα(η ελπιδα πεθαινει παντα τελευταια).Για να σοβαρευτουμε ομως λιγο δεν βλεπω να μπαινουν στο θεμα <<χριστιανοι>> λετε να ειναι ολοι υπερ του θεματος?

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

SilverwolfΜέλος
31/07/2003, 00:41:20
Φίλε Γηγενή, σκέφτηκες το ενδεχόμενο ότι αυτά που εμείς διαβάζουμε για τον χριστό μπορεί να μην είναι τα αληθινά του λόγια; Ή να είναι "λογοκριμένα" ή παραποιημένα λόγια του;

Δεν γνωρίζω κάτι ουσιαστικό, μια σκέψη κάνω μόνο.
Τα ευαγγέλια που γράφτηκαν γράφτηκαν κατά πολύ αργότερα από τον θάνατο του Ιησού. Επίσης κάθε άνθρωπος κρίνει και αποκρυπτογραφεί τα λόγια που ακούει σύμφωνα με την δική του λογική με βάση τα βιωματά του. Οπότε φυσικό είναι οι απόστολοι, μεγαλωμένοι με τις αξίες του ιουδαϊσμού να επηρεαστούν από αυτές. Κάποιες φορές οι άνθρωποι εμφανίζουμε το φαινόμενο της επιλεκτικής ακοής και μνήμης που σβήνουν αυτά που δεν μας βολεύουν ή καταλαβαίνουμε ή θέλουμε να καταλάβουμε.
Επίσης πέραν από την πρώτη καταγραφή των λόγων του Χριστού έχουν περάσει περίπου 2000 χρόνια στα οποία η εκκλησιά θα μπορούσε να "επηρρεάσει" πολύ τις γραφές.

Όσο για το κάθε ιερατείο... ας μην το μπερδεύουμε με την ουσιαστική θρησκεία... φανατικοί και στενόμυαλοι υπάρχουν παντού... ράσοφόροι και μη.



"For the strength of the wolf is the pack and the strength of the pack is the wolf"


ΠΑΝΜέλος
31/07/2003, 01:36:45
EXETE ΣΚΕΦΤΕΙ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ;
ΜΗΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΑΠΕΣΤΑΛΜΕΝΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΤΑ
ΤΙΣ ΓΡΑΦΕΣ,ΑΛΛΑ Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΜΕΣΣΙΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΡΘΕΙ ΑΚΟΜΗ;
ΔΗΛΑΔΗ ΜΗΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΑΚΟΜΗ;
ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ
ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΩΣ,ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ;

ΚΑΙ ΑΝ ΑΚΟΜΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΕΣΣΙΑΣ,ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΛΑΘΟΣ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ,
ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΗΡΘΕ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ,
ΔΙΟΤΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ Ο ΛΑΟΣ ΠΑΡΗΚΜΑΖΕ ΗΘΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΑ
ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ,ΑΡΑ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ Ο ΛΑΟΣ ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ ΘΕΙΚΗΣ
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ.ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ(AN EXOYN ΦΤΑΣΕΙ ΑΝΑΛΟΙΩΤΑ ΩΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ),ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ
ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥ.ΤΙ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΜΕΣΣΙΑ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΟΤΑΝ
ΕΒΓΑΙΝΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ.ΕΙΧΑΝ ΤΟ ΘΕΟ ΕΚΕΙ ΓΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ.
ΤΙ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΑΝ ΕΨΑΧΝΑΝ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΠΟΥ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ
ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΞΟΔΟ.ΕΙΧΑΝ ΤΟ ΘΕΟ ΠΟΥ ΕΔΙΩΞΕ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ
ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΚΕΙ ΑΥΤΟΙ.
ΤΟ ΜΕΣΣΙΑ ΘΑ ΤΟΝ ΕΙΧΑΝ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΝΑΓΚΗ ΟΜΩΣ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ
ΓΙΑΤΙ ΠΑΛΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ ΚΑΛΑ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ
ΓΕΝΑΡΧΕΣ,ΓΙΑΤΙ ΗΞΕΡΑΝ ΠΩΣ Ο ΛΑΟΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΤΡΟΠΟΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙ
ΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΕΧΟΥΣ ΗΘΙΚΟΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΠΑΡΑΚΜΗΣ.ΕΙΧΑΝ ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ ΑΛΛΩΣΤΕ
ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΑΣΟ(TO ΘΕΟ)ΣΤΟ ΜΑΝΙΚΙ,ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΞΕΛΑΣΠΩΝΕ ΣΕ ΚΑΘΕ
ΔΥΣΚΟΛΙΑ.
TO ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΔΟΥΜΕ ΠΟΤΕ,ΓΙΑΤΙ
ΚΑΛΥΠΤΟΤΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΑΣΚΑ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΗΚΑΝ
ΤΙΣ ΣΥΓΚΥΡΙΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΩΘΗΣΟΥΝ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥΣ.

