- Ο ΥΠΝΟΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
xristosxatz :quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Αν θες βοήθησέ με να καταλάβω τι γράφεις .
--------------------------------------------------------------------------------Ευχαριστως φιλε να μοιραστω μαζι σου το πεδιο στο οποιο αυτον τον καιρο ''δουλευω'', και πιστευω οτι ειναι αυτο που χρειαζομαι τωρα
Θα ηθελα επισης και την δικια σου αποψη πανω σε αυτο!!
Αυτο που ενοω ,ειναι ,οτι η καθε μας στιγμη ειναι ενα συνοθυλευμα απο μηχανικοτητες
Περιεχει επισης και ολους τους αλλους ορους που σε κατα καιρους αναφερομαι[συνειδησιακος υπνος κλπ] και σιγουρα και πολλους αλλους]
ΟΙ δασκαλοι μας εχουν δωσει την αλφαβητα ,γιατι περι αυτου προκειται
οταν μιλαμε για αυτες τις ακαταλαβιστικες ενοιεςΑυτο που θελω να πω, ειναι οτι αυτα τα πραγματα, περιεχονται στην καθε μας στιγμη, και αρα μπορουμε να τα συναντησουμε και να τα δουμε την καθε στιγμη
Εμεις ολοι δεν τα συναντουμε, γιατι ποτε μα ποτε δεν σταματαμε την ροη των πραγματων μας
Να τα διαχωρισουμε δηλ ενα προς ενα και κατοπιν απο τον εαυτο μας
Μεσω ας πουμε μιας αναδρομης
ΖΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ,ΚΑΙ ΣΕ ΣΥΝΕΧΗ ΒΑΣΗ ,ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΑΤΟ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ ΕΡΕΘΙΣΜΑΤΙΚΟΙ ΔΗΛΑΔΗ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΑΣΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ
ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΣΤΗΝ ΡΟΗ ΤΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΤΗΤΟΣ
ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ
Εδω και καποιο διαστημα -οχι μεγαλο -εχω επισης ανακαλυψει οτι για να προχωρησω στο κομματι που λεγεται επιγνωση, πρεπει την καθε μου στιγμη να ανακαλυπτω να αποκαλυπτω ,και να απομονωνω μια προς μια, σε μια συνεχομενη βαση τις μηχανικοτητες τις οποιες περιεχει η καθε μου στιγμη
Παντα στο μετρο των δυνατοτητων μου!!
Και τουτο, αν καποιος που εχει εστω και λιγες γνωσεις εσωτερισμου ,θα ειναι αυτονοητο για αυτον ,αυτο το βημα
Πιστεψε με ομως οχι στην πραξη
Το μυστικο βρισκεται ,στο να καταλαβει κανεις τι σημαινει μηχανικοτητα,εστω και για μια φορα ,κατοπιν να εμπεδωσει οτι ολη του η ζωη ειναι ενα συνοθυλευμα απο αυτες
Ευχαριστώ , φίλε xristosxatz , για τις διευκρινήσεις σου . Απ' ό,τι φαίνεται, πρέπει να εστιάσω την προσοχή μου στην κατανόηση της λέξης "μηχανκότητα" , όπως εσύ την χρησιμοποιείς .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
η αντίδραση εμπεριέχει και σκέψη;
Αν σε μία δράση παρεμβληθεί η σκέψη, τότε το αποτέλεσμα μπορεί να θεωρηθεί αντίδραση ή μια νέα δράση;
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:
η αντίδραση εμπεριέχει και σκέψη;
Ενας απο τους κυριους προορισμους της αντιδρασης ειναι η δημιουργια σκεψεων [τις περισσοτερες φορες χωρις κανενα νοημα]
Αυτο τις περισσοτερες φορες ειναι σαν να χρησιμοποιουμε ενα λαθος εργαλειο για μια λαθος εργασια
Επειδη ομως εχουμε μαθει να χρησιμοποιουμε το μυαλο μας για την επιλυση των προβληματων μας το κανουμε και οταν δεν εχει κανενα αποτελεσμα και μαλιστα τις περισσοτερες φορες ειναι και βλαβερο
Θα φερω ενα παραδειγμα ισως καθημερινο που παιζει με ολους μας
[Θεωρω οτι η διαφορα μας με τον υπολοιπο κοσμο βρισκεται στο γεγονος οτι αυτοι που δεν αναρωτιουνται δεν τους δοθηκαν οι ''ευκαιριες ''για να μαθουν να αναρωτιουνται]
Και επίσης όλα αυτά που λέγονται είναι προσωπικές απόψεις και κάλλιστα μπορεί να είναι από ελλείπεις μέχρι και λανθασμένες
Καποιος ας πουμε εθιξε καποιο μερος αυτου που θεωρουμε εαυτο μας
Αρχιζουμε και σκεπτόμαστε :Γιατι το εκανε ,πως το εκανε ,ποτε το εκανε ,τι θα του πουμε, τι θα του κανουμε,και τι θα γινει μετα , και μετα πως εμεις θα ξανααντιδρασουμε
Μεχρι ενος σημειου η σκεψη μπορει να ειναι και χρησιμη!!
