- Κιβωτός - ΜΥΘΟΣ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ανάδυση σε ένα θέμα ξεχασμένο αλλά αγαπημένο...
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
Συγγνώμη που μπαίνω στην συζήτηση, αλλά θα με τρελάνετε, και για να ακριβολογώ:
Α) Έχετε διαβάσει το κείμενο της παλαιάς διαθήκης που μιλάει για την κιβωτό; Εάν το είχατε κάνει δεν θα μιλούσατε καν για τα γελοία ευρήματα του "πλοίου" των αμερικάνων ευαγγελιστών. Για ψάξτε το αυτό.
Β) Γιατί κρατάτε σαν βάση συζήτησης τις διεστρεβλωμένες αναφορές ενός βάρβαρου λαού όπως οι εβραίοι; Αυτοί απλώς πήραν τους θρύλους των άλλων λαών και τους κράτησαν μια και μόνο αυτοί επιβίωσαν. Παράδειγμα: α) Λένε οι ψαλμοί του Δαυίδ "εσύ που φύτεψες τους κέδρους του Λιβάνου", δεν αναφέρεται όμως στον Θεό αλλά στον άρχοντα Μαρδούκ μέσα από την Ακκαδική θεολογία, β) η εξορία του Ιερεμία ήταν στην Βαβυλώνα, όμως στην Βαβυλώνα δεν έχουν κροκόδειλους που αναφέρει το κείμενο. Που λοιπόν εξόρισαν τον Ιερεμία, οέο, που;
Γ) Έαν θέλετε να μιλήσετε σοβαρά για την κιβωτό για ψάξτε λίγο στα κείμενα την Ακκαδικής θεολογίας και ιστορίας ( με ειδική προσοχή στα κείμενα και την ιστορία των τέκνων του Ασσούρ) και εδώ πάλι είμαστε.
Α) Έχετε διαβάσει το κείμενο της παλαιάς διαθήκης που μιλάει για την κιβωτό; Εάν το είχατε κάνει δεν θα μιλούσατε καν για τα γελοία ευρήματα του "πλοίου" των αμερικάνων ευαγγελιστών. Για ψάξτε το αυτό.
Β) Γιατί κρατάτε σαν βάση συζήτησης τις διεστρεβλωμένες αναφορές ενός βάρβαρου λαού όπως οι εβραίοι; Αυτοί απλώς πήραν τους θρύλους των άλλων λαών και τους κράτησαν μια και μόνο αυτοί επιβίωσαν. Παράδειγμα: α) Λένε οι ψαλμοί του Δαυίδ "εσύ που φύτεψες τους κέδρους του Λιβάνου", δεν αναφέρεται όμως στον Θεό αλλά στον άρχοντα Μαρδούκ μέσα από την Ακκαδική θεολογία, β) η εξορία του Ιερεμία ήταν στην Βαβυλώνα, όμως στην Βαβυλώνα δεν έχουν κροκόδειλους που αναφέρει το κείμενο. Που λοιπόν εξόρισαν τον Ιερεμία, οέο, που;
Γ) Έαν θέλετε να μιλήσετε σοβαρά για την κιβωτό για ψάξτε λίγο στα κείμενα την Ακκαδικής θεολογίας και ιστορίας ( με ειδική προσοχή στα κείμενα και την ιστορία των τέκνων του Ασσούρ) και εδώ πάλι είμαστε.
quote:
Συγγνώμη που μπαίνω στην συζήτηση, αλλά θα με τρελάνετε, και για να ακριβολογώ:
Α) Έχετε διαβάσει το κείμενο της παλαιάς διαθήκης που μιλάει για την κιβωτό; Εάν το είχατε κάνει δεν θα μιλούσατε καν για τα γελοία ευρήματα του "πλοίου" των αμερικάνων ευαγγελιστών. Για ψάξτε το αυτό.
Β) Γιατί κρατάτε σαν βάση συζήτησης τις διεστρεβλωμένες αναφορές ενός βάρβαρου λαού όπως οι εβραίοι; Αυτοί απλώς πήραν τους θρύλους των άλλων λαών και τους κράτησαν μια και μόνο αυτοί επιβίωσαν. Παράδειγμα: α) Λένε οι ψαλμοί του Δαυίδ "εσύ που φύτεψες τους κέδρους του Λιβάνου", δεν αναφέρεται όμως στον Θεό αλλά στον άρχοντα Μαρδούκ μέσα από την Ακκαδική θεολογία, β) η εξορία του Ιερεμία ήταν στην Βαβυλώνα, όμως στην Βαβυλώνα δεν έχουν κροκόδειλους που αναφέρει το κείμενο. Που λοιπόν εξόρισαν τον Ιερεμία, οέο, που;
Γ) Έαν θέλετε να μιλήσετε σοβαρά για την κιβωτό για ψάξτε λίγο στα κείμενα την Ακκαδικής θεολογίας και ιστορίας ( με ειδική προσοχή στα κείμενα και την ιστορία των τέκνων του Ασσούρ) και εδώ πάλι είμαστε.
A όχι αγαπητέ μου, δεν θέλουμε να σε τρελάνουμε! 
