- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
gigenis
Για να παραδειγματίσει ο Χριστός τους μαθητές του, δηλαδή για να θρέψει την ψυχή τους με κάτι τόσο εντυπωσιακό, που δεν θα το ξεχνούσαν ποτέ, δεν ήταν δικαιολογημένο να ξεραθεί ένα δένδρο, και μάλιστα ΑΦΥΣΙΚΟ, που δεν παρήγαγε καρπό για να θρέψει τα ανθρώπινα σώματα; Γιατί αν και το δένδρο αυτό δεν είχε καμία χρησιμότητα, μια και ήταν άκαρπο, ο Χριστός το έκανε χρήσιμο, για να θρέψει με αυτό τις ψυχές των μαθητών του.
Τα δέντρα δεν παράγουν μόνο καρπούς για να τρώνε οι άνθρωποι. Παρέχουν σκιά, προστασία των εδαφών από τη διάβρωση, στέγη σε άλλα όντα...
Τώρα, με ποιόν τρόπο ο Χριστός το έκανε χρήσιμο ξεραίνοντάς το και πώς θα θρέψει τις ψυχές των μαθητών του με μια ξερή συκιά....
Ήξερα ότι οι απαντήσεις του "απολογητή" και της "oodegr.com" είναι για γέλια, αλλά αυτό... 
macedon
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Η συκιά (Ficus Carica L) είναι φυλλοβόλο δέντρο που ρίχνει τα φύλλα του τον Οκτώβρη-Νοέμβρη και τα ξαναβγάζει μέσα της Άνοιξης. Η ανθοφορία της συκιάς αργεί πολύ ώστε ο καρπός να σχηματιστεί όταν πλέον δεν θα έχει κρύο, επειδή είναι πολύ ευπαθής . Έτσι, ενώ τα φύλλα βγαίνουν την άνοιξη, ο καρπός ωριμάζει στο τέλος του καλοκαιριού.
Το να βγάζει ένα δέντρο πρώτα καρπούς και μετά φύλλα, είναι σα να χτίζεις σε ένα σπίτι πρώτα τον τρίτο όροφο και την ταράτσα και μετά τα θεμέλια και το ισόγειο. Απλά δε γίνεται!
Φύλλα-άνθη-καρπός. Έτσι δουλεύουν τα πράγματα στη φύση. Χωρίς εξαιρέσεις.
macedon
Αν μια συκιά έχει φύλλα προ καιρού, γιατί να μην έχει και σύκα; Δεν υπάρχουν πρώιμες συκιές; Φυσικά υπάρχουν και πρώιμες και όψιμες. Και όποιος αγαπάει τα σύκα, αυτό το ξέρει καλά.
Δεν υπάρχει λοιπόν τίποτα το παράλογο, ούτε στο ότι ο Χριστός δεν χρησιμοποιεί για ιδιοτελή σκοπό την παντογνωσία της θεϊκής του φύσης, ούτε στο ότι υποθέτει ότι στη συκιά με τα πρώιμα φύλλα πιθανόν να υπάρχουν και πρώιμα σύκα. Άρα είναι ψέμα αυτό που υποθέτουν οι ειδωλολάτρες, ότι «η συκιά ακολουθούσε τους νόμους που ο ίδιος ως Θεός είχε θεσπίσει». Γιατί η συκιά ΔΕΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ. Είχε φύλλα πριν από τον καιρό της, και δεν είχε καρπούς, όπως όφειλε να έχει. Ήταν μια ΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΑΦΥΣΙΚΗ ΣΥΚΙΑ.>>
και εγω μακεδονα γνωριζω οτι στην φυση ενα δενδρο βγαζει πρωτα φυλλα και μετα καρπους αλλα συμφωνα με την απαντηση που εδωσαν (βλ. πανω)
υποστηριζουν οτι η συκια βγαζει πρωτα καρπο και μετα φυλλα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Ούτως ή άλλως, είναι φανερό πως το έκανε το όλο θέμα για να βρει αφορμή να πει συμβολικά "όποιο δέντρο δεν κάνει καρπό θα κοπεί απ'την ρίζα" εννοώντας την τελική κρίση στην οποία οι άνθρωποι που δεν έχουν καλά έργα θα καταδικαστούν.
Να ρωτήσω και γω ένα άλλο τώρα; Στην Παλαιστίνη έχει αρκούδες;
@champ: συνάδελφοι είμαστε (μάλλον - εγώ: ΜηχΗ/Υ&Πλ).
Βρε παιδιά, καλό θα ήταν βγείτε και λίγο στη φύση να δείτε και από μόνοι σας που λειτουργεί "η μητέρα φύση".
