- ΙΗΣΟΥΣ: ένα πρότυπο για κάθε άνθρωπο? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
«Μα τους διέσωσε όλους συλλήβδην ακόμη και τον Ιουλιανό τον αποστάτη, τον μεγάλο εχθρό και τον Αριστοφάνη με το τόσο ιδιαίτερο και “σοκαριστικό”, ακόμη και με τα σημερινά δεδομένα χιούμορ.»
Μάλλον θα πρέπει να απευθυνθείς σε κάποιο φιλόλογο ή και αρχαιολόγο, ώστε να σου εξηγήσει ότι ΔΕΝ ΔΙΑΣΩΖΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΤΟ 10% ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ.
Ο Αριστοφάνης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ, και έτσι δεν αφορούνε τα σχόλια του την «θεϊκή» υπόσταση που θα παρουσιάζανε οι χριστιανοί. Ο δε Ιουλιανός, υπήρξε ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ, και έτσι δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τους υπόλοιπους.
Εξάλλου, βρίθουνε τα λόγια των διαφόρων «Αγίων» και «Πατέρων» του χριστιανισμού από σχετικές προτροπές ΚΑΤΑ της Ελληνικής γραμματείας, πράγμα που μας ξεκαθαρίζει και τουλάχιστον τους ηθικούς αυτουργούς σε πολλές περιπτώσεις.
Η θυμάσαι κανέναν ηγέτη της χριστιανοσύνης να εξυμνεί τον Αναξαγόρα, τον Ηράκλειτο, τον Επίκουρο?
Και άραγε, ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ έπρεπε ή «διέσωσαν» τα κείμενα??? ΠΟΙΟΣ απειλούσε μετά τον 3ο αιώνα μ.Χ. την Ελληνική γραμματεία?? ΠΟΙΟΣ έκλεινε άραγε φιλοσοφικές σχολές? Μήπως…..οι Εθνικοί??
Και λες αγαπητέ να έκλειναν τις σχολές, να αναθεμάτιζαν τη «Θύραθεν σοφία» των Ελλήνων, να καταριόντουσαν τον Ελληνικό Πάνθεο και κατά τα άλλα να……φρόντιζαν για την «διάσωση» των κειμένων που μελετούσανε και δίδασκαν αυτοί οι φιλόσοφοι??
Λες??
Ο Αριστοφάνης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ, και έτσι δεν αφορούνε τα σχόλια του την «θεϊκή» υπόσταση που θα παρουσιάζανε οι χριστιανοί. Ο δε Ιουλιανός, υπήρξε ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ, και έτσι δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τους υπόλοιπους.
Φίλτατε δεν ο Ιουλιανός πάνω απ’ όλα υπήρξε Φιλόσοφος, και μάλιστα σημαντικότατος . Το θέμα δεν είναι αυτό. Ποιος δε είπε ότι ο Αριστοφάνης είναι φιλόσοφος!!! Κατά τη γνώμη σου μόνο τα έργα της φιλοσοφίας θα έπρεπε να διασωθούν και μόνο γι’ τη διάσωση αυτών θα έπρεπε να αναφερόμαστε?
Αγαπητέ η ανατολική χριστιανοσύνη δεν έκανε καμιά διάκριση, αλλά όπως αποδεικνύεται δεν είχε τις υστεροβουλίες των εχθρών της.
Πάντως ευχαριστώ για την έμμεση παραδοχή ότι η ανατολική χριστιανοσύνη διέσωσε το έργο του Αριστοφάνη και του Ιουλιανού, ακόμη και διαφόρων εμπαθών εθνικών.
Schwabe :
Εξάλλου, βρίθουνε τα λόγια των διαφόρων «Αγίων» και «Πατέρων» του χριστιανισμού από σχετικές προτροπές ΚΑΤΑ της Ελληνικής γραμματείας, πράγμα που μας ξεκαθαρίζει και τουλάχιστον τους ηθικούς αυτουργούς σε πολλές περιπτώσεις
Με τον ίδιο τρόπο που βρίθουνε και τα κείμενα διαφόρων Ελλήνων διανοητών κατά άλλων. Αγαπητέ η κριτική στάση, πολλές φορές στα όρια της υπερβολής η και πέρα από αυτήν, είναι κατ’ εξοχήν Ελληνική ‘’αρετή”.
Με εκτίμηση
«Πάντως ευχαριστώ για την έμμεση παραδοχή ότι η ανατολική χριστιανοσύνη διέσωσε το έργο του Αριστοφάνη και του Ιουλιανού, ακόμη και διαφόρων εμπαθών εθνικών.»