Ισως δεν διάβασες και τις 10 σελίδες του θέματος. Προσπαθήσαμε να κάνουμε μια γενική και όσο το δυνατόν πιό αντικειμενική προσέγγιση στο θέμα, καταθέτοντας όλα τα στοιχεία που μπορέσαμε να βρούμε για τον κατακλυσμό και την κιβωτό (ή τις κιβωτούς) από την παγκόσμια μυθολογία και την σύγχρονη επιστημονική και μη έρευνα.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ostria καλημέρα, έχεις δίκιο, συγγνώμη που μπήκα σαν σφήνα αλλά λάθος στο κουμπί του Forum.
Πάντως σε αυτό το fORUM λίγοι ψάχνουν τις πηγές του μύθου και πολλοί κοιτάνε αλλού, αλλά όλοι τείνουν να έχουν μία λογική προσσέγκιση. Ρε μπας και συνομιλώ σε λάθος Forum;
Αλλά μια και είσαι από τους λίγους που ξέρουν από αρχαία ιστορία και μυθολογία - θεολογία, ψάξε σε παρακαλώ και πες μου την γνώμη σου για δύο θέματα που σχετίζονται με το θέμα.
Α) Θάνατος Μαρδούκ και ζωή Ασσούρ.
Β) Έχεις ακούσει για τις φυλές σε Νότια Αμερική και Νέα Γουινέα στις οποίες μένουν όλλα τα μέλη της φυλής σε ένα οίκημα; Σε ένα κρύο περιβάλον θα έπρεπε ναπάρουν και τα ζώα μαζί τους ακι να ζήσουν για κάμποσο χωρίς να βγαίνουν έξω λόγο των καιρικών συνθηκών.
Πάντως σε αυτό το fORUM λίγοι ψάχνουν τις πηγές του μύθου και πολλοί κοιτάνε αλλού, αλλά όλοι τείνουν να έχουν μία λογική προσσέγκιση. Ρε μπας και συνομιλώ σε λάθος Forum;
Αλλά μια και είσαι από τους λίγους που ξέρουν από αρχαία ιστορία και μυθολογία - θεολογία, ψάξε σε παρακαλώ και πες μου την γνώμη σου για δύο θέματα που σχετίζονται με το θέμα.
Α) Θάνατος Μαρδούκ και ζωή Ασσούρ.
Β) Έχεις ακούσει για τις φυλές σε Νότια Αμερική και Νέα Γουινέα στις οποίες μένουν όλλα τα μέλη της φυλής σε ένα οίκημα; Σε ένα κρύο περιβάλον θα έπρεπε ναπάρουν και τα ζώα μαζί τους ακι να ζήσουν για κάμποσο χωρίς να βγαίνουν έξω λόγο των καιρικών συνθηκών.
quote:
Συγγνώμη που μπαίνω στην συζήτηση, αλλά θα με τρελάνετε, και για να ακριβολογώ:Έχετε διαβάσει το κείμενο της παλαιάς διαθήκης που μιλάει για την κιβωτό;
Προφανώς δεν το έχουμε διαβάσει αγαπητέ OANNHSEA... μήπως θα ήθελες να μας διαφωτίσεις γι'αυτό καθώς και για
quote:και το πως αυτά συνδέονται με την κιβωτό.
Α) Θάνατος Μαρδούκ και ζωή Ασσούρ.
Β) Έχεις ακούσει για τις φυλές σε Νότια Αμερική και Νέα Γουινέα στις οποίες μένουν όλλα τα μέλη της φυλής σε ένα οίκημα; Σε ένα κρύο περιβάλον θα έπρεπε ναπάρουν και τα ζώα μαζί τους ακι να ζήσουν για κάμποσο χωρίς να βγαίνουν έξω λόγο των καιρικών συνθηκών.
Δώσε μας τα στοιχεία για να μπορέσουμε να κάνουμε διάλογο με σένα που είσαι γνώστης του θέματος.
Χμ, μάλλον ο θάνατος Μαρδούκ και η ζωή Ασσούρ έχουν σχέση με τις γενικότερες ομοιότητες των αρχαίων μύθων (πχ με τον θάνατο και την ανάσταση του Ιησού, ή τον θάνατο και την αναγέννηση άλλων θεοτήτων). Δεν ξέρω αν έχουν άμεση σχέση με το θέμα μας που είναι ο κατακλυσμός. (εκτός κι αν θεωρήσουμε ότι ο θάνατος της Τιαμάτ έχει να κάνει με αυτό το θέμα καθώς μετά ο Μαρδούκ ανέλαβε να δημιουργήσει τους πρώτους ανθρώπους).
Για τις φυλές που λες, χωρίς να το έχω ψάξει, μάλλον εννοείς ότι η σχεδιάση του κτίσματος τους έχει σχέση κατά κάποιο τρόπο με την ανάμνηση της κιβωτού όπου μπήκαν όλοι μέσα (μαζί με τα ζώα τους) και έζησαν εκεί μέχρι να περάσει ο κατακλυσμός;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Χρήστος ΚΜέλος
Παιδια, τωρα μπηκα στο θεμα και θελω να πω τα εξης:
Σε ενα ντοκιμαντερ που είδα προχθες υπόθηκαν τα εξης:
1ον Ο Νωε θα επρεπε να μαζευει 50 ζευγαρια ζωων το δευτερόλεπτο για να μαζεψει ολων των ειδων τα ζωα στο χρονικό περιθώριο που είχε..