01/08/2003, 00:27:31
Εγώ είμαι Βουδδιστής...
Και ως Βουδδιστής ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ στα ΛΟΓΙΑ του ΙΗΣΟΥ τα ΛΟΓΙΑ του ΣΙΝΤΑΡΤΑ ΓΚΟΤΤΑΜΑ...

Τι να υποθέσω;;;;
Πώς τον Σιντάρτα Γκοττάμα τον έβαλαν οι Εβραίοι για να αφανίσει τους Ελληνες, πρίν εμφανιστεί ο Ιησούς;;;

Και για ΠΟΙΟΥΣ μύθους αναφέρεστε ΣΥΜΦΩΝΩΝΤΑΣ Ο ΕΝΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ όταν ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΥΘΟΣ;;;

Και να καταριφθούν οι "παλαιοί" μύθοι για να φτιάξουμε "καινούργιους";;;

Μπορούμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ (αναφέρομαι σε εσένα φίλε Γηγενή) να παραμένουμε στο ΘΕΜΑ και να μην πετάμε απο το ένα κλαδάκι στο άλλο...
Ξέρεις παραμονεύει ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ να ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ πώς είμαστε στο δέντρο που έχουμε επιλέξει, ΑΛΛΑ μιάς και ΑΔΥΝΑΤΟΥΜΕ να μείνουμε στα κλαδιά του, ΕΥΚΟΛΑ μπορεί να βρεθούμε στο ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΔΕΝΤΡΟ....
(ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ: ΟΤΑΝ παραθέτεις τα ΛΟΓΙΑ κάποιου, μείνε στα λόγια του ΚΑΙ ΟΧΙ σε λόγια άλλων...)

Κέλσος ο Βουδδιστής

AIONΜέλος
01/08/2003, 08:30:37
Κέλσό είσαι άσχετος...
ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΒΟΥΔΑΣ ΗΤΑΝ ΣΙΩΝΙΣΤΗΣ ?

01/08/2003, 09:06:45
ΟΥΠΣ!!!!!!!
ΓΜΤ, πάλι η ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ ΜΟΥ έγινε ΕΚΔΗΛΗ;;;;!!!!!!
Με συγχωρείς βρέ Αίον...
Ας προσπαθήσω ΠΑΛΙ μπάς και βρούμε το "πραγματικό πρόσωπο του Χριστού"...

Εγώ είμαι Ινδουιστής...
Και ως Ινδουιστής ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ στα ΛΟΓΙΑ & στη ΖΩΗ του ΙΗΣΟΥ, τα ΛΟΓΙΑ & της ΖΩΗ του ΚΡΙΣΝΑ...

Τι να υποθέσω;;;;
Πώς τον Κρίσνα τον έβαλαν οι Εβραίοι για να αφανίσει τους Ελληνες, πρίν εμφανιστεί ο Ιησούς;;;

Τι λές τώρα Αίον;;;
Πάλι ΛΑΘΟΣ κάνω;;;
Πάλι ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΩ την ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ ΜΟΥ;;;
Αν ΝΑΙ...
Τότε περιμένω τη βοήθειά σου...
Θα την έχω;;;;
Σε παρακαλώ...
Βοήθησέ με τον ΑΣΧΕΤΟ...