Κοίτα να δεις, ακόμα και μέσα στα υψηλά κλιμάκια των SS υπήρξανε άνθρωποι που προσπαθούσανε να βοηθήσουνε, να κρύψουνε τους κακομοίρηδες που ήταν στην επόμενη σειρά. Αυτό, είναι σε όλα ΤΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ το ίδιο.
Φυσικά, δεν εξισώνουμε το ένα με το άλλο, αλλά με αυτόν τον τρόπο θέλω να αντιληφθούμε ότι απλά ορισμένοι λάτρεις της αρχαιοελληνικής γραμματείας έκαναν ότι μπόρεσαν, ΑΣΧΕΤΑ ΕΑΝ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗΣ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΑΥΤΟ ΕΠΙΘΥΜΟΥΣΕ.
Εάν προσέξεις ΤΟ ΑΝΑΘΕΜΑ που ψέλνεται ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ από την εκκλησία, τότε θα αντιληφτείς κατά πόσο «υποστήριζαν» ή όχι την διάσωση και διδασκαλία της ελληνικής φιλοσοφίας. Ας μην το επεκτείνουμε, είναι γνωστά.
Ο χριστιανισμός, ως θεοκρατία και πολιτική ενδυμασία, υπήρξε αλλά και συνεχίζει να έχει όλα τα συστατικά του καθεστώτος. Και τα καθεστώτα, ΔΕΝ επικροτούνε την διαφορετικότητα ούτε και την ελεύθερη έκφραση/άποψη.
Οπότε, άδικα μην προσπαθείς να ταυτίσεις ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΕΣ κινήσεις με την επίσημη στάση.
symbol:
«Με τον ίδιο τρόπο που βρίθουνε και τα κείμενα διαφόρων Ελλήνων διανοητών κατά άλλων.»
Ποτέ στην αρχαιότητα δεν εξέφρασε κάποιος φιλόσοφος την τρελή ιδέα του να νέμεται την γνώση κάποιου μοναδικού και αληθινού Θεού. Ποτέ δεν διατύπωσε κάποιος την αξίωση ότι π.χ. η εβραϊκή φιλοσοφία είναι «θύραθεν σοφία», και άρα παντελώς απορριπτέα.
Ποτέ δεν οργάνωσε ή νομιμοποίησε κάποιος διωγμό αλλόθρησκων. Ποτέ δεν κήρυξε κάποιος πόλεμο ένεκα θρησκευτικών πεποιθήσεων τρίτων. Και ο κατάλογος της μισαλλοδοξίας και έρπουσας μοχθηρότητας δεν έχει τέλος.
Η τρελή ιδέα του ότι ΕΓΩ, ΕΜΕΙΣ κατέχουμε την αλήθεια και όλοι οι άλλοι ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ να ασπαστείτε την αλήθεια ΜΑΣ, είναι η πηγή τόσο των καταστροφών της ελληνικής γραμματείας αλλά όσο και όλων των υπολοίπων δεινών που υπέφερε ο κόσμος από την μετακόμιση αυτής της ρατσιστικής ιδεοληψίας από την κοίτη της.
Επομένως, μην συγχέουμε αγαπητέ άσχετα πράγματα, διότι η περαιτέρω ανάλυση τους μονάχα θα δυσκολέψει αυτού του είδους την απολογητική.
Ποτέ δεν οργάνωσε ή νομιμοποίησε κάποιος διωγμό αλλόθρησκων. Ποτέ δεν κήρυξε κάποιος πόλεμο ένεκα θρησκευτικών πεποιθήσεων τρίτων. Και ο κατάλογος της μισαλλοδοξίας και έρπουσας μοχθηρότητας δεν έχει τέλος.
Η δίωξη αντιρρησιών συνείδησης και «αντιφρονούντων» είναι συνηθισμένη πρακτική κατά την αρχαιότητα. Το να εξιδανικεύουμε εκείνη την εποχή είναι ή ηθελημένη άγνοια και προκρούστια μέθοδος ανάλυσης της εποχής .
Είναι άφθονα τα παραδείγματα που μπορούμε να σταχυολογήσουμε από κείμενα της εποχής όπως :
-«Εξαιτίας της δήλωσης του Πρωταγόρα στο βιβλίο του Περί θεών ότι δεν ξέρει αν υπάρχουν θεοί, οι Αθηναίοι τον έδιωξαν από την πόλη και έκαψαν τα βιβλία του στην Αγορά, αφού πρώτα έβγαλαν κήρυκα και τα μάζεψαν ένα-ένα από όσους είχαν αντίτυπα». διά ταύτην δε την αρχήν του συγγράμματος εξεβλήθη προς Αθηναίων· και τα βιβλία αυτού κατέκαυσαν εν τη αγορά, υπο κήρυκι αναλεξάμενοι παρ' εκάστου των κεκτημένων». Διογένης Λαέρτιος, IX, 52.