2ον Δεν μπορει να γινει τετοιος κατακλυσμος γιατι όλο το νερο της γης να μαζεψουμε και όλα τα στοιχεια στην ατμοσφαιρα της γης απο τα οποια μπορει να δημιουργηθει νερο δεν θα εφτανε για να καλύψει όλη τη γη!
Και μια παρατηρηση δικιά μου που μπορει να την εχουν κανει κι' αλλοι:
Τι τρωγαν τα ζώα μέσα στην κιβωτο και τι θα τρώγαν μετα τον κατακλυσμο, τουλάχιστον τα σαρκωφάγα?
Αρα νομίζω πως είναι αστειο το θεμα..
Σε ενα ντοκιμαντερ που είδα προχθες υπόθηκαν τα εξης:
1ον Ο Νωε θα επρεπε να μαζευει 50 ζευγαρια ζωων το δευτερόλεπτο για να μαζεψει ολων των ειδων τα ζωα στο χρονικό περιθώριο που είχε..
2ον Δεν μπορει να γινει τετοιος κατακλυσμος γιατι όλο το νερο της γης να μαζεψουμε και όλα τα στοιχεια στην ατμοσφαιρα της γης απο τα οποια μπορει να δημιουργηθει νερο δεν θα εφτανε για να καλύψει όλη τη γη!
Και μια παρατηρηση δικιά μου που μπορει να την εχουν κανει κι' αλλοι:
Τι τρωγαν τα ζώα μέσα στην κιβωτο και τι θα τρώγαν μετα τον κατακλυσμο, τουλάχιστον τα σαρκωφάγα?
Αρα νομίζω πως είναι αστειο το θεμα..
Καλοσώρησες Χρήστο!
Ξηρά τροφή!
Ναι είναι αστείο το θέμα αλλά δε διαβάζεις το θέμα από την αρχή για να καταλάβεις τι έχουμε πεί?
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
quote:
Τι τρωγαν τα ζώα μέσα στην κιβωτο και τι θα τρώγαν μετα τον κατακλυσμο, τουλάχιστον τα σαρκωφάγα?
Ξηρά τροφή!
Ναι είναι αστείο το θέμα αλλά δε διαβάζεις το θέμα από την αρχή για να καταλάβεις τι έχουμε πεί?
Χρήστος ΚΜέλος
Παιδια δεν ξερω τι λέγατε απο την αρχη, αλλα αυτα ειναι κουφα!
Δεν μπορει να εγινε κατι τετοιο..Μεχρι ποτε φιλε μου θα έτρωγαν ξυρα τροφη?Μεχρι να επανελθει στα φυσιολογικά της η πανίδα, επρεπε να περασουν τουλαχιστον 10 χρόνια(και λίγα βαζω)..Για να κυνηγήσει το λιονταρι πρεπει πρωτα να γεννησει το έλαφι κ.ο.κ.εξης..Ποσα χρονια θα τρώνε τα σαρκωφάγα ξυρά τροφη?
Ολη η Παλαια διαθηκη είναι συμβολικό βιβλίο..Και θέλετε απόδειξη?
Στη Μονη Σίμονος Πετρα, στο Αγιο Όρος, υπαρχει στη βιβλιοθηκη ένα βιβλιο με 300 ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ της Παλαιας διαθηκης..Η κιβωτος και αλλα πολλα είναι μαλακίες των Εβραιων!
Δεν εχει καμια σχεση με την Καινη Διαθηκη που είναι η ζωη του Χριστου!
Δεν μπορει να εγινε κατι τετοιο..Μεχρι ποτε φιλε μου θα έτρωγαν ξυρα τροφη?Μεχρι να επανελθει στα φυσιολογικά της η πανίδα, επρεπε να περασουν τουλαχιστον 10 χρόνια(και λίγα βαζω)..Για να κυνηγήσει το λιονταρι πρεπει πρωτα να γεννησει το έλαφι κ.ο.κ.εξης..Ποσα χρονια θα τρώνε τα σαρκωφάγα ξυρά τροφη?
Ολη η Παλαια διαθηκη είναι συμβολικό βιβλίο..Και θέλετε απόδειξη?
Στη Μονη Σίμονος Πετρα, στο Αγιο Όρος, υπαρχει στη βιβλιοθηκη ένα βιβλιο με 300 ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ της Παλαιας διαθηκης..Η κιβωτος και αλλα πολλα είναι μαλακίες των Εβραιων!
Δεν εχει καμια σχεση με την Καινη Διαθηκη που είναι η ζωη του Χριστου!
Χρήστος ΚΜέλος
Συγνωμη Avvalon δεν καταλαβα ουι έκανες πλακα για την ξυρα τροφη!