ΟΜΩΣ
Νομιζω οτι σε παρομοιες καταστασεις πρεπει να ΜΑΘΟΥΜΕ να βαζουμε την προσοχη στο καταληλο σημειο του σωματος και με τον καταληλο τροπο ,πρτοκειμενου να πληροφορηθουμε :
Κατα ποσο οι σκεψεις οι οποιες κανουμε ειναι προιοντα αντιδρασης
Και σε πιο σημειο τελειωνει η ωφελιμοτητα των σκεψεων
Κατοπιν, αν θελουμε να διακαψουμε αυτο το ταξιδι ,θα πρεπει να γινουμε αντικειμενικοι παρατηρητες
Πραγμα οχι και πολυ ευκολο γιατι οπως ειχε αναφερει και καποιος ''οταν πατας πανω σε ενα σανιδι δεν μπορεις να το σηκωσεις''
Χρειαζεται πολυ υπομονη, επιμονη , και διακριση,για να καταλαβει κανεις
Νομιζω οτι η πρακτικη της βιπασσανα προσφερει τις συνθηκες να ξεπατησουμε απο το σανιδι
Ενα αλλο επισης χαρακτηριστικο που συνανταμε σε παρομοιες καταστασεις ειναι η μεγαλη μειωση της αντιληπτικοτητος ,λογω του τι οτι η προσοχη μας εχει ηδη εγκλωβιστει καπου
«Ου δυναμαι πω κατά το Δελφικον γραμμα γνωναι εμαυτον γελοιον δη μοι φαινεται τουτο ετι αγνοουντα τα αλλοτρια σκοπειν»
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Το θέμα της αφύπνισης της συνείδησης είναι πραγματικά καταπληκτικό. Βλέπω οτι παρατέθηκαν ορισμένα αποσπάσματα από την Επαναστατική Ψυχολογία, είναι ένα πολύ καλό βιβλίο, απο αυτά που θέτουν τη βάση για τη γνωστική διδασκαλία, το προτείνω ανεπιφύλακτα. Όποιος θέλει μπορεί να το βρει στο διαδίκτυο σε αγγλικά και ελληνικά αλλά μπορεί να το βρεί και από τις εκδόσεις Διμελή σε καλύτερη μετάφραση, δεδομένου οτι του διαδικτύου είναι ελλιπής.
Μερικά αποσπάσματα από το βιβλίο σχετικά με το θέμα της αφύπνισης:
"Όλα τα πράγματα, όλες οι καταστάσεις που διαδραματίζονται γύρω
μας στη σκηνή του κόσμου τούτου, αποτελούν αποκλειστικά και μόνο
την αντανάκλαση αυτού που κουβαλάμε μέσα μας.
Δίκαια μπορούμε να βεβαιώσουμε με υπευθυνότητα ότι «το εξωτε-
ρικό είναι η αντανάκλαση του εσωτερικού».όταν ένας αλλάζει εσωτερικά
και η αλλαγή είναι ριζική, το εξωτερικό, οι καταστάσεις, η ζωή αλλάζουν επίσης."
"..να θυμίσουμε στους αναγνώστες μας ότι υπάρχει ένα
γεωμετρικό σημείο μέσα μας...
Αναμφισβήτητα αυτό το σημείο δεν το συναντούμε ποτέ, ούτε στο
παρελθόν ούτε και στο μέλλον...
Όποιος θα ήθελε να ανακαλύψει αυτό το μυστηριώδες σημείο, πρέ-
πει να το αναζητήσει εδώ και τώρα, μέσα στον εαυτό του, αυτή τη στιγμή
ακριβώς, ούτε ένα δευτερόλεπτο πριν ή μετά..."
