WWalker
GreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:
Για να καταλάβω το ψυχιατριό πρόβλημά σας: 70.000 είναι λίγοι?? Αυτό είναι το πρόβλημα?? Δεν ενοχλείστε που δολοφονήθηκαν, έστω, κάποιες δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι από τους εκπροσώπους της θρησκείας της "αγάπης" και ψάχνετε το ακριβές νούμερο? Και αντιπαραθέτει ο άλλος άλλα νούμερα από άλλες μαζικές δολοφονίες για να μαλακώσει τις εντυπώσεις? Και κάνει τόσο εύκολα συμψηφισμούς? Οι φασίστες και οι κομμουνιστές που δολοφονούσαν, είχαν δηλώσει οπαδοί της "αγάπης" και της "σωτηρίας" των ψυχών? Τί αναγκάζεστε και γράφετε ρε παιδιά, δεν ντρέπεστε λιγάκι? Έστω και ένας να ήταν ο δολοφονημένος, έπρεπε ως πιστοί κάποιας θρησκείας, στο όνομα της οποίας έγιναν αυτές οι δολοφονίες, να είστε συντετρημένοι, αλλά εσείς έχετε ανοίξει τεφτέρια και κάνετε λογαριασμούς ...
Sfr, να κάνουμε έναν απολογισμό;
Μπορείς να μου φέρεις αναλυτικά στοιχεία (όσα μπορείς να συγκεντρώσεις τέλος πάντων) για το πόσοι πέθαναν και βασανίστηκαν από το σύστημα της Καθολικής Εκκλησίας (Ορθόδοξη, Ρωμαική ξεχωριστά), πόσοι πέθαναν από το σύστημα της ειδωλολατρίας στο όνομα των ειδώλων (ας πούμε ποιος μεγάλος και τρανός διώχθηκε ως... κήρυκας της αθείας στην Αρχαία Ελλάδα), και πόσοι στον κρατικό μηχανισμό εξόντωσης Χριστιανών και γενικότερα αντικαθεστωτικών στην Ρωσία μέσα στον τελευταίο αιώνα;
Έχω στα χέρια μου μερικά στοιχεία για το τελευταίο, αλλά το νούμερο είναι παλαβό και δεν μπορώ να το ανακοινώσω.
Το θέμα δεν είναι στον αριθμό. Το θέμα είναι στο ότι ότι και να γίνει, αυτό το πράγμα, λυπηρό μεν και κατακριτέο, είναι αναπόφευκτο.
Αναμένω
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
Μπαααα, τί να το κάνεις? Καλύτερα μείνε με τις ιδεοληψίες και τους χριστούληδες ... μέχρι και διορισμό μπορεί να σου κάνουν οι παπάδες, άσε τα άλλα... Κι αν μπορείς, γράψε με δικά σου λογάκια την αντίστοιχη ιστορία ...
Σε πάω. 
Άμα δεν αυτοδιαφημιζόσουνα κιόλας, θα 'τανε καλύτερα.
Αυτό με τον διορισμό δεν το 'ξερα! (καλά, όχι ότι μου χρειάστηκε ποτέ, αλλά λέμε τώρα...)
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Edited by - WWalker on 01/11/2005 12:08:14
quote:
Για τα "70000 θύματα" που γράφεις, δεν καταλαβαίνω τί εννοείς! Εγώ έγραψα για το "κυνήγι μαγισσών" που εξελίζθηκε από τον 12ο-13ο αιώνα και τελείωσε ουσιαστικά με τη γαλλική επανάσταση. Σκότωναν συστηματικά όποιον τους ενοχλούσε με θησκευτικά προχήματα. Οι 400-500 χιλιάδες που ανέφερα είναι ενδεικτικό νούμερο! Αν αγνοείς το θέμα, διάβασε εδώ: http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/parart075.htm
Αν αγνοείς το θέμα, πάρε μασημένη τροφή από τον sfr, και αμέσως θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Εγώ να επιμείνω πάντως, πως τσάμπα τον ψάχνουμε τον Ιωάννη. Αφού το λέει πως τότε θα γίνει φανερός σε όλους, άρα τώρα θα είναι αδύνατον να τον βρούμε.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Και μένα μισές τις κατεβάζει.