Οι Εβραίοι, οι Σιωνιστές, ποιοί τέλος πάντων βάζουν ΑΛΛΟΥΣ να κάνουν τις ΒΡΩΜΟΔΟΥΛΙΕΣ ΤΟΥΣ;;;;

Κέλσος ο Ινδουιστής


AIONΜέλος
01/08/2003, 10:01:23
Τον Κρίσνα τον βάλαν οι κομμουνιστές πάντως...

AIONΜέλος
01/08/2003, 10:10:33
Βέβαια το πώς ο Χριστός ήταν απλά ο "αναμορφωτής"-"ρεφορμιστής" του Ιουδαισμού και οι Εβραίοι είναι οι ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΠΟΔΕΧΤΗΚΑΝ ...αυτό είναι αλλουνού σιωνιστή παπά ευαγγέλιο...

Επίσης φίλε gigenis επειδή γνωρίζω καλά οτι όλα αυτά τα στοιχεία τα παίρνετε έτοιμα απο κάποια βιβλία που έχουν εκδοθεί κατα καιρούς ...καλό θα ήταν όταν παραθέτεις μια περικοπή να βάζεις δίπλα και το αρχικό κείμενο και όχι μόνο την μετάφραση γιατι υπάρχουν πολλοί εκει έξω που μεταφράζουν κατα το δοκούν...
Επίσης ποτέ δεν εξάγουμε συμπέρασμα απο αποσπάσματα... αυτό είναι μια λαικιστικη εκδοχή ανάλυσης που καλό θα ήταν να την αποφεύγουμε. Αν θές να κάνουμε κάποια ανάλυση παρέθεσε ολόκληρο το κείμενο που αναφέρονται αυτά τα οποία έγραψες...
Ο Χριστιανισμός είναι μια εσωτερική θρησκεία και μόνο με τον αποσυμβολισμό μπορεί να γίνει κατανοητή ... όπως άλλωστε και όλες οι ακτίνες του ήλιου που ονομάζουμε "θείο".

DAGONΜέλος
01/08/2003, 19:35:33
Προς κάποιους

"Και να καταριφθούν οι "παλαιοί" μύθοι για να φτιάξουμε "καινούργιους";;;"

Ποιοί είναι οι καινούργιοι??? Τί λογική είναι αυτή?

"εγώ είμαι Ινδουιστής...
Και ως Ινδουιστής ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ στα ΛΟΓΙΑ & στη ΖΩΗ του ΙΗΣΟΥ, τα ΛΟΓΙΑ & της ΖΩΗ του ΚΡΙΣΝΑ..."


Απαντάς σε κάποιο από τα επιχειρήματα του Γηγενή? Μάλλον άλλοι ξεφεύγουν από το θέμα-κλαδάκι.

Όταν υπάρχουν αντικειμενικά, λογικά στοιχεία για κάποια πράγματα, δεν μπορούμε να τα παραβλέπουμε.


Και μία παράκληση

Τα απανταχού παιδάκια που δεν μπορούν να κάνουν διάλογο ας αφήσουν τις εσωτερίστικες ειρωνίες και ΑΣ ΔΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ. Ουπς, ξέχασα...Πάνω απ'όλα το δόγμα μας και τίποτε άλλο.

01/08/2003, 21:44:42
Μπορούμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ (αναφέρομαι σε εσένα φίλε Γηγενή) να παραμένουμε στο ΘΕΜΑ και να μην πετάμε απο το ένα κλαδάκι στο άλλο...
Ξέρεις παραμονεύει ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ να ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ πώς είμαστε στο δέντρο που έχουμε επιλέξει, ΑΛΛΑ μιάς και ΑΔΥΝΑΤΟΥΜΕ να μείνουμε στα κλαδιά του, ΕΥΚΟΛΑ μπορεί να βρεθούμε στο ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΔΕΝΤΡΟ....
(ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ: ΟΤΑΝ παραθέτεις τα ΛΟΓΙΑ κάποιου, μείνε στα λόγια του ΚΑΙ ΟΧΙ σε λόγια άλλων...)

