FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Metal και ''Σατανισμός'' - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Metal και ''Σατανισμός'' - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

nossoforos60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3

nossoforosΜέλος

01/02/2006, 23:28:47

χα,χα!
δεν το είχα δει!
καλό!

I'm really sorry...

nossoforosΜέλος

02/02/2006, 00:12:16

Πάντως όσον αφορά τον σταυρό θέλω να πω το εξής:
Για μένα είναι ντροπή οι χριστιανοί να κάνουν τον σταυρό τους και να τον θεωρούν και Ιερό σύμβολο...
Γιατί?
Γιατί πάνω σε αυτό σταύρωσαν τον υιό του Θεού(σύμφωνα με τα λεγόμενα των χριστιανών πάντα)...
Δεν ξέρω ρε παιδιά,αλλά αν ήμουν εγώ ο Χριστός και έβλεπα τους πιστούς να υμνούν τον σταυρό,που πάνω σε αυτόν με σταύρωσαν,θα ένιωθα τουλάχιστον...Άβολα.

Αν εξαιρέσουμε τα μοναχικά τάγματα,που κάλλιστα θα μπορούσαν να θεωρηθούν αιρέσεις,τότε δεν βρίσκω κάτι το περίεργο στους μέταλχεντς που χρησιμοποιούν τον ανάποδο σταυρό...
Λογικά το κάνουν για σπάσιμο στους πιστούς...
Αν η σταύρωση του Χριστού είναι μια φορά κακό,τότε...Η ανάποδη σταύρωση είναι δέκα!

Καταλήγω στο συμπέρασμα πως αν όντως οι χριστιανοί κάνουν λάθος που θεωρούν τον σταυρό Ιερό σύμβολο,τότε κάνουν και οι μέταλχεντς λάθος που θεωρούν τον ανάποδο σταυρό ως κάτι το κακό...
Αν οι χριστιανοί χρησιμοποιούσαν τον ανάποδο,τότε θα ήταν αντίθετοι με την σταύρωση...Τώρα που υμνούν τον κανονικό είναι σαν να είναι υπέρ!

I'm really sorry...

SavaothΜέλος

02/02/2006, 15:01:59

Nossoforos πιστεύω πως η αποψή σου είναι λανθασμένη διότι εαν διαβάσεις θρησκευτικά κείμενα θα δεις πως όταν οι Χριστιανοί κάνουν το σταυρό τους δεν τον υμνούν αλλά συμβολικά σταυρώνονται και αυτοί ως συμπαράσταση στο Χριστό,ο οποίος πέθανε εξευτελιστικά γι'αυτούς.Έτσι ο σταυρός είναι ένας τρόπος για να δείξουν οι Χριστιανοί την πίστη τους,δηλαδή τα βάσανα(τα σταύρωμα)που πρέπει να υπομείνουν....

silverlegendΜέλος

02/02/2006, 15:53:19

Αν οι χριστιανοί χρησιμοποιούσαν τον ανάποδο,τότε θα ήταν αντίθετοι με την σταύρωση...

quote:

Φίλε nossoforos και εγώ αυτό πιστεύω

αλλά

quote:

σε αυτό δεν με βρίσκεις σύμφωνω,γιατί (όπως είπε ο savaoth) οι Χριστιανοί κάνουν τον σταυρό τους συμβολικά ως συμπαράσταση στον Χριστό και όχι ως φόρο τιμής στο σταύρωμα (ως πράξη).

silverlegend

Ζήσε την στιγμή γιατί μπορεί να είναι η τελευταία σου

nossoforosΜέλος

03/02/2006, 00:17:29

quote:
Nossoforos πιστεύω πως η αποψή σου είναι λανθασμένη διότι εαν διαβάσεις θρησκευτικά κείμενα θα δεις πως όταν οι Χριστιανοί κάνουν το σταυρό τους δεν τον υμνούν αλλά συμβολικά σταυρώνονται και αυτοί ως συμπαράσταση στο Χριστό,ο οποίος πέθανε εξευτελιστικά γι'αυτούς.Έτσι ο σταυρός είναι ένας τρόπος για να δείξουν οι Χριστιανοί την πίστη τους,δηλαδή τα βάσανα(τα σταύρωμα)που πρέπει να υπομείνουν....