quote:
Η Αγγλία θα περιοριστεί εις τους Σάξωνας.Όχι στον 20ο αιώνα, που διαλύθηκε η βρεττανική αυτοκρατορία, αλλά μετά από όλα τα παραπάνω. Γιατί; Πιθανή απάντηση:
Παλαιότερα υπήρχε μια τεράστια Αυτοκρατορία που λεγόταν "Βρετανική Αυτοκρατορία", η οποία περιλάμβανε την Μ. Βρετανία, την Αυστραλία, την Ν. Ζηλανδία, τον Καναδά, την Ινδία, τις ΗΠΑ (μετά τον 7ετή), και πάρα πολλά εδάφη διάσπαρτα σε όλη την Ηφύλιο, ειδικά στην Αφρική και στην Ασία.
Ανάμεσα σε αυτά ήταν και το Hong Kong, το οποίο παραδώθηκε στην Κίνα το 1996.
Σήμερα η Βρετανική Αυτοκρατορία έχει μετονομαστεί σε British Commonwealth, ή ελληνιστί Βρετανική Κοινοπολιτεία, κάτω από το Βρετανικό στέμα.
Δηλαδή όλες οι αποικίες εκτός των ΗΠΑ, έχουν τον ίδιο Βασιλιά με την Αγγλία, ως μέλη του Commonwealth.
Ιδού και ο χάρτης:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Commonwealth_of_Nations.png
Αυτό εννοεί. Ότι οι Βρετανοί δεν θα έχουν πια Commonwealth, θα περιοριστούν στο νησί τους, ίσως θα χάσουν και την Σκωτία, γιατί οι Σκωτσέζοι δεν είναι Σάξωνες.
Τώρα βέβαια για την Αυστραλία, την Ν. Ζηλανδία και τον Καναδά, δεν ξέρω αν τους εννοεί για Σάξωνες.
Ελπίζω να βοήθησα.
Για τον γέροντα εβδομηκοντούτην, νομίζω εννοεί πως ο β. Ιωάννης θα είναι περί τα 70. Μην ξεχνάτε όμως, αυτό είναι μια αντίληψη του ανώνυμου μοναχού.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Θα είμαι ευγνώμων.
Φίλε STITS, ο Θεός να σε έχει καλά.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Ή μάλλον δεν συντελέσθη. Η Ινδία, μαζί με όλες τις πρώην αποικίες εκτός των ΗΠΑ ανήκουν στο Commonwealth ακόμα.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Αποδείξεις αν θέλεις, άκουγα μια μέρα στο κανάλι της τοπικής Εκκλησίας σε μια εκπομπή σχετικά με τις προρήσεις από ΕΞΩχριστιανικές πηγές για το πρόσωπο του Ιησού Χριστού, όπως πχ από τις Σύβιλλες.
Παρούσιασε και μια ακροστοιχίδα που έβγαζε "ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ" συνδυάζοντας το πρώτο γράμμα από κάθε πρόταση, και το περιεχόμενο των προτάσεων μίλαγε για τον Ιησού. Αν θέλεις ψάξε το, μιας και σε ενδιαφέρει να δεις αν ο Χριστιανικός Θεός είναι αληθινός. Πρέπει να έχει κάτι σχετικό στο www.apologitis.com/gr/
Δυστυχώς δεν είναι απόδειξη να σε δέσω χειροπόδαρα, αλλά τι να κάνουμε, δεν είμαι αρκετά μάγκας :)
Τελικά Σαλαμίνα πήγες στον Άγιο Νεκτάριο;
Skeptic, όταν μιλάω για σύστημα, εννοώ σύστημα ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ όχι φυσικό σύστημα, όπως πχ το DNA, όπως λέγαμε στο θέμα σχετικά με την εξέλιξη στο "ΕΠΙΣΤΗΜΗ". Αυτό που είπα το ανέφερα ως παράδειγμα για "ενδείξεις" παρουσίας θεού, κακώς αντέταξες ολόκληρη ανάλυση σχετική.