ΩΡΑΙΑ ΟΛΛΑ ΑΥΤΑ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΜΕΝΩ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΦΟΥ ΥΠΟΤΗΘΕΤΕ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑΝ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΠΟΥ ΕΙΤΑΝ ΠΑΡΩΝΤΕΣ ΟΤΑΝ ΤΑ ΕΛΕΓΕ.ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΛΕΞΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΞΟΥΝ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ.ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ ΓΡΑΦΩ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΞΟΥΝ.

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

AIONΜέλος
01/08/2003, 22:53:26
Γιατι κάνετε τα κινεζάκια ?

Εγώ είπα ΟΤΑΝ ΓΡΑΦΕΙΣ ΚΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΣ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΘΕΤΕΙΣ ΔΙΠΛΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΟΒΑΡΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ...
ΕΣΥ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΕΧΕΙΣ ΒΓΑΛΕΙ ΚΑΙ ΠΟΡΙΣΜΑ ...ΟΠΟΤΕ ΤΙ ΤΗΝ ΘΕΣ ΤΗΝ ΓΑ*?%&@* ΣΥΖΗΤΗΣΗ ???????????
ΑΦΟΥ ΗΔΗ ΕΧΕΙΣ ΒΓΑΛΕΙ ΠΟΡΙΣΜΑ ΚΑΙ ΕΡΧΕΣΑΙ ΝΑ ΜΑΣ "ΦΩΤΗΣΕΙΣ"!!!!

Υπήρξε παρέμβαση απο το Συντονιστή Κέλσο...
Πιστεύω πώς μπορούμε και ΧΩΡΙΣ να βρίζουμε...

Edited by - Kelsos on 01/08/2003 23:11:56

01/08/2003, 23:57:05
αν δεν εχεις βιβλο μπορω να σου δανεισω την δικια μου.Λογικο ειναι να εχω το δικο μου πορισμα.Αν θες μπορεις να πεις το δικο σου και ετσι να γινει συζητηση.ετσι τουλαχιστον ξερω οτι γινετε.

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

02/08/2003, 00:03:41
Μήπως γιατί ΕΙΝΑΙ Κινέζοι;;;;

Α, μιά και είπα Κινέζος...
Και ο Φο-Τσού (Κινέζος στην υπηκοότητα), ένας Δάσκαλος των δοξασιών του Βούδδα, ΑΝΑΛΥΕΙ τα όσα μας είπε ο Ιησούς, με τα ΙΔΙΑ λόγια...

Να υποθέσω ΚΑΙ εδώ ότι τον έβαλαν ΚΑΙ Αυτόν οι Εβραίοι;;;;

Δάγωνα φίλε μου...
Αναρωτιέσαι για ΠΟΙΑ μυθολογία μιλάω;;;
Μα γι'αυτήν που ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να φτιάξουν ΣΗΜΕΡΑ οι "νεοαυηπνισμένοι κοιμήσηδες, ελληνόπληκτοι ελληνολάτρες"...
Αυτή τη μυθολογία που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΥΤΕ ΒΑΣΕΙΣ μα ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...

Και ξέρεις γιατί φίλε μου;;;
Γιατί αυτοί που τη ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΥΝ, χαλκεύουν και ΠΑΡΑΠΟΙΟΥΝ τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙ, ΑΜΥΗΤΟΙ ΟΝΤΩΣ στην ιερή επιστήμη της ΜΥΘΟΠΛΑΣΙΑΣ...

Απλά ΝΟΜΙΖΟΥΝ πώς ΕΠΕΙΔΗ διάβασαν ΜΕΡΙΚΑ και μάλιστα πολυ επιδερμικά έργα αρχαίων, ΚΑΤΑΝΟΗΣΑΝ και τη σκέψη των ΜΥΗΜΕΝΩΝ!!!!
Και στους ΑΡΧΑΙΟΥΣ, δεν εννοώ ΜΟΝΟ τους αρχαίους 'Ελληνες, ΑΛΛΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΛΑΟΥΣ, που είναι και το σωστό, γιατί έτσι όπως τα λέτε, όταν αναφέρεστε ΕΣΕΙΣ σε αρχαίους, εννοείτε ΜΟΝΟ τους Ελληνες!!!!