Ίσως...
Θα ήθελα πολύ να μου πείς που και πότε αναφέρετε για πρώτη φορά αυτή η άποψη...
Αν θες απάντησε μέσω μέιλ για να μη ξεφύγουμε τελείως.

Πάντως και έτσι να είναι,τότε οι μέταλχεντς δεν κάνουν λάθος που χρησιμοποιούν τον ανάποδο(οι αντίθετοι μέταλχεντς).
Βέβαια το γιατί οι σταυροί μέσα στην εκκλησία.και όχι μόνο,είναι από χρυσάφι...Και αυτό ως συμπαράσταση...?Συμπαράσταση στο τετράγωνο?
Ξέρεις με ποιόν τρόπο θα μπορούσε να ειρωνευτεί κάποιος την σταύρωση του Ιησου?
Με το να κάνει τον σταυρό του φυσικά...Σκέψου το λίγο.

quote:
οι Χριστιανοί κάνουν τον σταυρό τους συμβολικά ως συμπαράσταση στον Χριστό

Εχμμμ...Αυτό ισχύει και όταν τους πουλάνε?
Τους πουλάνε και ακριβά...
Εκτός αν δεν είναι από χρυσάφι βέβαια...

Κάνω έντιτ για να πω ότι σε καμιά περίπτωση δεν προσπαθώ να σας αλλάξω γνώμη...Όποια και άν είναι αυτή,την θεωρώ σεβαστή.

I'm really sorry...

Edited by - nossoforos on 03/02/2006 00:26:27

durden_alie

03/02/2006, 03:01:38

Πάντως εγώ θα 'μουν ειλικρινά περίεργος ν' ακούσω και την άλλη άποψη...Ν' ακούσω δηλαδή κάποιον ο οποίος πραγματικά να έχει επηρεαστεί από τη δυσφήμιση που επιχειρεί η Εκκλησία εναντίον της ροκ μουσικής--και δεν εννοώ φυσικά τον παπά της ενορίας--και να μας πει τις απόψεις του σχετικά μ' αυτό! Γιατί, έχω την εντύπωση πως από τότε που άρχισε αυτή η ιστορία περί "Σατανιστικής μουσικής" κλπ, η Εκκλησία δεν έχει καταφέρει τίποτε περισσότερο από το να γελοιοποιείται με το "επίπεδο" των επιχειρημάτων της. Είμαι λοιπόν περίεργος να δω αν τελικά αυτό το "τροπάρι" έχει "πουλήσει" καθόλου...Ξέρει κανείς καμιά τέτοια..."περίπτωση";...

Όσο για τον David Hasselhoff δεν είναι περίεργο αυτό που ακούγεται...Κάποιοι θα πουλούσαν και την ψυχή τους στο Διάολο για να παίξουν στο Baywatch μαζί μ' όλες εκείνες τις..."άσχημες"...

Μην το γελάτε καθόλου λοιπόν...Υπάρχουν και τρανταχτές αποδείξεις :

Agnostic

03/02/2006, 11:50:44

Κοιτα αγαπητέ durden παλαιοτερα που ηπήρχε περισσοτερος συντηριτισμός ισως να ειχε κάποια απήχηση ο εκφοβισμος της εκκλησίας...τώρα όμως θαρρώ πως ο κοσμος εχει γινει πιο ανοιχτομυαλος στο συγκεκριμενο θεμα τους συσχτισμου της ροκ με σατανισμο και τα σχετικα. Εγω ελάχιστες περιπτώσεις ξέρω απο το περιβάλλον μου που π.χ. η μητέρα ενος φιλου μου του ειχε πετάξει κάποιος δισκους Iron Maiden οταν ηταν μικρος γιατι ειχε τρομάξει με κάτι τετοια παρανοϊκά κυρηγματα παπάδων. Συντηρητικοί πάντα θα υπάρχουν αλλά νομιζω οτι σημερα ειναι καλυτερα τα πραγματα οσον αφορά τη ροκ και οποιαδηποτε συσχετιση της με Σατανάδες και Hellraiser