- Για την εξαφάνιση του έργου του Δημόκριτου αναφέρεται από αρχαίους συγγραφείς ότι πρωτοστατούσε ο ίδιος ο Πλάτωνας. Συγκέντρωσε τα βιβλία του Δημόκριτου και θέλησε να τα κάψει. «Μα ο Αμύλκας και ο Κλεινίας, δύο Πυθαγόρειοι, το εμπόδιζαν, λέγοντάς του ότι δεν έχει τίποτα να ωφεληθεί επειδή πολλοί τώρα πια έχουν στα χέρια τους βιβλία του Δημόκριτου» (Διογένης Λαέρτιος, IX, 40).
- Ο δε θεϊκός Σωκράτης θανατώθηκε για τις ιδέες του.
Αγαπητέ δεν ισχυρίζομαι ότι δεν παρουσιάσθηκαν κάποια μελανά σημεία μισαλλοδοξίας, μετά την επικράτηση του χριστιανισμού. Γι’ αυτά όμως ουδόλως ευθύνεται ο χριστιανισμός, αλλά η θηριώδης ανθρώπινη φύση.
Με εκτίμηση.
«Η δίωξη αντιρρησιών συνείδησης και «αντιφρονούντων» είναι συνηθισμένη πρακτική κατά την αρχαιότητα.»
Λάθος. Μίλησα ΓΙΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ αντιφρονούντων. Έχεις κάποιο παράδειγμα θρησκευτικών διωγμών, ΠΛΗΝ της Ιουδαϊκής γης?
Δηλαδή, της γενέτειρας των μετέπειτα χριστιανικών διωγμών…
symbol:
«Το να εξιδανικεύουμε εκείνη την εποχή είναι ή ηθελημένη άγνοια και προκρούστια μέθοδος ανάλυσης της εποχής .»
Δεν εξιδανικεύουμε τίποτα, και ούτε είπε ποτέ κανείς ότι όλα ήταν μέλι γάλα. Μακράν εμού αυτή η κρίση, εξάλλου ουκ ολίγες φορές εξέφρασα κριτική για τις απόψεις διαφόρων διανοητών του Ελληνισμού.
Αυτό όμως, δεν σημαίνει ότι δεν γνωρίζουμε και το σκοτάδι της θεοκρατίας που έφερε και ανέπτυξε η εκχριστιανισμένη Ρώμη.
symbol:
«Εξαιτίας της δήλωσης του Πρωταγόρα στο βιβλίο του Περί θεών ότι δεν ξέρει αν υπάρχουν θεοί, οι Αθηναίοι τον έδιωξαν από την πόλη..»
Η κατηγορία της Αθεΐας στην αρχαιότητα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΘΕΙΑ ΠΟΥ ΕΝΝΟΕΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ.
Η Πόλη Κράτος της αρχαιότητας είχε τους προστάτες Θεούς, και οι πολίτες συμμετείχαν στις εορταστικές εκδηλώσεις ΤΙΜΩΝΤΑΣ την Πόλη και συνεισφέροντας κατά αυτόν τον τρόπο στη συνοχή των Πολιτών. Το να μην συμμετέχει κάποιος ΣΤΙΣ ΕΟΡΤΑΣΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ή να αποτρέπει άλλους μέσω των προτροπών του, λογίζονταν ως «Αθεΐα».
Ωστόσο, το τι πίστευε κανείς, το ΠΟΥ πίστευε κανείς, το εάν ασπάζονταν τον Δία ή τον Μίθρα στο σπίτι του ή στην εξοχή, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ.
Αυτός και ο λόγος για το ότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΦΟΡΙΣΜΟ ΚΑΤΑ «ΑΠΙΣΤΩΝ», αυτός και ο λόγος για το ότι ΠΟΤΕ κανείς δεν σκέφτηκε να κηρύξει πόλεμο σε άλλους ένεκα……λάθος πίστης σε λάθος Θεό!
Κάτι που ΚΑΤΑ ΚΟΡΟΝ γίνεται για παράδειγμα σε ΟΛΑΚΕΡΗ την αφήγηση της Βίβλου, όπου βλέπουμε έναν Θεό να ΥΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ σφαγές και αφανισμούς απίστων προκειμένου να λάμψει το «φως» του.
Στην ουσία, μιλάμε ΓΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ στην αρχαιότητα αγαπητέ. Μάλλον δεν τα ξέρεις και πολύ θα έλεγα.
symbol:
«Αγαπητέ δεν ισχυρίζομαι ότι δεν παρουσιάσθηκαν κάποια μελανά σημεία μισαλλοδοξίας, μετά την επικράτηση του χριστιανισμού. Γι’ αυτά όμως ουδόλως ευθύνεται ο χριστιανισμός, αλλά η θηριώδης ανθρώπινη φύση.»