"Είναι φανερό ότι, όταν ένας δεν αυτο-παρατηρείται, δεν μπορεί να
αντιληφθεί αυτήν την ακατάπαυστη καθημερινή επανάληψη.
Γίνεται φανερό ότι όποιος δεν αισθάνεται κάποιο ενδιαφέρον για
την αυτοπαρατήρησή του, δεν επιθυμεί ούτε και να δουλέψει για να
πετύχει μια πραγματική ριζική αλλαγή.
Για να συμπληρώσουμε, τέλος υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να
αλλάξουν χωρίς να δουλέψουν πάνω στον εαυτό τους.
Δεν αρνιόμαστε το γεγονός ότι ο καθένας έχει δικαίωμα στην αληθινή ευτυχία του πνεύματος, όμως είναι επίσης βέβαιο, ότι μια τέτοια ευτυχία θα ήταν κάτι παραπάνω από αδύνατη εάν δεν δουλεύαμε με τον εαυτό μας."
Για αυτή τη δουλειά που ονομάζεται "αφύπνιση της συνείδησης" υπάρχουν σύμφωνα με τον Δάσκαλο Σ. Α. Βεόρ τρεις βασικοί παράγοντες:
Θάνατος - θυσία - Αναγέννηση
Τουλάχιστον δύο από αυτούς τους παράγοντες σχετίζονται με την αυτοπαρατήρηση και γενικότερα με αυτό που λέμε την αφύπνιση της ικανότητας της προσοχής.
Ο θάνατος αφορά την δουλειά στην ψυχολογική σφαίρα τους καθενός μας, δηλαδή την απελευθέρωσή μας από εκείνα τα αρνητικά ψυχολογικά στοιχεία που μας περιορίζουν, που αναπτύσσονται και ευημερούν με τον ύπνο της συνείδησης, και δεν είναι άλλα απο τα στοιχεία της λαγνείας, της τεμπελιάς, της ζήλειας, λαιμαργίας, θυμού κοκ.
Η αναγέννηση αφορά στην δουλειά με τις ενέργειες, δηλαδή την αλχημεία, που σχετίζεται με την μετατροπή κατώτερων ενεργειών σε πιο υψηλές και αξιοποίησή τους από την συνείδηση, δηλαδή αποφυγή της διαρροής ενέργειας μέσω της ταύτισης και του ύπνου και άλλων διαδικασιών.
Edited by - Gnostic Student on 07/05/2013 11:43:23
«Ου δυναμαι πω κατά το Δελφικον γραμμα γνωναι εμαυτον γελοιον δη μοι φαινεται τουτο ετι αγνοουντα τα αλλοτρια σκοπειν»
quote:
Για αυτή τη δουλειά που ονομάζεται "αφύπνιση της συνείδησης" υπάρχουν σύμφωνα με τον Δάσκαλο Σ. Α. Βεόρ τρεις βασικοί παράγοντες:
Θάνατος - θυσία - Αναγέννηση
Σύμφωνα με τον Δάσκαλο Σ. Α. Βεόρ ΝΑΙ
Το σημαντικο ομως ειναι τι γινεται με εμας
«Ου δυναμαι πω κατά το Δελφικον γραμμα γνωναι εμαυτον γελοιον δη μοι φαινεται τουτο ετι αγνοουντα τα αλλοτρια σκοπειν»
quote:Ας εξετάσουμε ακριβώς αυτό φίλε xristosxatz.
Το σημαντικο ομως ειναι τι γινεται με εμας
Ας εξετάσουμε κατ'αρχάς το εξής: Υπάρχει ένα γεωμετρικό σημείο μέσα μας, στο οποίο δεν υπάρχει ούτε παρελθόν ούτε μέλλον;
(σε επίπεδο σώματος κάποιοι το τοποθετού στην καρδιά)
Και έπειτα ας εξετάσουμε κάτι άλλο, που είναι και αυτό σχετικό με το θέμα μας: Πόσο καιρό μπορεί να κάνει κάποιος χωρίς σεξ;
Μπορεί αυτό, αν το δούμε επιφανειακά, να σκεφτούμε οτι είναι τελείως άσχετο με το θέμα, όπως κάποιος θα θεωρούσε άσχετο το να σχετίζεται π.χ. το τι τρως, με το τι αποτελέσματα έχεις σε έναν διαλογισμό ή τι όνειρα βλέπεις κοκ.