Λές με ύφος ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ φίλε μου Δάγωνα:

quote:
Όταν υπάρχουν αντικειμενικά, λογικά στοιχεία για κάποια πράγματα, δεν μπορούμε να τα παραβλέπουμε.

Και ποιός σου είπε εσένα φίλε μου, πώς με τη ΛΟΓΙΚΗ μπορεί να ερευνηθεί η ΘΕΟΤΗΤΑ, η ΘΡΗΣΚΕΙΑ κλπ κλπ...
Που το είδες γραμμένο;;;
Ποιός ΦΩΣΤΗΡΑΣ λέει τέτοιες παρόλες;;;;
Να μας τον δείξεις για να τον πτύσουμε να μη το ματιάξουνε!!!!

'Ακου ΛΟΓΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!!!
Ποιά είναι τα ΛΟΓΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ;;;;

Το ότι ΕΣΥ και μερικοί ακόμα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΤΕ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΘΕΟΤΗΤΑ και προσπαθήτε ΑΠΕΓΝΩΣΜΕΝΑ να ΕΦΕΥΡΕΤΕ στοιχεία που να αποδεικνύουν το ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΟ, δε σου δίνει το δικαίωμα να γελοιοποιείς τον εαυτό σου και μέσα απο αυτή τη γελοιοποίηση να γελοιοποιείς και όσους ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να συζητήσουν μαζί σου...

Επίσης φίλε Δάγωνα με ρωτάς για τις ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΟΥ εάν έχουν σχέση με τα "επιχειρήματα" του Γηγενή...
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ...
Γιατί φίλε μου που ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ, αυτό που ΛΕΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ είναι πώς ΟΣΑ ΕΙΠΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ, τα είπαν ή ΠΡΙΝ ή ΜΕΤΑ απο Εκείνον και "άλλοι"...
Γιατί λοιπόν Εκείνους τους "άλλους" δεν τους "πιάνετε" και να συζητήσουμε για το ΤΙ ΔΙΔΑΞΑΝ ΤΑ ΦΩΤΙΣΜΕΝΑ ΟΝΤΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΛΑΩΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ;;;

Που κολάτε και ΔΕ ΤΟΛΜΑΤΕ να το κάνετε;;;
Αλλά ΠΩΣ να το κάνετε αφού ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΑ ΤΥΠΟΥ "ΔΑΥΛΟΣ" που και αυτά ΑΠΛΑ τα φυλλομετρήσατε!!!!

Μιλάτε κι'όλας για ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!!!!
ΠΟΥΝΤΑ ΝΤΕ;;;
ΑΝΤΕ ΝΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ, να μάθουμε και μείς τίποτα οι φτωχοί πλήν ΤΙΜΙΟΙ Βουδδιστές, Ινδουιστές, Ταοϊστές, Παγανιστές...

Φίλε μου Γηγενή...
Λές πώς :

quote:
ΩΡΑΙΑ ΟΛΛΑ ΑΥΤΑ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΜΕΝΩ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΦΟΥ ΥΠΟΤΗΘΕΤΕ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑΝ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΠΟΥ ΕΙΤΑΝ ΠΑΡΩΝΤΕΣ ΟΤΑΝ ΤΑ ΕΛΕΓΕ.ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΛΕΞΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΞΟΥΝ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ.ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ ΓΡΑΦΩ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΞΟΥΝ.

Φίλε μου, κάτι απο Σολωμόντα είδα...
Κάτι απο Ψαλμούς του Δαυίδ...
Κάτι απο κάποιους Σύριους (και όχι Σείριους...)
Κάτι απο επιστολές διαφόρων...

