Ostria
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:
Σύμφωνα με αυτούς που πετεύουν στα ούφο λέγεται ότι ο ένας εξωγηίνος ήταν ζωντανός και οι Αμερικάνοι έκαναν κάποια συμφωνία με εξωγήινο πολιτισμό μέσο αυτού του εξωγήινου και πήραν πληροφορίες απο αυτόν.Η συμφωνία έλεγε να απαγάγουν ανά χρονικά διαστήματα ανθρώπους και να πειραματίζονται με αυτούς ενώ θα δίνουν στου Αμερικάνους νέα τεχνολογία.Όμως οι εξωγήινοι απήγαγαν ανθρώπους και έκαναν πειράματα που δεν ήταν στη συμφωνία και κάποιους δεν τους έφεραν πίσω.Γι αυτό συνεχίζονται οι δυπλοματικές σχέσεις επιδή τα όπλα των γήινων δεν μπορούν ακόμα να αντιμετοπίσουν του εξωγηίνους.
Ομως έχω μπερδευτεί
1)Είναι αλήθεια ότι στην περιοχή 51 κρύβουν εξωγήινους;
2)ΤΟ ούφο στο Ρόσγουελ έγραφε τη λέξη <<ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ>> με ελληνικά γράμματα;
Θέλω να μάθω.
Καλώς ήρθατε chr001 και vεκροθάφτη (ωραίο nick 
)
chr001 σκέψου κάτι. Αν οι εξωγήινοι θέλανε να απαγάγουν μερικούς γήινους, χρειαζόταν να κάνουν συμφωνία με τους Αμερικάνους; Θα έπαιρναν όποιον ήθελαν χωρίς να ρωτήσουν και να έρθουν σε συμφωνία με κανένα. Και σιγά μην τους έδιναν για αντάλλαγμα την τεχνολογία τους! Η τεχνολογία που υποτίθεται ότι έχουν θα ήταν πολύ επικίνδυνη στα χέρια ενός κατώτερου και επιθετικού πολιτισμού (για τους ίδιους τους εξωγήινους πρώτα-πρώτα).
Αρα, αν υπάρχει ο,τιδήποτε εξωγήινο στην περιοχή 51 το πιό πιθανό είναι να προέρχεται είτε από ατύχημα είτε από κατάρριψη και να προσπαθούν να το αντιγράψουν μόνοι τους.
Για την επιγραφή στο σκάφος δες εδώ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1375
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Τα βασικά προβλήματα:
1)δεν ξέρουμε πόσο παλιό είναι το σχέδιο
2)δεν ξέρουμε αν υπάρχουν (ή υπήρχαν) άλλα σχέδια μέσα στο σπήλαιο
Γενικά, πρέπει να παρατηρήσουμε ότι έχουν βρεθεί πολλές απεικονίσεις χεριών (παλάμης) σε σπήλαια σε όλο τον κόσμο. Τα περισσότερα είναι της προϊστορικής εποχής, και βρίσκονται σε χώρους (κυρίως σε σπήλαια) όπου υπάρχουν και άλλες βραχογραφίες, ζωγραφικές ή εγχάρακτες.
Γι αυτό και πολλοί ειδικοί θεωρούν ότι το αποτύπωμα της παλάμης, συμβολίζει "την υπογραφή του καλλιτέχνη" των βραχογραφιών.
Αυτή η εξήγηση φαίνεται ανεπαρκής στις περιπτώσεις όπου υπάρχουν πολλά "έργα" που δεν υπογράφονται, και παλάμες σκέτες μακριά από τις υπόλοιπες βραχογραφίες.
Επίσης σε περιπτώσεις όπως πχ σε σπήλαια του Βόρνεο όπου βρέθηκε πρόσφατα ένα πλήθος "χεριών", 60 σε ένα σπήλαιο και 140 σε ένα άλλο, σε συγκεκριμένη διάταξη και μερικά με τατουάζ πάνω τους.
Η διάταξη τους εκεί, συμβολίζει κατά την γνώμη μου πάντα την καταγραφή των μελών της φυλής ή την υπογραφή μίας "ιερής συνθήκης".