Αλλά είναι έτσι;
Λέιπει κάτι;
quote:
Και έπειτα ας εξετάσουμε κάτι άλλο, που είναι και αυτό σχετικό με το θέμα μας: Πόσο καιρό μπορεί να κάνει κάποιος χωρίς σεξ;Μπορεί αυτό, αν το δούμε επιφανειακά, να σκεφτούμε οτι είναι τελείως άσχετο με το θέμα, όπως κάποιος θα θεωρούσε άσχετο το να σχετίζεται π.χ. το τι τρως, με το τι αποτελέσματα έχεις σε έναν διαλογισμό ή τι όνειρα βλέπεις κοκ.
Αλλά είναι έτσι;
Λέιπει κάτι;
Ειναι ετσι ακριβως οπως τα λες φιλε και χαιρομαι που μου δινεις την ευκαιρια να αναπτυξω τα συγκεκριμενα ζητηματα
Το τι τρωμε ειναι αμεσα συνδεδεμενο με ολο αυτο που ειμαστε !!
Εγω θα ελεγα σε ολα τα επιπεδα της υπαρξης[ειχα βλεπεις την τυχη η την ατυχια με προβληματισει η υγεια οποτε σου τα λεω απο πρωτο χερι]
Το συγκεκριμενο επισης ζητημα[οπως κατοπιν και πολλα αλλα] ηταν μια απο τις αφορμες ,του να αρχισω να αναρωτιεμαι αν το να βαδιζει καποιος με τα γενικως υπαρχοντα δεδομενα, ειναι το καλυτερο και σε αλλους τους τομεις της υπαρξης!!
Οσο για αυτο που λεγεται σεξουαλικοτητα κατοπιν πολλων χρονων ερευνας στο συγκεκριμενο ζητημα, μπορω να σου πω με σιγουρια , οτι απολυτως δικαιολογημενα οι ουσιες που αδυνατουμε να χειριστουμε εχουν ονομαστει ''αμβροσια''
Ειναι αμεσα συνδεδεμενες με την συνεχεια της εσωτερικης εργασιας, με την υγεια του φυσικου σωματος γιατι ειναι αμεσα συνδεδεμενες με το νου
Και αυτο βεβαια δεν ειναι μονο πρωσωπικη αποψη !!
Ειναι αποψη οποιουδηποτε ανθρωπου εχει εστω και επιφανειακα ασχοληθει με τον εαυτο του , οπως αλλωστε και εγω
Συγκεκριμενα καποιος σημαντικος συγγραφεας '' ΧΑΡΙΣ ΓΙΟΧΑΡΙ'' της AGIOURBEDAS αναφερει πολυ σωστα για αποχαυνωση του νου που επικειται κατοπιν απωλειας του σπερματος
Το σημαντικο βεβαια ειναι η προσωπικη εμπειρια και αποψη του καθενος μας
Δυστυχως ομως ακομα και αυτη η πολυδιαπιστωμενη αποψη δεν ειναι σε θεση να αλλαξει ριζικα συμπεριφορες ,οπως αλλωστε συμβαινει και σε ολο το φασμα της υπαρξης
Εδω φιλε το μυστικο νομιζω οτι κρυβεται στο να γινουμε ατομα σε ολοκληρωτικο βαθμο !!!
Και με αυτο ενοω να ξεχαστουν ολες οι θεωριες που αφορουν το συγκεκριμενο ζητημα και να μαθουμε να ζουμε απο στιγμη σε στιγμη
Και τουτο το λεω γιατι μια εξωτερικη πληροφορια απο οπουδηποτε και αν προερχεται ,θεωρω απο την μια, οτι εμποδιζει την προσληψη του καινουργιου, και απο την αλλη, καμμια πληροφορια δεν μπορει να δωσει την πραγματικη και συνεχομενη συγκινισιακη κατασταση, που θα οδηγησει στην επιτευξη του στοχου
Εν αναμονη των αποψεων σου
«Ου δυναμαι πω κατά το Δελφικον γραμμα γνωναι εμαυτον γελοιον δη μοι φαινεται τουτο ετι αγνοουντα τα αλλοτρια σκοπειν»
-Προσευχή , διαλογισμός , μελέτη του εσώτερου εαυτού μου , αποχή από εξωτερικές και εσωτερικές διδασκαλίες , ακρεοφαγία, , αποχή από το σεξ .
-Ήταν η καλύτερη περίοδος της ζωής μου.
-Έλυνα κάθε πρόβλημα - συνήθως με εξ άνω υποδείξεις - από το πιο σύνθετο έως το πιο απλό , με τον ίδιο εύκολο τρόπο.