μπουουου....αντι-κράιστ...έρχεται ο Βελζεβούλης...ενσαρκωμένος μέσα απο επιφανή πρόσωπα

συγγνωμη απο τη διεύθυνση για τις πολλές φωτος

Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...

Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...

Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...

nossoforosΜέλος

03/02/2006, 14:35:43

Agnostic έγραψες!

I'm really sorry...

SavaothΜέλος

03/02/2006, 14:36:16

Όλα τα λεφτά ειναι η BC Rich.....
Τώρα όσον αφορά το συντηριτισμό θα συμφωνήσω με τον Agnostic.Παλαιότερα ήταν πιο έντονος.Τώρα ακόμα και η μάνα μου γελάει με τους παπάδες που κατηγορούν τους αντίχρισους Slipknot...

durden_alie

03/02/2006, 16:12:44

Agnostic, η φωτογραφία με το νέο Πάπα είναι ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ...

Πάντως κι εγώ δεν έχω να θυμάμαι κανένα τέτοιο "κρούσμα" από το περιβάλλον μου...Πέρα από μια παροδική "παράνοια" γύρω από τη μέταλ μουσική επί των ημερών "Κατσούλα" κλπ, που ήταν και της μόδας όλα αυτά, τα "κηρύγματα" της Εκκλησίας και τα διάφορα "βιβλιαράκια" που κυκλοφορούν κατά καιρούς μάλλον μένουν στους στενούς κύκλους των θρησκόληπτων και δεν μπορούν να επηρεάσουν και πολύ κόσμο!

ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ

03/02/2006, 19:50:56

Οι οπαδοί της heavy metal (συνήθως, αλήτες) γίνονται λάτρεις του σατανά χωρίς να το καταλαβαίνουν.

Άνθρωπος δίχως μνήμη, άνθρωπος δίχως μέλλον

durden_alie

03/02/2006, 19:56:21

quote:
Οι οπαδοί της heavy metal (συνήθως, αλήτες) γίνονται λάτρεις του σατανά χωρίς να το καταλαβαίνουν.

Είσαι μεγάλος αλήτης τελικά...

gretel

03/02/2006, 20:04:04

ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ:

666 NUMBER OF THE BEAST

667 NEIBOURG OF THE BEAST

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

SavaothΜέλος

04/02/2006, 13:38:01

Φίλε Nossoforos έχεις δίκιο όταν λες πως είναι λίγο ειρωνικό να κάνουν οι Χριστιανοί το σταυρό τους...Βέβαια παίζει ρόλο και το πως κάνει κανείς το σταυρό του και τι νιώθει..Όταν κάποιος πραγματικά πιστός κάνει το σταυρό του με κάλή πρόθεση τότε πιστεύω πως είναι σωστό.

nossoforosΜέλος

04/02/2006, 14:10:06

quote:
Βέβαια παίζει ρόλο και το πως κάνει κανείς το σταυρό του και τι νιώθει..Όταν κάποιος πραγματικά πιστός κάνει το σταυρό του με κάλή πρόθεση τότε πιστεύω πως είναι σωστό.

Δεν διαφωνώ φίλε μου...
Εγώ απλά είπα πως φαίνεται...

I'm really sorry...

SavaothΜέλος

05/02/2006, 10:52:20

Για το πως φαίνεται έχεις δίκιο.Άμα κάποιος το σκεφτεί λίγο θα καταλάβει ότι όντος κάπως έτσι φαίνεται...