Διάφοροι ειδικοί δίνουν τον δικό τους αποσυμβολισμό
Ο Henri Breuil προτείνει ότι τα αποτυπώματα χεριών, είναι πιθανόν
τα πρώτα "wall paintings." Σημαίνουν το απλό "Είμαι Εδώ" ή "Βρέθηκα εδώ".
Η Jo Anne Van Tilburg τα θεωρεί τυχαία ή όπως τα μικρά παιδιά που βάζουν το χέρι τους μέσα στα χρώματα και μετά αφήνουν το αποτύπωμα της παλάμης όπου βρίσκουν (όταν έχουμε να κάνουμε με ζωγραφισμένες παλάμες).
Ο Max Raphael λέει ότι ο πρωτόγονος άνθρωπος αναγνώρισε την αξία των χεριών του και αποτυπώνει την "δύναμη" του.
Η Polly Schaafsma, λέει ότι μπορεί να συμβολίζουν την έκκληση ενός πιστού για βοήθεια ή την προσευχή του προς τον θεό ή τους θεούς του ιερού μέρους, ή ακόμα, την συμμετοχή του σε μία ιεροτελεστία και την παραλαβή μέρους της ιερής δύναμης του τόπου, από τον ίδιο.
Τέλος, ο R.B. Onians μας υπενθυμίζει ότι οι Εβραίοι μέσω του ανθρώπινου χεριού συμβολίζουν the "procreative life-soul" και ότι μέσω των χεριών μεταβιβάζεται το Πνεύμα, όπως στις περιπτώσεις του Χριστού και των αποστόλων.
"Στην πρωτο-Χριστιανική τέχνη" μας λέει, "Ο Πατέρας Θεός ή καλύτερα το "Πνεύμα του", συχνά αναπαρίσταται με ένα απλό χέρι.
Αν η χάραξη του χεριού είναι της Χριστιανικής περιόδου (όπου ξέρουμε ότι το σπήλαιο στην Πεντέλη κατοικείτο από μοναχούς-ερημήτες) ίσως οι δύο τελευταίες εξήγησεις να είναι οι πιό επικρατούσες.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Και εγώ σου απάντησα πολύ πρακτικά και αληθινά.
"Ημουν εδώ"! Δεν είχα την δυνατότητα να επέμβω εκεί, εκτός κι αν μου πεις εσύ τον τρόπο. (;)
Οταν έχω την δυνατότητα, επεμβαίνω και βοηθάω. Εγραψα παραπάνω την άποψη μου για την "προσφορά" αλλά μάλλον την αγνόησες. Ισως και να μην με πίστεψες, αν κρίνω από τις ειρωνείες του τέλους. Δικαίωμα σου, δεν είμαι εδώ για να δηλώσω το πώς λειτουργώ. Αλλά ούτε και ευαγγελίστηκα ποτέ ότι γεννήθηκα για να σώσω τον κόσμο! Αυτό το αφήνω στους αυτόκλητους σωτήρες.
Και επειδή ρωτάς ποιός ευθύνεται για το συγκεκριμένο γεγονός. Μάλλον δεν έπιασες την αρχική ερώτηση του Ζωηρού.
Ποιός ευθύνεται για ποιό πράγμα;
Για την πράξη ή για την απραξία;
Για την πράξη οι συγκεκριμένοι άνθρωποι και είναι ξεκάθαρο. Ούτε ο Θεός, ούτε ο Αλλάχ, ούτε ο Διάβολος.
Η ερώτηση όμως δεν ήταν για την πράξη, αλλά για την απραξία. Οχι των ανθρώπων, αλλά του Θεού (εφ όσον δεχόμαστε για χάρη της συζήτησης ότι υπάρχει και είναι αυτός που γνωρίσαμε μέσα από την Χριστιανική Θρησκεία).
Και μην μου πεις οτι ο Θεός δεν επεμβαίνει στην ζωή των ανθρώπων, επειδή τότε δεν θα μιλούσαμε για θαύματα, που υποτίθεται ότι συμβαίνουν ακόμα και σήμερα.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Φίλε athakandr, μάθε να συζητάς πιό ήρεμα.