Ο καρπός της συκιάς είναι όντως πολύ ευαίσθητος. Όταν είναι ώριμα τα σύκα, φτάνει να ψιχαλίσει και τα σύκα σχίζονται και χαλάνε.
Το δένδρο είναι φυλλοβόλο.
quote:
Το να βγάζει ένα δέντρο πρώτα καρπούς και μετά φύλλα, είναι σα να χτίζεις σε ένα σπίτι πρώτα τον τρίτο όροφο και την ταράτσα και μετά τα θεμέλια και το ισόγειο. Απλά δε γίνεται!Φύλλα-άνθη-καρπός. Έτσι δουλεύουν τα πράγματα στη φύση. Χωρίς εξαιρέσεις.
macedon
Δεν είναι θέμα εξαιρέσεων. Έτσι είναι η φύση. Το σπίτι δεν έχει να κάνει βρε με τη συκιά.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Σεπτεμβρίος του 480 π.Χ, μάχη της Σαλαμίνας, και ο μάντης Ευφραντίδης προτείνει στον Θεμιστοκλή ανθρωποθυσία...!!!
Για πληροφορίες:http://www.anistor.co.hol.gr/greek/grback/Dionysus.pdf
Ο κατάλογος θα μπορούσε να είναι εύκολα μεγάλος και για τις δύο πλευρές...
So what?
Ο συγγραφέας του άρθρου που παραθέτεις μιλάει για πρόταση θυσίας των Περσών αιχμαλώτων, αλλά δεν λέει οτι θυσιάστηκαν.
Ο ίδιος θεωρεί αυτές τις αναφορές εμβόλιμες.
"πέραν της ιστορικής αναξιοπιστίας της προαναφερθείσης τριπλής ανθρωποθυσιαστικής αναφοράς"
Ο Λεκατσάς μιλάει για ανθρωποθυσίες στο Λυκαιον όρος τον 4ο αι. π.χ., συγκεκριμένα για βρεφοθυσίες, λέγοντας ότι όποιος έτρωγε τα σπλάχνα ενός βρέφους μεταμορφωνόταν σε λύκο.
Και μετά 9 χρόνια ξαναγίνονταν άνθρωπος, εάν δεν έτρωγε κρέας ανθρώπινο στο διάστημα αυτό.
Δεν νομίζω να ισχύει κυριολεκτικά κάτι τέτοιο, έτσι δεν είναι;
Μάλλον πρόκειται για κάποια μεταφορά.
Αυτό το "so what" γιατί το κόλλησες;
Edited by - Αίολος on 03/07/2005 12:40:49
quote:
Τόσο καιρό, εγώ και τόσοι άλλοι εδώ μέσα, παραθέτουμε το:
"Αγαπάτε τους εχθρούς σας, ευλογείτε αυτούς που σας καταρώνται και κάνετε το καλό σε όσους σας μισούν, και να προσεύχεστε σε όσους σας διώκουν.
...και παρακάτω λέει:
"εαν αγαπήσητε τους αγαπώντας υμάς, τίνα μισθόν έχετε;"
...το οποίο δολίως αποκρύπτεις!
Τι μισθόν έχεις για να μας αγαπάς;
Παχουλόν υποθέτω...
...και με επίδομα παραγωγικότητας!
Αγαπάς κάτι χωρίς μισθόν; (εκτός απ' τον εαυτό σου βέβαια...)
Μάλιστα ο Ιησούς το διευκρινίζει πως σε αυτή (αγάπα τον πλησίον σου) και στην "Αγάπα τον Κύριον τον Θεό σου με όλη σου την καρδιά" συνοψίζεται όλη η διδασκαλία του Χριστιανισμού.
Το είπαμε, το μήνυμα αυτό είναι αντιφατικό και αυστηρά περιορισμένου χαρακτήρα.
Το απέδειξε εξάλλου η στάση που τήρησε κατά την μικρής διάρκειας διδασκαλίας του: ουδέποτε εγκατέλειψε μια μικρή περιοχή πέριξ των πατρογονικών εδαφών των προπατόρων του. Ουδέποτε έκανε τον κόπο να πάει και σε κανέναν άλλο λαό, πέραν των ολίγων και ήδη εθισμένων στην μεσσιανική εσχατολογία.
Τίποτα δεν βάζει πια σε σκέψεις?
quote:
WWalker,Το είπαμε, το μήνυμα αυτό είναι αντιφατικό και αυστηρά περιορισμένου χαρακτήρα.
Το απέδειξε εξάλλου η στάση που τήρησε κατά την μικρής διάρκειας διδασκαλίας του: ουδέποτε εγκατέλειψε μια μικρή περιοχή πέριξ των πατρογονικών εδαφών των προπατόρων του. Ουδέποτε έκανε τον κόπο να πάει και σε κανέναν άλλο λαό, πέραν των ολίγων και ήδη εθισμένων στην μεσσιανική εσχατολογία.