Ας μην το λύσουμε εδώ αυτό.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
Χμμ... αυτό το περί αποκλεισμού διέφυγε της αντίληψής μου.Τέλος πάντων, καλώς ματάρθατε και οι δύο!
quote:
GDS1 και WWalkerκαλώς επαν-ήλθατε!
Danke schon! (α ναι, θέλει και umlaut ε;) 
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
wwalker
"Θα πρέπει να βρεθεί τρόπος για την Εκκλησία να μπορεί να λειτουργήσει χωρίς λεφτά και χωρίς να καταρρεύσει."Νομίζω ότι ο τρόπος ήδη υπάρχει. Η Εκκλησία σύμφωνα με τον νόμο είναι ΝΠΔΔ. Δηλαδή ΔΗΜΟΣΙΟ. Παρά του ότι η Πολιτεία δεν μπαίνει στον τρόπο διοίκησης της Εκκλησίας όλοι οι ιερωμένοι πληρώνονται από το ΔΗΜΟΣΙΟ. Δηλαδή από εμάς.
Heh, να γιατί δεν λειτουργεί καλά η Εκκλησία. Είναι Δημόσιο!
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
Θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός να πλουτίζουν οι εκπρόσωποι της κάθε θρησκείας εις βάρος των πιστών της που συνεισφέρουν για εντελώς διαφορετικούς λόγους.
Εϊναι μεγάλη υποκρισία να δίνει ένας πιστός τον οβολό του για τους πτωχούς, τους άπορους, τα ορφανά κι οι οβολοί αυτοί να καταλήγουν στις τσέπες των ιερέων (πρός αποφυγή παρεξηγήσεων από τους "γνωστούς άγνωστους", εννοώ τους ιερείς κάθε θρησκείας).
Και πρώτα απ' όλα δε συνάδει με το λειτούργημα τους.
Για μένα το πιο σωστό είναι ο καθένας μας όταν νιώσει την ανάγκη να βοηθήσει ένα συνάνθρωπο του να το κάνει άμεσα κι απευθείας, χωρίς αντιπροσώπους.
Κι ίσως κάποιος αναρωτηθεί τι με νοιάζει εμένα αν τα λεφτά που διαθέτω εγώ με την καλή μου καρδιά για έναν φτωχό καταλήξουν στην τσέπη ενός επιτήδειου...
Με ενοχλεί γιατί νιώθω κορόϊδο!
Και προτιμώ την άμεση χείρα βοηθείας επειδή δεν αποδέχομαι κάποια μορφή θρησκείας ή αίρεσης για να απευθυνθώ στους αντιπροσώπους της.
Τώρα για συσσωρεύσεις περιουσιών κτλ η γνώμη μου είναι σταθερή κι αμετάβλητη. Κι έχω αυτή τη γνώμη επειδή αυτά συμβαίνουν γύρω μου και δε μπορώ να κωφαίνω...
Είμαι κάθετος την στιγμή που δεν βλέπω που αποσκοπεί στην ουσία πρός το κοινό όφελος.
Αυτή ήταν κι η δική μου γνώμη, αγαπητέ GDS1 (με την ευκαιρία, καλώς όρισες και πάλι κοντά μας).
Αν το θέμα θεμελιωθεί σε έναν πολιτισμένο διάλογο, ίσως επεκταθώ περαιτέρω αν έχω κάτι άλλο να προσθέσω!