«Ου δυναμαι πω κατά το Δελφικον γραμμα γνωναι εμαυτον γελοιον δη μοι φαινεται τουτο ετι αγνοουντα τα αλλοτρια σκοπειν»
quote:Θα έλεγα οτι το να βαδίζει κανείς με τα υπάρχοντα δεδομένα (ή μάλλον με το να βαδίζει με αυτό που θεωρείται καλο/φυσιολογικό από τον πολύ κόσμο) είναι καταστροφή σε όλα τα επίπεδα.
Το συγκεκριμενο επισης ζητημα[οπως κατοπιν και πολλα αλλα] ηταν μια απο τις αφορμες ,του να αρχισω να αναρωτιεμαι αν το να βαδιζει καποιος με τα γενικως υπαρχοντα δεδομενα, ειναι το καλυτερο και σε αλλους τους τομεις της υπαρξης!!
Το μονοπάτι της λύτρωσης είναι στενό..
Το είπε ο Ιησούς αλλά το έχουν πει και όλοι οι μεγάλοι σοφοί.
Ο Σωκράτης έλεγε οτι είμαστε δεσμώτες.
Αλλά εμείς επιμένουμε να θεωρούμε οτι είμαστε καλύτεροι απ' τους άλλους..
quote:Δυστυχώς υπάρχουν πολλοί ψευδοεσωτεριστές και αγνοούντες που θεωρούν οτι το να χάνουμε το σπέρμα είναι καλό, υγεία.. "αφού το κάνουν όλοι, γιατί να μη το κάνουμε και εμείς;"
Ειναι αποψη οποιουδηποτε ανθρωπου εχει εστω και επιφανειακα ασχοληθει με τον εαυτο του , οπως αλλωστε και εγω
Αν κάτι το κάνουν όλοι, τότε είναι σχεδόν βέβαια μέρος της κόλασης.
Μια κόλαση όμως όχι όπως εννοείται από τις κυρίαρχες θρησκείες αλλά μία κόλαση που ξεκινάει απο τα μέσα και εκδηλώνεται σε εξωτερικές καταστροφές. Με τον ίδιο τρόπο που χειριζόμαστε το σπέρμα μας, χειριζόμαστε και τους πόρους του πλανήτη, την τροφή, το χρήμα κλπ.
Παραπέρα, με τον ίδιο τρόπο χειριζόμαστε τις σκέψεις, τα συναισθήματά μας κλπ.. και αυτό είναι συνδεδεμένο φυσικά με τις σεξουαλικές μας ενέργειες
quote:
Εδω φιλε το μυστικο νομιζω οτι κρυβεται στο να γινουμε ατομα σε ολοκληρωτικο βαθμο !!!
Και με αυτο ενοω να ξεχαστουν ολες οι θεωριες που αφορουν το συγκεκριμενο ζητημα και να μαθουμε να ζουμε απο στιγμη σε στιγμηΚαι τουτο το λεω γιατι μια εξωτερικη πληροφορια απο οπουδηποτε και αν προερχεται ,θεωρω απο την μια, οτι εμποδιζει την προσληψη του καινουργιου, και απο την αλλη, καμμια πληροφορια δεν μπορει να δωσει την πραγματικη και συνεχομενη συγκινισιακη κατασταση, που θα οδηγησει στην επιτευξη του στοχου
Αυτό που λες είναι πολύ σημαντικό.
Από τη μία πλευρά πρέπει να σπάσουμε τις αλυσίδες απο αυτά που νομίζουμε οτι γνωρίζουμε.
Να κατανοήσουμε σε βάθος ότι η Γνώση είναι εμπειρία.
Απο την άλλη πρέπει να διατηρήσουμε κάτι που στις γνωστικές ομάδες αποκαλείται συνέχεια σκοπού. Αυτό έχει να κάνει με το να μη ξεχνάμε το έργο που θέλουμε να κάνουμε, τον στόχο μας, τον σκοπό μας. Γιατί κάποιος κάνει σήμερα μερικές ασκήσεις π.χ. γιόγκα. Αύριο βαριέται, ξεχνάει. Την μεθεπόμενη μέρα θυμάται και ξανακάνει. Μετά το ξεχνάει τελείως.
Το να έχουμε συνέχεια σκοπού πάει να πει οτι αν εγώ δεσμευτώ οτι θα κάνω μισή ώρα διαλογισμό τη μέρα, τότε μισή ώρα κάθε μέρα θα κάνω διαλογισμό.