Έωλο.
afelws upe8esa oti de gnwrizes arxaia ellhnika.
Wstoso na pw oti anaferomoun sto metafrasmeno keimeno kai oxi sto arxaio
meta ektimhsews
to oti sth selida pou anafereis einai anagkasmenoi na apantoun se geloiothtes de shmainei oti prepei na grafoun geloiothtes kai autoi.
deuteron uparxei to ekshs pou parathrw, otan kapoios kanei kritikh sthn ekklhsia den shmainei oti einai polemios tou xristianismou kai kuriws den einai polemios tou e8nous.
einai 3 teleiws ane3arthta pragmata.
o megaluteros ex8ros tou xristianismou shmera einai h ekklhsia file psile.
otan o ka8e naos exei katanthsei kerdoskopikos organismos ,prokalei thn apostrofh twn an8rwpwn. paravainoun entoles tou xristou.
otan sto seismo tou 1999 h epishmh ekklhsia edwse 50ekatomuria mono gia enisxysh twn pauontwn otan idiwtes edina 10plasia kai 20plasia posa.
Mh mou anafereis oti oi enories dwsan polla. sumfwnnw alla auta pou dwsan h enories einai oti mazepsan apo suna8repous mas. kaneis de evale to xeri sth tsepi na voh8hsei opws orizei o xristianismos.
kai enw h ekklhsia xezetai sto talhro
ligo antifatiko apo tis arxes tou xristianismou
gia na mhn parekshgh8w sou lew allh mia fora, oti otan milane enantia sthn ekklhsia den einai kai upoxrewtika enantia sto xristianismo.
«Έωλο.»
Έωλο για σένα, σαφέστατο όμως ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του ως προς τις….αυστηρά περιορισμένες ταξιδιωτικές οδηγίες του «Θεού»…….
Η ιστορική αλήθεια πάντως αυτό λέει.
de kserw ama exei h palaistinh arkoudes twra
alla sigoura gia thn epoxh pou anaferomaste eixe liontaria sthn ellada.
epomenws giati na mhn eixe arkoudes h palastinh?
«Η ιστορική αλήθεια πάντως αυτό λέει.»
Προπάντων, όταν προέρχεται αυτή η «αλήθεια» από…..χριστιανική σελίδα!!!
Για δες και την άλλη πλευρά.
http://www.infidels.org/library/modern/jim_meritt/bible-contradictions.html
http://www.freechristians.com/FC_Greece/bible/bibleproblem.htm
Εάν τα διαβάσεις, να σου δώσω και άλλα…….
οπως ειπε και ο μακεδονας η συκια κανει τα φυλλα της μεσα ανοιξης(απριλιο)και τον καρπο της μεσα καλοκαιριου(ιουλιο)
Αν μια συκιά έχει φύλλα προ καιρού, γιατί να μην έχει και σύκα; Δεν υπάρχουν πρώιμες συκιές; Φυσικά υπάρχουν και πρώιμες και όψιμες. Και όποιος αγαπάει τα σύκα, αυτό το ξέρει καλά.
συμφωνα με την ιστορια που επεξεργαζομαστε εδω μαθενουμε οτι ο χριστος πηγε σε μια συκια να δει αν εχει συκα σε καιρο που δεν ηταν για να κανει καρπο το ποιο λογικο ειναι να πηγε αφου ειχε φυλλα τελος ανοιξης αρχες καλοκαιριου το αποτελεσμα ηταν να μην βρει συκα επανω στην συκια οπως μας λενε υπαρχουν και πρωιμες συκιες(αυτη δεν ηταν αν ηταν θα ειχε συκα) αλλα και οψιμες το μονο που μαθαμε για αυτη την συκια ειναι οτι δεν ηταν πρωιμη γιατι ο χριστος την ξερανε αν την αφηνε θα βλεπαμε αν εκανε συκα στην εποχη που κανουν ολες η αργοτερα αν ηταν οψιμη αυτο δεν θα το μαθουμε
τωρα για τις πρωιμες και οψιμες η διαφορα ειναι κατι μερες αν πουμε οτι οι συκιες κανουν καρπο αρχες ιουλιου οι πρωιμες κανουν 15-20 μερες ποιο πριν και οι οψιμες 15-20 μερες αργοτερα
οπως και να εχει περιμενω απαντησεις και για τα αλλα δυο ερωτηματα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
@champ: συνάδελφοι είμαστε (μάλλον - εγώ: ΜηχΗ/Υ&Πλ).
Ναι.. συνάδελφοι τελικά