Αλλά το ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΔΑ, είναι το ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ...
Οτι ο Ιησούς ΔΕΝ μίλησε για ΑΓΑΠΗ;;;

Μα ΝΑΙ, τι άλλο μπορεί να δίδαξε την ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ (και ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ όπως παιδικά ισχυρίζεσαι);;;
Παρά ΜΟΝΟ την Αγάπη...

Και ποιά είναι η ΝΕΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ που έφτιαξε;;;
ΚΑΜΜΙΑ...
Μιάς και ο Ιησούς ΟΥΔΕΠΟΤΕ έφτιαξε θρησκεία...
Θα ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΕΣ ΟΜΩΣ με τη θρηκεία που έφτιαξαν οι μαθητές Του εις ανάμνησιν Εκείνου...
Ε, η θρησκεία που φτιάχτηκε στηρίχθηκε ΕΞ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ στη ΘΥΣΙΑ ΜΕΣΟ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ που βίωσε Εκείνος...

Ξέρεις...
Και ο Κρίσνα ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ...
Λές να ΕΚΛΕΨΑΝ απο εκεί οι Εβραίοι το "μύθο" για να πλανέψουν τους 'Ελληνες;;;;
Χμμμμ
Ο επιθεωρητής Κλουζώ, είναι επι τα ίχνη τους

Κέλσος ο Φιλαλήθης

02/08/2003, 00:44:25
μου φαινεται πως δεν εχεις προσεξει οτι αναφερω και τους μαθητες του να γραφουν λογια του χριστου.Για ποια αγαπη μας μιλησε?βιωσε την αγαπη? ποτε οταν ολλοι λακισανε και δεν πηγε ουτε ενας απο αυτους που ειχε θεραπευσει να τον υπερασπιστει στην δικη?δεν πηγαν ουτε οι μαθητες του.

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

02/08/2003, 14:26:36
μΕΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ:

<<Θα παραδωσει ο αδελφος τον αδελφο του στον θανατο και ο πατερας το παιδι του και θα επαναστατησουν τα παιδια εναντιων των γονιων τους
και θα τους θανατωσουν και θα ειναι μισητοι απο ολους στο ονομα μου και αυτος που θα υπομεινει ως το τελος αυτος θα σωθει.(ΜΑΤΘΑΙΟΣ Ι 21-22)


<<Ηλθα να διχασω τον ανθρωπο εναντιον του πατερα του και την θυγατερα εναντιον της μητερας της και την νυφη εναντιον της πεθερας της και θα ειναι εχθροι του ανθρωπου τα μελη της οικογενειας του.Αυτος που αγαπα τον πατερα και την μητερα του πιο πολυ απο εμενα δεν μου ειναι αξιος.Αυτος που αγαπα τον γιο του η την θυγατερα του πιο πολυ απο εμενα δεν μου ειναι αξιος και αυτος που δεν περνει τον σταυρο του για να ακολουθησει πισω μου δεν ειναι αξιος.>> (ΜΑΤΘΑΙΟΣ Ι 35-38 )


<<Γιατι αν ζουν πεντε ατομα σε ενα σπιτι θα χωριστουν 3 εναντιον 2
και 2 εναντιον 3 θα χωριστουν ο πατερας απο τον γιο και ογιος απο τον πατερα,η μητερα απο την θυγατερα και η θυγατερα απο την μητερα,η πεθερα απο την νυφη της και η νυφη απο την πεθερα της.>>(ΛΟΥΚΑΣ ΙΒ 52-53)

<<Αν καποιος ερχεται κοντα μου και δεν μισει τον πατερα του και την μητερα του και την γυναικα του και τα παιδια του και τους αδελφους και τις αδελφες ακομη και την ψυχη του δεν μπορει να ειναι μαθητης μου>>(ΛΟΥΚΑΣ ΙΔ 26)

Αυτα ειναι λογια του χριστου οπως τα εχουν γραψει οι μαθητες του.Πολυ μεγαλη αγαπη δειχνει!

Οσο για τον λογο που δεν καταπιανομαι με τις αλλες θρησκειες δεν ειναι επι του παροντος θεματος.Εχω και για αυτες ραματα για τις γουνες τους!

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του