Σε αυτό (και σε άλλα) είναι που μπορεί να βοηθήσει μια ομάδα, με κοινό σκοπό - στην διατήρηση δηλαδή της συγκινησιακής φόρτισης για να κάνουμε το έργο. Γιατί συχνά τυχαίνει να βρεθούμε ανάμεσα με ανθρώπους, με τους οποίους ούτε έχουμε κοινό στόχο, ούτε κοινό τρόπο ζωής. ως εκ τούτου αυτοί μας κοιμίζουν, μας απομακρύνουν από τον στόχο μας. Επομένως είναι καλό, μάλλον, είναι επιτακτικό, να βρισκόμαστε με ανθρώπους που να λειτουργούν για εμάς ενθαρρυντικά στο να πραγματοποιήσουμε το έργο. Αντίστοιχα είναι καλό να μένουμε μακριά απο ανθρώπους που αποτελούν τροχοπέδι σε αυτό, αλλά αν τύχει και βρεθούμε ανάμεσά σε τέτοιους ανθρώπους, ας είμαστε μια πνευματική ώθηση για αυτούς. Η συμβίωση σε μια ομάδα, είτε αυτή είναι η οικογένεια, είτε φίλοι είτε ομάδα εσωτερισμού, θεατρική, αθλητική κοκ, είναι σημαντική, γιατί οι άνθρωποι με τους οποίους καλούμαστε να συνυπάρξουμε είναι οι ψυχολογικοί μας εκπαιδευτές.
Αλλά ας μη περιμένουμε κάποια ομάδα ή κάποιο άτομο ή κάποιο αντικείμενο (π.χ. στρώμα διαλογισμού), για να αρχίσουμε να δουλεύουμε στο έργο. Σίγουρα δε μπορούμε να περιμένουμε τις ιδανικές συνθήκες για να κάνουμε το έργο. Θα έχουμε υποχρεώσεις, θα έχουμε οικογένεια, θα έχουμε ατυχίες.. αυτά συμβαίνουν σε όλους. Όμως αν δώσουμε την απαραίτητη οκτάβα στο έργο που κάνουμε, σιγά σιγά οι συνθήκες θα διαμορφωθούν - ή θα τις διαμορφώσυμε εμείς οι ίδιοι.
Και στην ουσία οι συνθήκες σπάνια θα είναι πολύ ευνοηκές, για τον λόγο ότι μέσα στις δύσκολες καταστάσεις δοκιμαζόμαστε και φαίνεται ακριβώς το αν και το τι έχουμε καταφέρει, γιατί ο καθένας εύκολα μπορεί να θεωρεί εαυτόν σπουδαίο εσωτεριστή, όταν όμως έρχονται τα γεγονότα, τι συμβαίνει;
Τα βιβλία κάποιου φωτισμένου, μπορούν να λειτουργήσουν σαν πνευματική ώθηση για να κάνουμε ότι είναι αυτό που θέλουμε να κάνουμε, γιατί τα βιβλία δεν είναι απλές λέξεις, οι λέξεις π.χ. για τα βιβλία του Δάσκαλου Σαμαέλ (λένε) είναι γραμμένες με "πυρωμένα κάρβουνα". Επομένως δεν είναι απλές λέξεις, είναι ζωντανός λόγος.
Αλλά και να μην ήταν έτσι, μέσα από τα βιβλία ο καθένας σε οποιαδήποτε μεριά του κόσμου και να βρίσκεται μπορεί να λάβει την "πληροφορία" που χρειάζεται για να ξεκινήσει και να συνεχίσει το έργο του.
Και αυτά, αν κάποιος τα διαβάζει τακτικά, καθημερινά, μπορούν να του δώσουν μια ενθάρρυνση, μικρή ή μεγάλη, να κάνει πράξη.
quote:Νομίζω οτι το σωστό δεν είναι η αποχή, αλλά το να το κάνουμε όπως πρέπει. Ωστόσο στην περίπτωση που δεν γίνεται το δεύτερο και -υποθέτω για τους περισσότερους δε γίνεται- το καλύτερο θα λέγαμε είναι η αποχή. Αποχή όμως απο πάσα σεξουαλική σκέψη και δραστηριότητα, όχι μόνο τη σεξουαλική πράξη. Και αυτό προϋποθέτει άσκηση και σε άλλα επίπεδα.