Όχι φίλτατε, υπάρχει ΗΘΙΚΟΣ ΑΥΤΟΥΡΓΟΣ. Και αυτός, είναι η Βίβλος κατά την άποψη μου, και ιδιαιτέρως ένεκα μιας σχολαστικής ανάγνωσης της.
Εάν έχεις τέτοια ηθικά διδάγματα, όπως αυτά της Παλαιάς Διαθήκης, τότε αισθάνεσαι δικαιωμένος όποτε σφάζεις και «ξεκαθαρίζεις» το τοπίο των άπιστων. Μια ματιά στο σήμερα των Μονοθεϊστών ή στο χθες του μεσαίωνα ή ακόμα πιο πίσω, στο Βυζάντιο ας πούμε, μας δίνει την εικόνα και την εφαρμογή αυτής της σχολής.
Όχι ότι δίχως όλα αυτά τα μισαλλόδοξα προστάγματα δεν θα είχαμε σφαγές και πολέμους, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.
Και το κακό είναι ότι ΠΡΩΤΟΣ ο Θεός έδωσε το πράσινο φως για όλα ετούτα, ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΤΟΥ, Εάν βέβαια, υιοθετήσουμε τα όσα και πάλι γράφονται….
Ξέρεις, κακό, πολύ κακό πράγμα να ξεκινάς με το ΕΓΩ είμαι και κανένας άλλος. Όμως, ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ γίνεται τόσο σε χριστιανισμό όσο και στα άλλα δυο παρακλάδια…..
Άστα να πάνε φίλτατε.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Όλα τα θέματα της κατηγορίας «Χριστιανισμός και Schwabe» ασχολούνται με την επικαιρότητα :
Α. Ο χριστός υπήρξε ή όχι
Β. Χριστιανισμός και αίμα
Γ. Αρχαιοελληνική φιλοσοφία και χριστιανισμός.........
Νόμιζα ότι το θέμα εδώ είναι άλλο...........
Αλλά πάντα είναι το ίδιο...........
Τι κρίμα κύριοι του εσωτερικά που σας ενόχλησε η λέξη «κόπρος».........
Απ΄ ότι φαίνεται έχετε επιλεκτική όσφρηση........ ή ιγμορίτιδα
Α Ν Α Σ Τ Η Μ Ε Ν Ο Σ
«Τι κρίμα κύριοι του εσωτερικά που σας ενόχλησε η λέξη «κόπρος».........
Απ΄ ότι φαίνεται έχετε επιλεκτική όσφρηση........ ή ιγμορίτιδα»
Αναστημένε (?), αντί να υποδύεσαι τον κήνσορα και να «υπενθυμίζεις» για τα…κριτήρια αξιολόγησης που έχεις επιλέξει, καλό θα ήταν να μετριάσεις τις εμμονές σου.
Και τούτο διότι ο βήχας σου αυτός, έχει πλέον καταστεί κουραστικός. Να θυμίσουμε ότι η δε ιγμορίτιδα, σε περιπτώσεις χρόνιου βήχα, είναι από τις πρώτες αιτίες που πρέπει να αναζητηθούνε……
Στην ουσία, μιλάμε ΓΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ στην αρχαιότητα αγαπητέ. Μάλλον δεν τα ξέρεις και πολύ θα έλεγα.
Αρχίσαμε τώρα τις κρίσεις για το τι ξέρω, εσύ που ισχυρίζεσαι π.χ. πως η δίωξη του Πρωταγόρα ήταν πολιτική, απλά γιατί «τόλμησε» σε ένα βιβλίο, να γράψει ότι δεν ξέρει αν υπάρχουν θεοί? Η το ότι η εκτέλεση του Σωκράτη ήταν πολιτική πράξη?
Φίλτατε η αλήθεια είναι ότι ανελέητοι διωγμοί οργανώθηκαν μόνο από τους Εθνικούς κατά των χριστιανών. Είναι άπειρα τα παραδείγματα και ιστορικά τεκμηριωμένα. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι 11 μαθητές του Ιησού πέθαναν με μαρτυρικό θάνατο.
Με εκτίμηση.
«Η το ότι η εκτέλεση του Σωκράτη ήταν πολιτική πράξη?»
Σαφέστατα και ήταν πολιτική τιμωρία. Λίγη ανάγνωση της ιστορίας θα σου το ξεκαθαρίσει. Άλλο η «βιτρίνα» και άλλο η πραγματική αιτία και ουσία.
symbol:
«Φίλτατε η αλήθεια είναι ότι ανελέητοι διωγμοί οργανώθηκαν μόνο από τους Εθνικούς κατά των χριστιανών.»