"Πού ήσουν εσύ;" και "πού ήμουν εγώ;"
Εγώ ήμουν εδώ, εσύ που ήσουν; Σε κάποια ιεραποστολή στην Αφρική;
Εγώ πάλι δεν έχω κανένα σκοπό να φορτωθώ ενοχές που δεν μου αναλογούν.
Οι αξίες του καθενός, καθρεφτίζονται στην καθημερινότητά του, την συναναστροφή του με τους υπόλοιπους ανθρώπους και την επαφή του με το φυσικό περιβάλλον. Γνωρίζοντας τα όρια του, δεν μπορούμε να έχουμε
"παράλογες" απαιτήσεις από τον άνθρωπο. (Αντιθέτως αν πιστεύουμε σε έναν Θεό που δεν υπόκειται σε τέτοια όρια, το λογικό είναι να έχουμε περισσότερες απαιτήσεις και αυτό συζητάμε εδώ).
Στο θέμα της "προσφοράς" τώρα. Δεν νομίζω να είναι προνόμοιο κανενός δόγματος, ούτε χρειάζεται εντολή από κάποιον για να ενεργοποιηθεί. Και φυσικά η προσφορά δεν γίνεται υπό όρους. Αλλιώς έχουμε εμπορική συμφωνία και όχι προσφορά. Και ο καθένας προσφέρει ως εκεί που μπορεί. Αν μπορεί και όπως μπορεί. Και δεν περιμένει ούτε ανταλλάγματα, ούτε επιβράβευση από κανέναν. Δεν προσφέρει για να καλύψει τα νώτα του στην αιώνια ή την επόμενη ζωή.
Το κάνει για τον άλλο, αλλά και για τον εαυτό του. Επειδή αν δημιουργείς ευκαιρίες ζωής, καλυτερεύεις την ζωή όλων (και της δικής σου συμπεριλαμβανομένης).
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ωραία ελευθερία βούλησης, ωραία αυτοδιάθεση ε;! Είναι σαν να σου λέει ο δάσκαλος, είσαι ελεύθερος αν θες να γράψεις στο διαγώνισμα ή όχι. Αν όμως δεν γράψεις θα μείνεις στην ίδια τάξη! 
Εξ άλλου, αυτό που με ενοχλεί εμένα είναι η υποκρισία. Επειδή δεν παίζει ρόλο ο χαρακτήρας του ανθρώπου και η συμπεριφορά του, όσο η υπακοή του στους τύπους. Και μην βιαστείς να πεις ότι γι αυτό φταίει η εκκλησία και όχι ο Θεός. Ας τους έβαζε ο Θεός στην θέση τους. Πώς δέχεται να έχει τέτοιους εκπρόσωπους πάνω στην γη, αν έχουν παραποιήσει τόσο πολύ το θέλημά Του;!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
Μην τσιμπάτε.
Η Ostria, πιθανόν ξανθειά, παραπληροφορεί το φόρουμ.
Ωχ,ωχ μας πιάσανε!
quote:
Το πλήρες και σωστό κείμενο απ’ το σάιτ:
Είσαι λαμόγιο, όνομα και πράμμα!
quote:
αμάν ρε Ostria!!! Εμείς έχουμε δουλειές κι εσύ μας ανάβεις με την Πάμελα και τις ξανθιές...άντε να δουλέψω τώρα
Κάνε ένα διάλλειμα, κάνε το με μια Πάμελα!
quote:
Μα φυσικά τις παντρέυονταν. Και μάλιστα τις έπαιρναν κατά δεκάδες. Για να φροντίζουν τις ξανθιές, που ήταν πολύ λεπτεπίλεπτες και αιθέριες και δεν μπορούσαν να σκοτίζονται με μικροπράγματα όπως τη συλλογή κλαδιών από γιγάντιες Εκόγιες, καρπούς από τα μυθικά δέντρα Μπαντού (22 κιλά το κοτσάνι), καθώς και το στρώσιμο χαλιών από δέρμα μαμούθ για να μην πιάνονται οι ξανθιές που ήταν συνηθισμένες να ξαπλώνουν στο τριχωτό στήθος των homo-sapiens γόηδών τους.