SavaothΜέλος

06/02/2006, 15:54:58

Πάντως ένα λάθος που κάνουν πολλά συγκροτήματα κυρίως black metal ,είναι πως χρησιμοποιούν σε στίχους τους(συνήθως για να επιτεθούν στον Χριστιανισμό ή και το αντίθετο) φράσεις που έχουν μείνει στην Ιστορία και είναι κοινώς αποδεκτές,ενώ είναι είτε λανθασμένες είτε περερμηνευμένες.....

Agnostic

06/02/2006, 16:40:23

Δεν ξερω κατά πόσο προκειται για "λάθος". Απλά αμφισβητούν κάποιες αυθεντίες. Μπορει να χρησιμοποιούν "ακραιες" εκφράσεις αλλά πιστεύω οτι ολα ειναι σχετικά. Πως κάποια συγκροτηματα ας πουμε τα χώνουν στους πολιτκούς...ε ετσι κάποια άλλα τα χωνουν στον χριστιανισμό, αφού ισως να πιστεύουν οτι ειναι κατι κατακριταιο. ειναι θεμα προσωπικού γουστου αν θα σου αρέσει ενας στιχος "ακραιος" ή οχι αλλά και το πως οριζεται το ακραιο. Για μενα δεν μπορεις να βαζεις ορια στην τεχνη και να την λογκρινεις...ειδικά οταν αυτη αμφισβητει αυθεντίες και καταστάσεις που δεν ειναι τσιφλικι κανενός, αλλά ανηκουν στο ιστορικο παρελθον της ανθρωπότητας... επομένως και αυτές θα κρινονται...(ακομα και με ακραιες εκφράσεις). Αλλά τι εννουμε ακραιες εκφράσεις? Θεωρουμε π.χ. ακραιο τον στιχο των Mercyful Fate που λεει στο Come to the Sabbath "My sweet satan you are the one"?? Γιατι π.χ. θα πρεπει να ειναι "λαθος" μια τετοια φράση την οποία θα πρέπει να την αναλυσουμε λεπτομερως(π.χ. τι ειναι Σατανας, ειναι απαραιτητα κακο ή επιζήμιο καποιος να τον λατρεύει? κ.α.) Και γενικά πιστευω ακριβώς οτι επειδη η τεχνη πρεπει να μας φτηνει κατάμουτρα, να μας προβληματιζει και να αμφισβητει ότι δεν ενδεικνυται για συντηρητηκά μυαλα και πουριτανούς αλλά για οσους εχουν ορεξη για προβληματισμο και ανοιχτο μυαλό.

Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...

Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...

Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...

SavaothΜέλος

06/02/2006, 19:36:30

Φίλε Agnostic δεν λέω σε καμία περίπτωση να λογοκρίνεται η μουσική ή οι ακραίοι στίχοι.Ισα ίσα είμαι απο αυτούς που γράφουν ιδιαίτερα τολμηρούς στίχους και έχω λογκριθεί...Ίσως δεν κατάλαβες τι ακριβώς ήθελα να πω.Εννοούσα πως χρησιμοποιούν φράσεις που θεωρούν επειχηρήματα εναντίον του Χριστιανισμού,δίχως αυτές να ισχύουν.Για παράδειγμα με τη φράση ''Πίστευε και μη ερεύνα''έχουν κατηγορήσει τον Χριστιανισμό πως θέλει τους πιστούς του άβουλα πρόβατα που δεν ψάχνονται,ενώ έχουν προβεί σε παρερμηνεία της φράσης...

SavaothΜέλος

16/03/2006, 20:30:27

Είδε κανείς χτες σε κάποιο κανάλι(δε θυμάμαι...νομίζω star...σοβαρό..)βίντεο από εξορικσμό που προερχόταν από κάποιον που μεταλλά που έιχε δεμονιστεί...???...Ελεος....

1 / 3ΕΠΟΜ. ▸