Όλα αυτά καλά είναι, μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα: η ηγεσία της Εκκλησίας είναι τίγκα στους Μασόνους αυτή την στιγμή. Και να θέλουν οι πραγματικοί παπάδες να αλλάξουν κάτι, αν δεν δωθεί από πάνω το ΟΚ δεν γίνεται τίποτα.
Δεν είναι τυχαίο που πριν 50 χρόνια μας γαιδουροφορτώσαν Μασόνο Πατριάρχη, και τώρα το πάνε στα μουλωχτά.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
ΦΙΛΕ WWALKER χαίρομαι ιδιαίτερα που σε βλέπω. Οφείλω να ομολογήσω ότι μάλλον έχουμε παρόμοιο χιούμορ (αυτοσαρκασμός) και αυτό ήταν που μας οδήγησε στις συγκεκριμένες πράξεις.
Me too 
quote:
Λες
"ο Χριστιανισμός δεν λέει ο έχων τους δυο χειτώνες να δίνει τον ένα. Ο Χριστιανισμός λέει ο έχων δυο χειτώνας να τους δίνει και τους δύο."Μπορεί να είναι και έτσι...Δυστυχώς όμως βλέπουμε έμπρακτα ότι η Εκκλησία αντί να τους δίνει τους κρατάει και τους πολλαπλασιάζει. Ας μην ξεχνάμε ότι η Εκκλησία είναι η εν ζωή ενσάρκωση του Λόγου του Κυρίου.
Ως γνωστόν, money makes the world go round, και μιας και ο κόσμος μας κινείται από το κεφάλαιο, και χωρίς αυτό ούτε σπίτι σου δεν κάθεσαι, το να δώσει η Εκκλησία όλα της τα λεφτά έξω θα ήταν καταστροφικό, αφού δεν θα μπορούσε να επιτελέσει ιεραποστολικό έργο.
Το συγκεκριμένο έγινε μια φορά στην Ρωσία γύρω στο '30 - '40. Η Εκκλησία έδωσε όλη της την περιουσία, κάτω από την πίεση του καθεστώτος, αλλά με σκοπό να δωθούν στον κόσμο που υποσιτιζόταν.
Τελικά τα λεφτά κάποιος τα έφαγε από τους "κόκκινους". Ο λαός δεν είδε δεκάρα τσακιστή.
Θα πρέπει να βρεθεί τρόπος για την Εκκλησία να μπορεί να λειτουργήσει χωρίς λεφτά και χωρίς να καταρρεύσει.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη τόσο από το administration των forums του esoterica για την απρεπή συμπεριφορά μου και τον εκχυδαισμό της συζήτησης στο θέμα "Περί διαμάχης Χριστιανών και Δωδεκαθειστών", όσο και από τον φίλο μου το GDS1, τον οποίο παρέσυρα σε αυτό το ατόπημα και θεωρώ πως δεν έπρεπε να τιμωρηθεί, εφόσον εγώ ήμουνα αυτός που ξεκίνησε την παρωδία.
Επίσης να ευχαριστήσω τον φίλο Βελισσάριο και τον Impious Varmint για την συμπαράστασή τους.
Επί του θέματος: ο Χριστιανισμός δεν λέει ο έχων τους δυο χειτώνες να δίνει τον ένα. Ο Χριστιανισμός λέει ο έχων δυο χειτώνας να τους δίνει και τους δύο.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
''Προφήτη'' αγαπητέ WWalker? Και εγώ που νόμισα πως ήταν ο Υιός του Θεού...Είναι λίγο σχήμα οξύμωρο να κατέβηκε ο ίδιος ο Θεός στη γη και οι ιστορικοί να μην το πήραν χαμπάρι, δεν συμφωνείς?
Άσε που κατά το Ευαγγέλιο η Σταύρωση συνοδεύτηκε απο προτωφανείς σεισμούς και σκότος, πράγματα που αποκλείεται να μην είχαν καταγραφεί απο κάποιον ιστορικό, εάν είχαν συμβεί...