Αχ ανατρίχιασα!
(Παρόλα αυτά νομίζω ότι το στρώσιμο χαλιών από δέρμα μαμούθ το έκαναν χωρίς πολλά αχ-βαχ -αυτά ερχόντουσαν αργότερα!-)
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ναι ναι, έτσι λέει η έρευνα ενός Καναδού ανθρωπολόγου.
http://www.canada.com/topics/news/national/story.html?id=6314940d-1f78-40ed-bdc3-98d52705454c&k=46997
"Ο πληθυσμός των ξανθών γυναικών αυξήθηκε γρήγορα κατά τον τέλος της τελευταίας Εποχής των Παγετώνων επειδή η εμφάνισή τους τις έκανε να ξεχωρίζουν σε μια εποχή όπου υπήρχε έλλειψη αντρών στην βόρεια και ανατολική Ευρώπη, σύμφωνα με τον Peter Frost, ο οποίος συνδέεται αυτή την στιγμή με το Πανεπιστήμιο του ST. Andrews στην Σκωτία.
....
Το ξανθό γονίδιο είχε ξεκινήσει στην Ευρώπη ως σπάνια μετάλλαξη, αλλά αποδείχθηκε κλειδί για την επιβίωση των γυναικών που το είχαν, καθώς οι κίνδυνοι του κυνηγιού στην εποχή των παγετώνων αύξησαν την θνησιμότητα των ανδρών.
....
Παρόλο που ο γυναικείος πληθυσμός υπερέβαινε τον αριθμό του αντρικού, και κανείς θα περίμενε ότι οι άνδρες θα "παντρευόντουσαν" περισσότερες γυναίκες, η έλλειψη τροφής και οι κίνδυνοι του κυνηγιού, δεν τους επέτρεπαν να τροφοδοτούν και να προστατεύουν περισσότερες από μία οικογένειες.
Ετσι, υποστηρίζει, οι άνδρες κοίταξαν γύρω για τις γυναίκες με τις πιό δελεαστικές ιδιότητες."
Τώρα, έχω την εντύπωση ότι αυτή η θεωρία κάπου μπάζει νερά και έρχεται σε αντίθεση με όσα γνωρίζουμε μέχρι σήμερα για τους λόγους επιλογής των πιό κατάλληλων γυναικών από τους άντρες. Σίγουρα το ξεχωριστό τραβάει την προσοχή, αλλά κατά κανόνα σήμερα τουλάχιστον οι ξανθές γυναίκες (οι βόρειες) δεν έχουν τον κατάλληλο σωματότυπο για να δελεάσουν έναν άντρα που ενδιαφέρεται για την αναπαραγωγή του.
Εκτός κι αν ξεκίνησαν με διαφορετικό σωματότυπο και άλλαξε στην πορεία των χρόνων...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Για όλες τις φωτογραφίες σας (όπου κι αν παρουσιάζονται) θα πρότεινα να βάζετε τα αρχικά σας πάνω σε εμφανές μέρος (όπως περίπου κάνουν τα κανάλια με τα αποκλειστικά βίντεο), για τα κείμενα ή μέρη των κειμένων είναι σίγουρα πιό δύσκολο να αποδείξεις τα πνευματικά σου δικαιώματα. Μία λύση είναι μόλις τα γράψεις να τα καταθέτεις στην Βιβλιοθήκη ή να στείλεις ένα αντίγραφο στον εαυτό σου με το ταχυδρομείο και να κρατήσεις κλειστό τον φάκελο, έτσι ώστε να φαίνεται η ημερομηνία αποστολής που υπάρχει επάνω.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Και βέβαια υπάρχει αυτό το πρόβλημα επειδή λίγοι άνθρωποι κάνουν πρωτογενή έρευνα στην χώρα μας.