Από τους ΡΩΜΑΙΟΥΣ, και όχι γενικά και αόριστα από «Εθνικούς» φίλτατε, καταδιώκονταν και εκτελούνταν ΟΧΙ ΜΟΝΑΧΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, αλλά ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΣΥΜΜΟΡΦΩΝΟΝΤΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ.
Και οι πιστοί αυτής της τότε σέκτας, υιοθετούσαν μια απόκοσμη στάση και μια αντίδραση στις υποχρεώσεις τους, όπως φόρους, στράτευση και άλλα.
Οι πάντες γνωρίζουνε ότι στην Ρωμαϊκή αυτοκρατορία υπήρχε ΑΝΕΞΙΘΡΗΣΚΙΑ, πράγμα που είναι πρόδηλο από τις εκατοντάδες κουλτούρες και θεότητες που συν-υπήρχαν στην αυτοκρατορία.
Η έχεις μα μας υποδείξεις κάποιο ιστορικό που να μας μιλάει για……«θρησκευτικούς διωγμούς» για παράδειγμα στην Ιερουσαλήμ ή οπουδήποτε αλλού?
Επομένως, τζάμπα μην αναμοχλεύουμε αντιλήψεις που στόχο είχανε απλά την στήριξη του «συνδρόμου του κατατρεγμένου», διότι η ιστορία δεν το γνωρίζει καθόλου.
symbol:
«Είναι άπειρα τα παραδείγματα και ιστορικά τεκμηριωμένα. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι 11 μαθητές του Ιησού πέθαναν με μαρτυρικό θάνατο.»
Οι 11 μαθητές είναι μύθος αγαπητέ. Όπως και της κάθε θρησκείας.
Όμως, ιστορικά τεκμηριωμένες είναι ΟΙ ΑΙΩΝΙΕΣ διώξεις των χριστιανικών καθεστώτων κατά των αλλόθρησκων πλέον, όπως το θεοκρατικό βυζάντιο ή ο δυσώδης μεσαίωνας με την ιερά εξέταση και το κυνήγι μαγισσών.
Κάπως έτσι, ως αποτέλεσμα του δεσποτισμού που θέλανε να ασκούνε στην θρησκευτικότητα των λαών, γεννήθηκε και το Ισλάμ βλέπεις. Ο εγκιβωτισμός της σκέψης που διακαώς επιθυμούσε να ελέγχει ο κάθε «καλός χριστιανός» στην εξουσία, ήρθε μπούμερανγκ.
Άδικα μην ανοίγεις τέτοιο θέμα. Δεν θα ανακαλύψεις πολλά φωτεινά σημεία….
quote:
dimitris2:«Αλλά και αυτόν το Ιουλιανό τον "παραβάτη" τον αυτοκράτορα τον ρωμιών..»
Των ΡΩΜΑΙΩΝ φίλτατε και όχι των «ρωμιών»....
Εκεί κόλλησες? και όχι στο ότι ο μεγάλος αυτός λόγιος δεν αμφισβήτησε την ύπαρξη του Χριστού?
Ο Ιουλιανός ήταν αυτοκράτωρ και ότι κι αν πίστευε δικαίωμά του , αλλά ποτέ δεν θα έπεφτε στην ξεφτιλα ένός σημερινού ανώνυμου φοριουμγραφίσκου ώστε να αναφέρει σαν ιστορική απόδειξη ότιδήποτε δεν έχει αποδείξει η ιστορία.
Εγραφε για τον χριστό σαν υπάρχον πρόσωπο.
Όσο για το ποιανού ο βήχας έγινε κουραστικός αλλά και εξόφθαλμος είναι φανερό σε όσους δεν είναι κουφοί…..
Όσο αφορά τώρα στα κριτήρια αξιολόγησης είναι απλά ακόμα και για σένα.
Το τόπικ λέει «Ιησούς πρότυπο για τους ανθρώπους». Ξαναδιάβασε λοιπόν τα τελευταία μηνύματα σου να δεις πόσο εντός θέματος είσαι.
Ή μήπως μπερδεύτηκες? Ξέρεις, δεν μπορείς να γράφεις ότι θέλεις και όπου θέλεις. Ή μήπως δεν το ξέρεις?
Όσο για την ιγμορίτιδα δεν συνδέεται με τον χρόνιο βήχα. Συνδέεται με την απώλεια της όσφρησης και δυσκολίες αναπνοής. Αλλά μην ανησυχείς αυτά είναι πλεονεκτήματα για αυτούς που δεν πρέπει να μυρίζουν αυτά που κάνουν.......