Νομίζω τα σκοτάδια τα είχε καταγράψει κάποιος... στην Ελλάδα! Αλλά δεν είμαι σίγουρος, πάει καιρός από τότε που το άκουσα αυτό, ήταν όταν πήγαινα Λύκειο/Γυμνάσιο (δηλαδή πριν κάτι αιώνες), οπότε και δεν θυμάμαι καν την πηγή
Ο Ιησούς ήταν προφήτης. Εδώ και ο ίδιος το έλεγε, δεν το έλεγε; Εξάλλου προφήτης δεν είναι το "μέντιουμ", είναι ο άνθρωπος διαμέσου του οποίου μιλάει ο Θεός.
Πάντως για να αποδείξουμε αν ο Ιησούς υπήρχε ή όχι, μην παίρνεις σαν δεδομένο ότι μας παρουσιάστηκε σαν Υιός του Ανθρώπου. Δεν κοιτάμε να αποδείξουμε ότι ήταν ο Μεσσίας, να αποδείξουμε ότι υπάρχει θέλουμε.
Και εκτός αυτού, Μεσσίες την εποχή του Ιησού παρουσιάστηκαν πολλοί. Κάθε τρεις και λίγο όλο και κάποιος φανατικός Εβραίος ξεσηκωνόνταν ενάντια στους Ρωμαίους, και για να στηρίξει το κίνημά του, παρουσιαζόνταν σαν Μεσσίας.
quote:
Η πλέον σύγχρονη κατόπιν έρευνας είναι:
Το BBC χρησιμοποίησε ένα συνδυασμό από διάφορα κρανία ανθρώπων που έζησαν 2.000 χρόνια πριν, καθώς και μια σειρά από αρχαίες θρησκευτικές εικόνες, για να δημιουργήσει ένα πορτρέτο, το οποίο, όπως λένε οι υπεύθυνοι του εγχειρήματος, αποτελεί την πρώτη "αληθινή" εικόνα του Ιησού Χριστού!
Η προσπάθεια προσέγγισης της αληθινής εικόνας του Χριστού προέκυψε από τις ανάγκες μιας μεγάλης παραγωγής του BBC1 με τίτλο "Ο Υιός του Θεού".
Για την κατασκευή της εικόνας χρησιμοποιήθηκαν, όπως είναι φανερό, ηλεκτρονικοί υπολογιστές, που τροφοδοτήθηκαν με όλα τα διαθέσιμα επιστημονικά και αρχαιολογικά στοιχεία. Το αποτέλεσμα ξαφνιάζει, γιατί δεν έχει καμμία σχέση με τον ξανθό άνδρα που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε σε πολλές εικόνες αλλά και σε όλες σχεδόν τις κινηματογραφικές ταινίες με θέμα τη ζωή του Ιησού...
http://startpoint.gr/page.aspx?ID=855
Για όποιον κάνει το λάθος να πιστέψει αυτό το πρόσωπο σαν του Ιησού, ένα πράγμα μόνο κοιτάξτε: το πρόσωπο του Μαιτράγια του "Μεσσία" της Νεας Τάξης και θα καταλάβετε τι παίζει και το κατά πόσον το εκμαγείο αυτό προσεγγίζει τον Ιησού ή τις σκοπιμότητες "κάποιων".
quote:
Και ο νοών νοείτω……
Και ο έχων νουν ψηφισάτω.
quote:
filosofos3:
«Αδιαφορώ παντελώς για το τι λέει ο Scwabe και δε διαβάζω οτιδήποτε και αν γράφει,ούτε απαντώ, γιατί τον θεωρώ άτομο στερούμενο λογικής ικανότητας το οποίο συμμετέχει στις συζητήσεις του esoterica μόνο και μόνο για να πλήξει την πίστη των άλλων όχι από αγαθή διάθεση να βρει την αλήθεια.»