Αλλά βρε παιδί μου, άλλο να βάλεις το κειμένο εδώ προς συζήτηση χωρίς να αναφέρεις που το βρήκες (που και σε αυτό διαφωνώ κάθετα) και άλλο να το δημοσιεύσεις κάπου επίσημα χωρίς την άδεια του άλλου! Ελεος δηλαδή!
Ελπίζω να επανορθώσουν και να βάλουν το όνομα σου.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
θα ηθελα να μου πειτε ποιες ειναι οι βασικες σας αρχες(δογματα) που σας χωριζουν απο τους αλλους χριστιανουςτο θεμα μπαινει γιατι ειμαι συγουρος οτι οι περισοτεροι που λενε οτι ειναι ορθ. δεν γνωριζουν τα βασικα πιστευω της θρησκειας που λενε οτι ανηκουν
Καλά τώρα! Μιά ματιά στο internet, μια ερώτηση στον πνευματικό και θα σου απαντήσουν όλοι! 
Πάντως το θέμα έχει ενδιαφέρον. Να δούμε τις διαφορές των διαφόρων δογμάτων...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
There have been other fluctuations in the number of honeybees, going back to the 1880s, where there were "mysterious disappearances without bodies just as we're seeing now, but never at this magnitude,"
Οπότε τα κινητά ίσως ενοχοποιούνται για συμμετοχή στην εξαφάνιση αλλά όχι για το γεγονός το ίδιο.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
Αγαπητή μου Ostria, επειδή και για μένα ο θάνατος του Ιουλιανού του Παραβάτη παραμένει ένα σκοτενό μυστήριο, είμαι επιφυλακτικός κι είπε "έπρεπε να βγεί από τη μέση" κι όχι "τον έβγαλαν"....
Αλλα δεν θα μου έκανε εντύπωση αν είχε συμβεί κάτι τέτοιο....
Γι αυτό λέω να το ψάξουμε, αγαπητέ μου Incubus, μήπως βρούμε πιό συγκεκριμένα στοιχεία. (παρόλο που αν υπήρχαν θα είχαν βγει ήδη, ε;)
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Επειδή και γω δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα, θα το ψάξω και θα επανέλθω.
Πάντως έτσι στα γρήγορα θα συμφωνήσω με τον incubus! Τώρα από το "έπρεπε" μέχρι το "τον βγάλανε" (ποιοί και γιατί) υπάρχει απόσταση.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
Σε γενικές γραμμές είχε κυκλοφορήσει στο διαδίκτυο μια φωτογραφία με μια ανασκαφή στην οποία φαινότανε ένας τεράστιος ανθρώπινος σκελετός (γίγαντας).
Η φημολογία στους «ερευνητές» την ήθελε προερχόμενη από τις γεωτρήσεις της ARAMCO στην Αραβία.
Υπάρχει ακόμα κόσμος που πιστεύει στην αυθεντικότητα αυτής της φωτογραφίας;! (Και στην αυθεντικότητα του σκελετού του Κενταύρου να προσθέσω..;)
quote:
Οι ΝΑΖΙ πίστευαν σε πολλές ανοησίες και για αυτό χάσανε τον πόλεμο, είχαν γεμίσει με αποκρυφιστές, μέντιουμ και άλλους τσαρλατάνους ενώ ο Χίτλερ το έπαιζε μάγιστρος και πίστευε ότι θα μπορούσε να καθυστερήσει δια «μαγικών μέσων» τον Ρωσικό χειμώνα..
Μάλλον έκανε κάποιο λάθος στα μαγικά του και ο Ρώσικος χειμώνας του βγήκε ακόμα πιό βαρύς!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Λοιπόν η ιστορία έχει ως εξής.
Στις 21 Αυγούστου 1986, περίπου 1700 χωρικοί που έμεναν στις χαμηλές περιοχές της λίμνης Nyos στο Αφρικανικό Καμερούν, πέθαναν από ασφυξία διοξειδίου του άνθρακα, όταν η λίμνη εξεράγη στον αέρα.
Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες πώς και γιατί (το εξηγεί το άρθρο και είναι καθαρά γεωλογικό το θέμα), πάντως ένα σύννεφο θανατηφόρων αερίων γέμισε την κοιλάδα που δημιουργήθηκε από την λίμνη και άνθρωποι, κοπάδια ζώων, πουλιά και έντομα που ζούσαν στις χαμηλές πλαγιές, όλα πέθαναν γρήγορα (μέχρι 25 χλμ μακριά λέει μιά μελέτη). Οι άνθρωποι και τα ζώα που ζούσαν στα ψηλά μέρη σώθηκαν. (Krajick, 2003, pp. 52-53).
Οι άνθρωποι που σώθηκαν ήταν η φυλή Bafmen, των οποίων οι πρόγονοι ζούσαν εκεί για εκατοντάδες χρόνια και επαναλάμβαναν τους παλιούς μύθους και τις συνήθειές τους μέχρι σήμερα. Οι άνθρωποι που πέθαναν στα χαμηλότερα μέρη ήταν από άλλες φυλές που ήρθαν να ζήσουν στην περιοχή τα τελευταία 60 χρόνια.
Τι έλεγαν αυτοί οι μύθοι και οι παραδοσιακές ιστορίες των Bafmen;
Οι μύθοι τους λένε ότι στις λίμνες κατοικούν οι πρόγονοι τους και πνεύματα και μερικές φορές ο θάνατος. Αυτές οι παραδόσεις επηρέασαν τους Bafmen να κτίσουν τα σπίτια τους στα υψώματα, πάνω από την λίμνη.
"Τα παλιά χρόνια, λέει ένας μύθος, μία ομάδα χωρικών αποφάσισε να διασχίσει την λίμνη Nyos. Ενας άντρας χώρισε τα νερά (όπως ο θεός χώρισε την Ερυθρά θάλασσα για να περάσουν οι Ισραηλίτες) αλλά ένα κουνούπι τον τσίμπησε στον έναν όρχη. Οταν αυτός swatted το κουνούπι (δεν ξέρω τι σημαίνει η λέξη, υποθέτω είτε το κυνήγησε είτε το σκότωσε) έχασε τον έλεγχο των νερών και όλοι οι χωρικοί πνίγηκαν."
Οι ιστορίες συνεχίζουν ότι τα πνεύματα των πνιγμένων κατοικούν στην λίμνη και πολλές φορές τους ακούν να μιλούν, γι αυτό παραδοσιακά κτίζουν τα σπίτια τους σε πιό ψηλά μέρη.
Οι νέοι κάτοικοι δεν γνώριζαν αυτούς τους μύθους έτσι κατοίκησαν τα χαμηλά μέρη και πέθαναν όλοι.
http://www.astrobio.net/news/print.php?sid=955
(Το ίδιο περίπου ισχύει για τους Moken people στην Ινδονησία που έχουν τον μύθο του Laboon, του 7ου κύματος που τρώει ανθρώπους, και ο μύθος τους λέει πώς θα καταλάβουν ότι κάτι τρέχει και τι ακριβώς πρέπει να κάνουν για να σωθούν από το τσουνάμι. Ο μύθος και εδώ, αναφέρει ότι το κύμα το στέλνουν τα πνεύματα των προγόνων που ζουν στην θάλασσα και έχουν θυμώσει με τους ζωντανούς ανθρώπους).
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Εγώ στο θέμα των στυμφαλίδων όρνιθων τείνω περισσότερο στην ερμηνεία των πουλιών που μετέφεραν τις αρρώστιες των βάλτων. Μπορεί αργότερα να οργανώθηκαν στην περιοχή τελετουργίες με νεαρές που υποδύονταν τα καταστροφικά πουλιά (τελετουργίες που πιθανόν εξάγνιζαν την περιοχή καθώς είναι σαφές ότι αν πρόκειται για αποδημητικά θα επανέρχονταν κατά περιόδους, κάθε που η περιοχή γινόταν βαλτώδης).
Τώρα η ερμηνεία του μύθου της Ελλης και του Φρίξου που αναφέρει ο Incubus έχει επίσης ενδιαφέρον.