Επειδή λοιπόν όσοι ανοίγουν κάποιο θέμα οφείλουν και να το συντονίζουν και όχι να το χρησιμοποιούν για να επαναλαμβάνουν τις εμμονές τους ρωτώ τη διαχειριστική ομάδα εάν πρόκειται να εφαρμόσει αυτά που η ίδια εξήγγειλε......
Απλό δεν είναι?
Α Ν Α Σ Τ Η Μ Ε Ν Ο Σ
quote:
Αναστημένε (?), αντί να υποδύεσαι τον κήνσορα και να «υπενθυμίζεις» για τα…κριτήρια αξιολόγησης που έχεις επιλέξει, καλό θα ήταν να μετριάσεις τις εμμονές σου.Και τούτο διότι ο βήχας σου αυτός, έχει πλέον καταστεί κουραστικός. Να θυμίσουμε ότι η δε ιγμορίτιδα, σε περιπτώσεις χρόνιου βήχα, είναι από τις πρώτες αιτίες που πρέπει να αναζητηθούνε……
Καλά κινέζικο proxy χρησιμοποιείς; 
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Χιλιοειπωμένα και καταταλαιπωρημένα θέματα…
AMALIA CALLING...
«Ω ψυχή μου, μην ποθείς αθάνατη ζωή μονάχα επιδίωκε ό,τι μπορείς να κατορθώσεις»
«Εγραφε για τον χριστό σαν υπάρχον πρόσωπο.»
Εάν διαβάσουμε, από σήμερα, σε π.χ. 500 χρόνια τα σχόλια κάποιων αρθρογράφων/θεολόγων για τον Δία και άλλους Θεούς, τότε θα διαβάσουμε για τις διάφορες ανωμαλίες που τους αποδίδονται σε γραπτά, και άλλα «ωραία».
Με αυτή τη λογική, και τότε θα πει κάποιος: «έγραφαν διότι υπήρξανε και όχι διότι ήσαν…φαντασία!».
Φίλτατε Δημήτρη, δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς.
Εξάλλου, εάν παρατηρήσεις και τα δικά μου σχόλια, το ίδιο συμβαίνει: αναφέρομαι στον Ιησού λες και υπήρξε.
Μα, ΠΩΣ θα μπορούσε να γίνει αλλιώς?
Αυτό επομένως, δεν είναι «απόδειξη» αλλά απλή λογική στην διαδικασία κρίσης και σχολιασμού.
«Εσύ συγκεκριμένα όταν μιλάς για «εμμονές» ρίξε και καμιά ματιά στον καθρέφτη για να τις δεις ……προσωποποιημένες.»
Κάνε εσύ πρώτα την αυτοκριτική σου, απαλλάξου από το σύνδρομο που σε καταδιώκει, και έχουμε…..
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Όσο για το ποιανού ο βήχας έγινε κουραστικός αλλά και εξόφθαλμος είναι φανερό σε όσους δεν είναι κουφοί….»
Σαν….ΕΣΕΝΑ για παράδειγμα???
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Το τόπικ λέει «Ιησούς πρότυπο για τους ανθρώπους». Ξαναδιάβασε λοιπόν τα τελευταία μηνύματα σου να δεις πόσο εντός θέματος είσαι.»
Όταν εμφανίζονται λοιπόν ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ κάτι «φωστήρες» σαν και την αφεντιά σου, που σκοπό τους έχουνε είτε απλά να αφήσουνε τη χολή τους είτε να ειρωνευτούνε, είτε ακόμα και…..να πάνε απλά κόντρα όπως δηλώνουνε (!), τότε είναι επόμενο ότι και η συζήτηση θα λοξοδρομήσει αλλά και ένταση, τεχνητή, θα δημιουργηθεί.
Αντί λοιπόν να επαίρεσαι για κάτι που δεν ασπάζεσαι, καλύτερα να απέχεις.
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Όσο για την ιγμορίτιδα δεν συνδέεται με τον χρόνιο βήχα. Συνδέεται με την απώλεια της όσφρησης και δυσκολίες αναπνοής.»
Ξέρεις, η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ είναι χειρότερη από την αμάθεια. Λυπάμαι που το λέω, αλλά η προσπάθεια σου να «πεις κάτι», τελικά αυτό αναδεικνύει.
Παρεμπιπτόντως, ορίστε και η απόδειξη φίλτατε:
http://www.medlook.net.cy/article.asp?item_id=1826
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
«Επειδή λοιπόν όσοι ανοίγουν κάποιο θέμα οφείλουν και να το συντονίζουν και όχι να το χρησιμοποιούν για να επαναλαμβάνουν τις εμμονές τους ρωτώ τη διαχειριστική ομάδα εάν πρόκειται να εφαρμόσει αυτά που η ίδια εξήγγειλε...»