Δεν είμαι ο μόνος δηλαδή που έχω αυτή την άποψη για τον Schwabe, έτσι;
Edited by - WWalker on 19/06/2005 01:47:23
quote:
Καμία σύμπτωση! Έχουν ανατραφεί από μικρής ηλικίας και οι δύο άσχετοι μεταξύ τους και απομακρυσμένοι με τις ίδιες ιστορίες, έτσι ώστε να περάσουν αυτές στο υποσυνείδητο και να γίνουν αυτές οι ιστορίες "αυτονόητοι" φυσικοί νόμοι. Όταν διεγερθούν λοιπόν με όμοιο τρόπο, αναπαράγουν όμοια αποτελέσματα. Και δεν αφορά αυτό μόνο τους θρησκεύοντες. Αντίστοιχα ισχύει για τους επιστήμονες, για τους πολιτικούς, για τους γκάνγκστερ, για τους στρατιωτικούς, για τους αθλητές. Έχουν όμοιους κώδικες μεταξύ τους και ισχύουν για κάθε ομάδα τα ίδια "υπονοούμενα". Πάντως, ένας σιντοϊστής Γιαπωνέζος και ένας καθολικός Βραζιλιάνος, πιστοί στη θρησκεία τους και οι δύο, θα ανταποκριθούν διαφορετικά σε ίδιες διεγέρσεις, αφού έχουν και διαφορετικές προσλαμβάνουσες παραστάσεις.
Βασικά, μιλάω για συγκεκριμένα πράγματα, όχι για οράματα τα οποία μοιάζουν λόγω του κοινού της θρησκευτικότητας μεταξύ των ανθρώπων.
Θα σου παραθέσω μια σελίδα, μην σπεύσεις να την απορρίψεις ως χαζομάρες ή κινδυνολογίες:
http://www.pipini.gr/profit/pro1.html
Στην σελίδα αυτή, αν αυτά τα οποία μας λέει είναι σωστά, ο Κομφούκιος, μιλάει για 3 μέρες σκοτάδι τον Απρίλιο μήνα, κάπου κοντά στο 2000 μΧ.
Το παράδοξο, είναι, ότι υπάρχουν πολλοί άγιοι της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας, οι οποίοι είδαν σε όραμα το ίδιο πράγμα: τρεις μέρες σκοτάδι.
http://www.catholichealing.com/articles/threedaysofdarkness.shtml
Φυσικά, όπως σου είπα, αν τα δεχθούμε όλα αυτά πως είναι αληθινά.
Σύμφωνα με τον συλλογισμό σου, μιας και οι Καθολικοί και οι Ορθόδοξοι έχουν λίγο πολύ παρόμοιο υπόβαθρο, οπότε οι θρησκευτικές έννοιες που παρουσιάζονται και στους δυο τους έχουν επηρεάσει κατά έναν όμοιο τρόπο, θα έπρεπε και οι Ορθόδοξοι Άγιοι να είχαν δει αντίστοιχα οράματα.
Ομολογώ ότι μετά από μια εκτενή μελέτη, αποδείχθηκε πως οι Ορθόδοξοι Άγιοι δεν έχουν κάνει την παραμικρή αναφορά σε κάτι τέτοιο. Το παράδοξο είναι πως πολλά άλλα πράγματα, στα οράματα, είναι κοινά μεταξύ των δυο χριστιανικών ομάδων.
Αν λοιπόν, όπως είπα, τα οράματα τα οποία βλέπουν είναι αληθινά και όχι μια πάρα μα πάρα πολύ καλά στημένη απάτη, τότε πως είναι δυνατόν να βλέπουν το ίδιο συγκεκριμένο γεγονός δυο ομάδες ανθρώπων οι οποίες δεν είχαν επικοινωνία μεταξύ τους για πάρα πολλούς αιώνες;
Εδώ είναι ακριβώς το κόλλημά μου.
Ίσως τελικά το γεγονός ότι τα οράματα είναι τόσο συγκεκριμένα και εμπνευσμένα από τόσο χαρακτηριστικά κοινά στοιχεία, να αποδειχθεί αγκάθι.