-Προσευχή , διαλογισμός , μελέτη του εσώτερου εαυτού μου , αποχή από εξωτερικές και εσωτερικές διδασκαλίες , ακρεοφαγία, , αποχή από το σεξ .
Edited by - Gnostic Student on 09/05/2013 17:44:32
Παρολο ομως που οι θεσεις σου στο μεγαλυτερο μερος τους με βρισκουν απολυτως συμφωνο θα υπογραμισω καποια πραγματα
Κατ αρχην θαθελα να αναπτυξεις λιγακι αυτο που αρχικα ανεφερες για το γεωμετρικο σημειο
quote:
Την μεθεπόμενη μέρα θυμάται και ξανακάνει. Μετά το ξεχνάει τελείως.
Το να έχουμε συνέχεια σκοπού πάει να πει οτι αν εγώ δεσμευτώ οτι θα κάνω μισή ώρα διαλογισμό τη μέρα, τότε μισή ώρα κάθε μέρα θα κάνω διαλογισμό.
Μπορει φιλε μου να ειμαι εγω λαθος
Για μενα ομως συνεχεια σκοπου ειναι να μπορω να διακρινω τις αναγκες της ζωης μου, τις εσωτερικες αναγκες της στιγμης
Τοτε μπορω να ψαχνω σε μια συνεχη βαση
Δυστυχως η ευτυχως δεν μπορω να καταπιεσω ''και ισως και να μην θελω ''Θαθελα οτι ειναι να γινει να γινει φυσικα
Για παραδειγμα σημερα το πρωι προσπαθησα να κανω αυτο που κανω συνεχεια αλλα με τον τροπο που μου εχει υποδειχθει
Δεν το ειχα !!! Προτιμω αυτο που κανω να ειναι ζωντανο !!
Εδω βεβαια μπορει να παιζουν πολλα πραγματα , να μου λειπει κατι, η ακομα και να με κοροιδευει ο νους μου
quote:
Σε αυτό (και σε άλλα) είναι που μπορεί να βοηθήσει μια ομάδα, με κοινό σκοπό - στην διατήρηση δηλαδή της συγκινησιακής φόρτισης για να κάνουμε το έργο. Γιατί συχνά τυχαίνει να βρεθούμε ανάμεσα με ανθρώπους, με τους οποίους ούτε έχουμε κοινό στόχο, ούτε κοινό τρόπο ζωής. ως εκ τούτου αυτοί μας κοιμίζουν, μας απομακρύνουν από τον στόχο μας.
Και εδω δεν θα διαφωνησω μαζι σου, ομως ξερουμε πολυ καλα ,οτι απο την μια μερια, και στα κεντρα μας υπαρχει φανατισμος, που ετσι και αλλιως καλουμαστε να κατανοησουμε πως λειτουργει σε μας και να κανουμε κατι για αυτο
Για μενα ειναι μεχρι και καλο απο μια μερια, να απεχει καποιος απο τις διδασκαλιες, και γενικα απο ολα τα περιβαλοντα που ενδεχομενως εχουν επιροη πανω μας
Οταν ειμαστε μακρυα απο καταστασεις, μπορουμε πιο ευκολα να αναπτυχθουμε ,να εκτιμησουμε, και να γινουμε ο εαυτος μας
Αρα μάλλον τίποτα δεν είναι στάνταρ!!!
quote:
Αλλά ας μη περιμένουμε κάποια ομάδα ή κάποιο άτομο ή κάποιο αντικείμενο (π.χ. στρώμα διαλογισμού), για να αρχίσουμε να δουλεύουμε στο έργο. Σίγουρα δε μπορούμε να περιμένουμε τις ιδανικές συνθήκες για να κάνουμε το έργο. Θα έχουμε υποχρεώσεις, θα έχουμε οικογένεια, θα έχουμε ατυχίες.. αυτά συμβαίνουν σε όλους. Όμως αν δώσουμε την απαραίτητη οκτάβα στο έργο που κάνουμε, σιγά σιγά οι συνθήκες θα διαμορφωθούν - ή θα τις διαμορφώσυμε εμείς οι ίδιοι.