Ομως υπάρχουν στοιχεία στον μύθο που ίσως συνηγορούν στην ιστορία της εξάπλωσης των ελλήνων για την εκμετάλλευση διάφορων μεταλλείων. Ο βασιλιάς Αιήτης δίνει στον Φρίξο την κόρη του για γυναίκα, την κόρη την λένε, Χαλκιόπη (αυτή που έχει χάλκινο πρόσωπο).
Επίσης Ο Ηρακλής επιστρέφοντας από την Τροία, φτάνει στην Κω, όπου μετά από περιπέτειες παίρνει ως γυναίκα του μία άλλη Χαλκιόπη, την αδερφή του βασιλιά της Αντιμάχειας, Χάλκωνα.
Ισως, οι Ελληνες να μετέφεραν την γνώση εξόρυξης των ορυκτών στην περιοχή εκεί (χρυσόμαλλο δέρας) και μετά να αποφάσισαν να εκμεταλλευτούν τα ορυκτά ως τοπικοί άρχοντες. Ετσι, γίνεται η εκστρατεία των Αργοναυτών για να ξανακερδίσουν το μερίδιο τους από τα μεταλλεία. Λέω εγώ τώρα...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
22.
1.Η διήγηση μου με παραπέμπει πίσω στην Στύμφαλο, στα σύνορα της με την Φενεό που είναι το Γερόντειο. Οι Στυμφάλιοι δεν συγκαταλέγονται πλέον στους Αρκάδες, γιατί αποφάσισαν εθελοντικά να ανήκουν στην Αργολίδα.
Ο Ομηρος μαρτυρεί ότι είναι Αρκάδες στην καταγωγή. Πράγματι, ο ιδρυτής της πόλης, ο Στύμφαλος, ήταν τρίτος απόγονος του Αρκάδα, του γιού της Καλλιστώς. Οι πρώτοι άποικοι λένε ότι αρχικά είχαν εγκατασταθεί σε άλλο μέρος της περιοχής και όχι εκεί που βρίσκεται η σύγχρονη πόλη.
2.Λένε ότι η παλιά Στύμφαλος είναι αυτή όπου έζησε ο Τήμενος, γιός του Πελασγού, και ότι εκεί ο Τήμενος ανέθρεψε την Ηρα και ίδρυσε τρία ιερά της θεάς, στην οποία έδωσε τρεις επωνυμίες. Οταν ήταν ακόμα παρθένα την ονόμασε Παιδί, όταν παντρεύτηκε τον Δία τελεία και όταν καβγάδισε με τον Δία και επέστρεψε στην Στύμφαλο (το πρώτο διαζύγιο; χεχε) την ονόμασε Χήρα.
3. Αυτούς τους μύθους για την θεά τους άκουσα από τους κατοίκους της Στυμφάλου. Η σύγχρονη πόλη δεν διαθέτει κανένα από αυτά το ιερά, έχει όμως άλλα. Διαθέτουν πηγή απ΄ όπου ο αυτοκράτορας Αδριανός έφερε νερό στην πόλη της Κορίνθου. Τον χειμώνα, αυτή η πηγή σχηματίζει μικρή λίμνη από την οποία πηγάζει ο ποταμός Στύμφαλος, αλλά το καλοκαίρι δεν σχηματίζεται λίμνη και ο ποταμός πηγάζει κατευθείαν από την πηγή, ο ποταμός αυτός εξαφανίζεται σε χάσμα της γης και εμφανίζεται πάλι στην Αργολίδα, όπου αντί για Στύλφαλο τον ονομάζουν Ερασίνο.
4. Σχετικά με τα νερό της Στυμφάλου διηγούνται μια ιστορία που λέει ότι εκεί ζούσαν ανθρωποφάγα πουλιά, τα οποία σκότωσε ο Ηρακλής με το τόξο. Ο Πείσανδρος, όμως ο Καμιρέας δεν παραδέχεται ότι τα σκότωσε ο Ηρακλής, αλλά λέει ότι αυτός ο ίδιος τα έδιωξε από την περιοχή κάνοντας θόρυβο με κρόταλα. Ανάμεσα στ' άλλα θηρία της Αραβικής χώρας υπάρχουν και οι λεγόμενες Στυμφαλίδες όρνιθες, που είναι το ίδιο επικίνδυνες για τον άνθρωπο όσο και τα λιοντάρια και οι λεοπαρδάλεις.