Πάντως, αν κάνεις μια εκτεταμένη έρευνα πάνω στις προφητείες του πλανήτη, είτε πρόκειται για προφητείες των αρχαίων πολιτισμών, είτε για προφητείες αγίων της εκάστοτε θρησκείας, είτε για προφητείες "εμπνευσμένων ανθρώπων" μπορείς να παρατηρήσεις πως κάθε άλλο παρά άσχετες μεταξύ τους δεν είναι ως προς την νοηματική προσέγγιση: τα γεγονότα που περιγράφουν είναι σε απίστευτο βαθμό τα ίδια, αναλυμένα μέσα από διαφορετικό φάσμα, ανάλογα με τον δέκτη του οράματος.
Τώρα βέβαια, εδώ παίζει ρόλο και ο παράγοντας "καθημερινή λογική" που υπαγορεύει πως ο άνθρωπος θα πρέπει να ασχολείται μόνο με όσα είναι άμεσα προσβάσιμα, και οτιδήποτε τέτοιο θα πρέπει να γελοιοποιείται ή να χλευάζεται χωρίς ανάλυση και εξέταση του κάθε ανθρώπου πάνω σε αυτό.
quote:
Χαίρομαι που το δηλώνεις ευθέως! Και δεν είναι κακό αυτό. Στα πλαίσια της αυτοσυντηρήσεως κάθε άνθρωπος αναπτύσσει μηχανισμούς που τον βοηθούν να ανταποκριθεί στα φαινόμενα της φύσης και της κοινωνίας. Εκτιμάται ότι ένα 30% των πληθυσμών της βιομηχανικής κοινωνίας αισθάνονται εξάρτηση από κάποια πίστη, ακόμα κι αν δηλώνουν ότι δεν πιστεύουν στο θεό. Δικαίωμά τους! Αφενός όμως, δεν πρέπει να νομίζουν ότι όλοι σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο, αφετέρου, οι εκπρόσωποι της όποιας θρησκείας δεν επιτρέπεται να προσπαθούν να επιβληθούν στην κοινωνία, όπως κάνει αυτά τα χρόνια ο ελληνικός εκκλησιαστικός μηχανισμός.
Βασικά, αντιλαμβάνομαι αυτό το οποίο λες, και θεωρώ τον καταπιεσμό τον οποίο νιώθουν οι μη χριστιανικές ομάδες που ζουν στην Ελλάδα, δικαιολογημένο.
Τώρα, το να ανέπτυξα την πίστη στον Χριστιανισμό ως ένα είδος προστασίας ώστε να μπορώ να ανταποκριθώ καλύτερα στα φαινόμενα της κοινωνίας και της φύσης, όπως λες, το βρίσκω απίθανο. Δηλαδή να μπήκα σε τόσο μεγάλη αυθυποβολή, ώστε να μεταστράφηκα στον Χριστινισμό μόνο και μόνο για να προστατεύσω τον εαυτό μου;
Και πριν πίστευα σε "κάτι παραπέρα από αυτό το οποίο βλέπουμε", ίσως σε έναν Θεό που έβαλε το χέρι του ώστε ο κόσμος να πέσει από την ανυπαρξία στην ύπαρξη, αλλά Χριστιανό δεν με έλεγες.