Η διαχειριστική ομάδα καλείται να πράξει αυτό που θεωρεί σωστό, και σίγουρα δεν χρειάζεται συνηγόρους. Οι αποφάσεις τους, οφείλουνε να γίνουνε σεβαστές.
Ας ελπίσουμε ωστόσο να μην έχουμε συχνά «ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΥΣ», διότι η «ενδιαφέρουσα» συμβολή τους στα θέματα, πλην της ειρωνείας και της λάσπης, τίποτα ουσιαστικό δεν προσθέτει.
Τόσο απλά.
quote:
Επειδή λοιπόν όσοι ανοίγουν κάποιο θέμα οφείλουν και να το συντονίζουν και όχι να το χρησιμοποιούν για να επαναλαμβάνουν τις εμμονές τους ρωτώ τη διαχειριστική ομάδα εάν πρόκειται να εφαρμόσει αυτά που η ίδια εξήγγειλε......Απλό δεν είναι?
Εφόσον ζητάς τη γνώμη μου - ίσως και την παρέμβασή μου - αγαπητέ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΕ, δεν μπορώ παρά να την εκφράσω:
Από την ανάγνωση των απαντήσεων στο θέμα αυτό, τη χρονική περίοδο του Ιανουαρίου (και συγκεκριμένα από τότε που μειώθηκαν με απενεργοποιήσεις κάποια θέματα της κατηγορίας ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ) είδα ότι η συζήτηση συνεχίστηκε κυρίως μεταξύ των μελών Schwabe, dimitris2 και symbol. Μια συζήτηση με επιχειρήματα και ανταλλαγή απόψεων, που κατά τη γνώμη μου, δεν έχει παραβεί κάποιους κανονισμούς, παρά υπήρξε μια μικρή άυξηση των τόνων σε κάποιο σημείο.
Από την άλλη, βλέπω την εμφάνιση του WWalker και τη δική σου, και αναρρωτιέμαι, ποιά η δική σας συμβολή στη συζήτηση αυτή (στον χρονικό διάστημα στο οποίο αναφέρομαι);
Αφού λοιπόν την έψαξα, δεν μπόρεσα να τη βρω. Ίσως να φταίνε και τα γυαλιά μου. Ευχαρίστως θα δεχθώ οποιαδήποτε βοήθεια σχετικά...
Ωστόσο, οφείλω να παραδεχτώ την παρατήρησή σου ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΕ, σχετικά με τον τίτλο του θέματος και την πιστότητα σε αυτόν. Επειδή είναι εύκολο να ξεφύγει κανείς μπαίνοντας στη διαδικασία ανταλλαγής επιχειρημάτων για λεπτομέρειες (σχετικά με το θέμα) συνιστώ στους συζητητές, να προσπαθήσουν να εστιαστούν στο καθεαυτό θέμα.
Σχετικά με την απενεργοποίηση αυτού του θέματος, καθώς και πολλών άλλων παραπλήσιων - και πάντα μέσα στα πλαίσια του θέματος
Ανακοίνωση: ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΘΕΜΑΤΩΝ ΣΤΗΝ ΕΝΟΤΗΤΑ .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-. ,
αυτή θα γίνει όποτε είναι αναγκαίο και εφικτό.
Μέχρι τότε, καλύτερα είναι να φτιάχνουμε πράγματα, παρά να καταστρέφουμε.
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
quote:
Από την άλλη, βλέπω την εμφάνιση του WWalker και τη δική σου, και αναρρωτιέμαι, ποιά η δική σας συμβολή στη συζήτηση αυτή (στον χρονικό διάστημα στο οποίο αναφέρομαι);Αφού λοιπόν την έψαξα, δεν μπόρεσα να τη βρω. Ίσως να φταίνε και τα γυαλιά μου. Ευχαρίστως θα δεχθώ οποιαδήποτε βοήθεια σχετικά...
Ότι θα έφτανες στο σημείο να προπαγανδίζεις εναντίον μου, οδηγούμενη σαφώς από την βαθύτερη μεροληπτική και υποκειμενική σου κρίση, αψηφώντας το γεγονός ότι βρίσκεσαι σε θέση συντονίστριας και οφείλεις να είσαι αμερόληπτη, δεν το περίμενα.