5. Ορμούν σ' όποιον τις κυνηγά, τον πληγώνουν με τα ράμφη τους και τον σκοτώνουν. Μπορούν να διαπεράσουν χαλκό ή σίδερο, αλλά αν φορά κανείς ρούχα υφασμένα με χοντρό φλόινο νήμα, τότε τα ράμφη τους σκαλώνουν πάνω σ΄αυτά, όπως τα φτερά των μικρών πουλιών, κολλάνε πάνω στον ιξό. Αυτά τα πουλιά έχουν το μέγεθος του γερανού, αλλά μοιάζουν με ίβιδες, με την διαφορά ότι έχουν δυνατότερα ράμφη και όχι γαμψά όπως οι ίβιδες (τα ιερά πουλιά της Αιγύπτου της οικογένειας των πελαργών).
6. Δεν γνωρίζω αν τα αραβικά πουλιά της εποχής μου έχουν το ίδιο όνομα αλλά διαφορετική όψη από τα πουλιά που υπήρχαν κάποτε στην Αρκαδία. Αλλά αν οι Στυμφαλίδες όρνιθες υπήρξαν πράγματι, όπως τα γεράκια και οι αετοί, τότε πρέπει να ήταν αραβικό είδος και ένα σμήνος να πέταξε μέχρι την Στύμφαλο στην Αρκαδία (αυτό ταιριάζει και με εκείνο περί άλλης φυλής που είπε παραπάνω ο oannhsea). Οι Αραβες θα πρέπει αρχικά να τα ονόμαζαν κάπως αλλιώς και όχι Στυμφαλίδες, η φήμη όμως του Ηρακλή και το κύρος της Ελλάδας στους βαρβάρους, έδωσαν σ' αυτά τα πουλιά της Αραβικής ερήμου τον όνομα Στυμφαλίδες.
7. Στη Στύμφαλο υπάρχει επίσης και παλιό ιερό της Στυμφαλίας Άρτεμις με άγαλμα που είναι ξόανο στο μεγαλύτερο μέρος του επιχρυσωμένο. Στην στέγη του ναού παριστάνονται οι Στυμφαλίδες όρνιθες. Δεν ήταν εύκολο να ξεχωρίσω αν ήταν φτιαγμένες από ξύλο ή γύψο, αλλά μου φαίνεται ότι ήταν ξύλινες και όχι γύψινες. Πίσω από τον ναό υπάρχουν και εικόνες παρθένων από λευκό μάρμαρο με πόδια πουλιών.
8.Λέγεται ότι στις μέρες μου συνέβει ένα θαύμα. Στη Στύμφαλο τελούσαν τη γιορτή προς τιμήν της Στυμφάλιας Αρτεμης χωρίς ενδιαφέρον, παραμελώντας το μεγαλύτερο μέρος της τελετουργίας που απαιτούσε η παράδοση. Τότε ένας σωρός από ψήλα πιάστηκε στην κοίτη του ποταμού στο σημείο, όπου ο ποταμός γίνεται υπόγειος, και εμπόδιζαν την καθοδική ροή του νερού. Λένε ότι τότε δημιουργήθηκε λίμνη στην κοιλάδα με έκταση τετρακόσια στάδια.
9.Λένε ακόμα ότι, όταν ένας κυνηγός κυνηγούσε ένα ελάφι που έτρεχε, αυτό πήδηξε μέσα στο έλος και ο κυνηγός οργισμένος κολυμπούσε ακολουθώντας το ελάφι. Ελάφι και κυνηγός έπεσαν στο βάραθρο και λένε ότι το νερό του ποταμού τους ακολούθησε, με αποτέλεσμα, η πεδιάδα των Στυμφαλίων να αποστραγγιστεί μέσα σε μία μέρα. Από τότε λοιπόν τελούν τη γιορτή της Αρτεμης με μεγαλύτερη μεγαλοπρέπεια.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-