Δεν αντιλέγω ως προς το γεγονός ότι ο Χριστιανισμός βοηθάει τον άνθρωπο να αντέχει περισσότερο καταστάσεις.
quote:
Επειδή κάπου γράφεις ότι ειδικά σε συγκίνησε η Ορθοδοξία, θα σου πω το αυτονόητο ότι θα ήταν αδύνατον να σε συγκινήσει ο Βουδισμός, αφού μόνο επιφανειακά τον γνωρίζεις. Αν ζούσες στη Βαυαρία, όπου το 80-85% όσων δηλώνουν πιστοί είναι καθολικοί, προφανώς θα δήλωνες εντυπωσιασμένος από τον καθολικισμό, ο οποίος μόνο σε ασήμαντα θέματα διαφέρει από την ανατολική θρησκεία και κυρίως στο ποιος κάνει κουμάντι και διαχειρίζεται το χρήμα και την εξουσία. Αυτός είναι και ο λόγος που έχει επιβληθεί ο νηπιοβαφτισμός και η κατήχηση σε μικρές ηλικίες (ιστορίες για τον Χριστούλη από τα προνήπια): για να δημιουργηθεί υπόστρωμα πίστης! Αν άφηναν τον κόσμο ανεπηρέαστο και δέχονταν συνειδητούς πιστούς μονο σε ηλικία 18 ετών, καταλαβαίνεις πόσο λίγοι θα προσχωρούσαν και πόσο χαμηλά θα έπεφταν τα έσοδα και η επιρροή του εκκλησιαστικού μηχανισμού!
Σε αυτό συμφωνώ, και αν ανατρέξεις σε παλαιότερα πράγματα που έχω γράψει, θα με έβλεπες να έχω αναπτύξει έναν παρόμοιο συλλογισμό, ως προς το πρώτο σκέλος.
Ως προς το δεύτερο σκέλος, εγώ έχω να σε ρωτήσω το εξής: άνθρωποι οι οποίοι δεν γεννήθηκαν στην Ορθοδοξία, αλλά ούτε και μεγάλωσαν μέχρι τα 18 τους με ερεθίσματα από κάποια τέτοια θρησκεία, και επέλεξαν αργότερα να μπουν στο σώμα της Εκκλησίας, πως μπορούν να δικαιολογηθούν από αυτό; Δια της εξαιρέσεως που επιβεβαιώνει τον κανόνα;
quote:
Και για να καταλάβεις τί ακριβώς λέω, σου αντιγράφω την εισαγωγή από ένα άρθρο του Χρήστου Γιανναρά από την Καθημερινή:quote:...ιεράρχης μεγάλης στην Ελλάδα μητρόπολης, λίγο προτού πεθάνει, είπε σε δικό του άνθρωπο: «Δεν έχω παράπονο. Ενα χωριατόπουλο ήμουν, πάμφτωχο και όχι ικανό για επιστήμες. Αλλά χάρη στο παραμύθι του Χριστούλη πέρασα τη ζωή μου σαν πρίγκιπας».
Φυσικά δεν αρκεί το "παραμύθι του Χριστούλη", χρειάζονται και "πιστοί" που θα δώσουν τη δυνατότητα στους θεομπαίχτες να ζήσουν "σαν πρίγκιπες", χωρίς να κάνουν τίποτα στη ζωή τους. Το υπόλοιπο άρθρο με τίτλο "Μεθοδευμένη λοβοτομή" από τις 26/8/2001 θα το βρεις στη σελίδα:
Βέβαια, αν κάποιος διαβάσει προσεκτικά το άρθρο, προσέχει ότι ο αρθρογράφος γενικεύει αφορμώμενος από το παράδειγμα προς αποφυγήν του Μητροπολίτη, που βρήκε την Εκκλησία ως μέσο αναρήχησης.
Εγώ πάντως θέλω να σε ρωτήσω: θα κρίνουμε την Εκκλησία ή τον τάδε οργανισμό από το ότι μπορεί να υπηρετεί παράπλευρα συμφέροντα, και θα τον αποτινάξουμε χάρη σε αυτά, ή θα εξετάσουμε πρώτα το αν βοηθάει τον άνθρωπο στον αρχικό του στόχο (του οργανισμού); Είναι η διαφθορά ή το γεγονός ότι προωθεί μέσω των ανθρώπων που ευθύνονται για την σωστή του λειτουργία αρκετή αιτία για να αποτινάξουμε έναν τέτοιο οργανισμό;
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.