Ειλικρινά δεν περίμενα ποτέ πως θα έφτανες στο σημείο να κατακρίνεις κάποιον, να τον θίξεις, και ακολούθως να προβάλλεις ρητορικά ερωτήματα μεστά σε ειρωνία για να τον εκνευρίσεις, όπως έκανες τώρα, επειδή θεωρεί την συμμετοχή σε ένα ΧΙΛΙΟΣΥΖΗΤΗΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΑΝΟΥΣΙΑ.
Γνωρίζω, Αμαλία, πως στην δική μου περίπτωση έχεις καταρρίψει κάθε ρεκόρ ΜΕΡΟΛΗΠΤΙΚΗΣ διάθεσης, για έναν απλό λόγο:
ΕΔΩ ΚΑΙ 8 ΜΗΝΕΣ ΔΙΑΡΚΩΣ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΡΜΟΣΤΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΜΕΛΟΥΣ.
Θα περίμενε κανείς πως σαν συντονίστρια που τυχγάνεις στο forum αυτό, θα διατηρούσες ΈΣΤΩ τα προσχήματα. ΈΣΤΩ ένα τυπικό επίπεδο ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΗΣ ΔΙΑΘΕΣΗΣ ή τέλος πάντων να ΦΑΙΝΕΤΑΙ κάτι τέτοιο, χωρίς να σε αναγκάζει κανείς να είσαι και εσωτερικά αμερόληπτη.
Για κακή σου τύχη, αγαπητή Αμαλία, ΕΣΠΕΥΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΟΥ POST ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΩ ΟΤΙ ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ ΑΝΟΥΣΙΟ:
quote:
Πιστεύω ότι το θέμα αυτό είναι ανούσιο. Ήδη έχει αρχίσει να εκτροχιάζεται χάρη στην ανεπάρκεια του συγγραφέα να υποστηρίξει τα όσα γράφει με επαρκή επιχειρήματα, κάτι αναμενόμενο, εφόσον το θέμα το ξεκίνησε έχοντας σαφώς εσφαλμένη εικόνα του Χριστού και δόλο στο μυαλό του.
Ήδη έχουν επισημάνει αρκετοί πως ο συγγραφέας "κόπτεται" για πράγματα τα οποία κανονικά δεν θα έπρεπε να τον ενδιαφέρουν, και για ακόμη μια φορά ανοίγει ένα θέμα μόνο και μόνο για να αποκτήσει posts και φήμη, αν δεν εξυπηρετεί άλλες, γνωστές σε αυτόν μόνο, σκοπιμότητες.
Μπορείς να το βρεις περί τα μέσα της ΔΕΥΤΕΡΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ. Αν δεν μπορείς, τότε μάλλον θα φταίνε τα γυαλιά σου, οπότε να πας στον οφθαλμίατρο το συντομότερο μπας και απαλλαγούμε ποτέ από την λαίλαπα του Schwabe.
Όμως δεν έχασες ευκαιρία να ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕΙΣ και να ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΕΙΣ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΓΑΠΗΤΟΥ ΚΑΙ ΚΑΛΟΥ ΣΟΥ ΦΙΛΟΥ.
Ειλικρινά σου το λέω, μου θυμίζεις υπάλληλο που βρέθηκε σε πόστο με υψηλό μισθό χωρίς τα προσόντα, και προσπαθεί να πείσει τους άλλους ότι μπορεί να λειτουργήσει χωρίς αυτά.
Είμαι δυο βήματα πριν ξαναφτάσω στο ΑΜΗΝ με αυτή την ανάρμοστη για συντονιστή συμπεριφορά. Η ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ, η ΜΕΡΟΛΗΨΙΑ και η ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΠΑΡΑΤΑΞΕΩΝ από την μεριά των ΔΙΑΙΤΗΤΩΝ θα πρέπει να θεωρείται ΚΑΤΑΚΡΙΤΕΑ.
Αν τα παραπάνω ΔΕΝ τα έχεις ΥΠ'ΟΨΙΝ σου, πολύ απλά ΆΦΗΣΕ άλλον ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ να κάνει την δουλειά στο ΜΥΘΟΣ&ΘΡΗΣΚΕΙΑ.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Edited by - WWalker on 01/02/2006 19:18:22
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ
ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΤΟΥ ΜΟΡΦΗ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΕΔΩ:
ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ
amalia
________________________________________________
quote:Επιχειρήματα????
Μια συζήτηση με επιχειρήματα και ανταλλαγή απόψεων,...
Ανταλλαγή απόψεων??
Μετα συγχωρήσεως αμαλία, αλλά θα γελάω κανά μήνα με αυτό που έγραψες
Πού τα είδες αυτά στην συζήτηση να τα δώ και εγώ
O Μέγας Απο-συντονιστής και σεντονιστής!!!
Περονόσπορος
Eλεος πια. Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Edited by - gretel on 01/02/2006 21:49:48