Ακριβως!!!
quote:
Και στην ουσία οι συνθήκες σπάνια θα είναι πολύ ευνοικές, για τον λόγο ότι μέσα στις δύσκολες καταστάσεις δοκιμαζόμαστε και φαίνεται ακριβώς το αν και το τι έχουμε καταφέρει, γιατί ο καθένας εύκολα μπορεί να θεωρεί εαυτόν σπουδαίο εσωτεριστή, όταν όμως έρχονται τα γεγονότα, τι συμβαίνει;
Ετσι ειναι φιλε ακριβως!!!
quote:
Τα βιβλία κάποιου φωτισμένου, μπορούν να λειτουργήσουν σαν πνευματική ώθηση για να κάνουμε ότι είναι αυτό που θέλουμε να κάνουμε, γιατί τα βιβλία δεν είναι απλές λέξεις, οι λέξεις π.χ. για τα βιβλία του Δάσκαλου Σαμαέλ (λένε) είναι γραμμένες με "πυρωμένα κάρβουνα". Επομένως δεν είναι απλές λέξεις, είναι ζωντανός λόγος.
Αρχικα ναι σιγουρα τα λογια των δασκαλων λειτουργούν σαν ωθηση
Απο την αλλη ομως ,δεν πρεπει και να ξεχναμε οτι ο καθενας πρεπει να βρει ολομοναχος τον προσωπικο του δρομο
Και αυτο απεχει πολυ απο τις θεωριες εστω και αν ειναι αψογες
Κατω απο αυτο το πρισμα οι ιδιες οι διδασκαλιες μπορουν να δημιουργησουν φανατισμο ,και στασιμοτητα, σε αυτον που ειναι απροσεκτος
Η ακομα να ξεχασει τους δικους του σκοπους, και τα δικα του ενδιαφεροντα, που ειναι για αυτον η πραγματικη δυναμη κινησης
Ολα αυτα ειναι πολυ ευκολο να γινουν και το ξερουμε ολοι !!
Το δικο μου συμπερασμα ειναι οτι δεν μπορω για τιποτα να ειμαι σιγουρος και οτι πρεπει να εχουμε συνεχεια την σπαθα της διακρισης εξω απο την θηκη της
quote:
Αλλά και να μην ήταν έτσι, μέσα από τα βιβλία ο καθένας σε οποιαδήποτε μεριά του κόσμου και να βρίσκεται μπορεί να λάβει την "πληροφορία" που χρειάζεται για να ξεκινήσει και να συνεχίσει το έργο του.
Και αυτά, αν κάποιος τα διαβάζει τακτικά, καθημερινά, μπορούν να του δώσουν μια ενθάρρυνση, μικρή ή μεγάλη, να κάνει πράξη.
Αυτο το ''ζητηστε και θα σας δωθει'' ειναι τελικα μεγαλη κουβεντα
Τουλαχιστον για μενα που ειμαι και απιστος θωμας ειναι μια απο τις αποδειξεις, οτι σιγουρα υπαρχει κατι περα απο αυτο που βλεπουμε , και ακουμε
quote:
Νομίζω οτι το σωστό δεν είναι η αποχή, αλλά το να το κάνουμε όπως πρέπει. Ωστόσο στην περίπτωση που δεν γίνεται το δεύτερο και -υποθέτω για τους περισσότερους δε γίνεται- το καλύτερο θα λέγαμε είναι η αποχή. Αποχή όμως απο πάσα σεξουαλική σκέψη και δραστηριότητα, όχι μόνο τη σεξουαλική πράξη. Και αυτό προϋποθέτει άσκηση και σε άλλα επίπεδα.
Τα πραγματα ειναι ετσι οπως τα λες
Πρωτευουν ομως τα προσωπικα δεδομενα του καθενος μας ,τα οποια επιβαλεται να γνωρισουμε, ισως απο στιγμη σε στιγμη ,να τα δεχτουμε , να τα κατανοησουμε ,και κατοπιν αν μπορουμε να τα αλλαξουμε !!
Συνηθως αυτο που γινεται ειναι , να εχουμε δεδομενα [στην προκειμενη περιπτωση απο την διδασκαλεία ,και να μην ερχομαστε σε επαφη με τον εαυτο μας ,τα δικα μας δεδομενα ,με συνεπεια να μην τα δεχομαστε και μετα ,,,,,,το μπαχαλο!!!!
Οποιοδηποτε πρεπει η δεν πρεπει, μας στερει την την ευκαιρια να καταλαβουμε , απο προσωπικη εμπειρια την αληθεια !!!
θυμησου!!! ''το μονοπατι της κοψης του ξυραφιου ειναι γεματο παγιδες μεσα και εξω''
Τουλαχιστον για μενα ,ολοι οι δρομοι για την κατανοηση περνουν μεσα απο το λαθος
«Ου δυναμαι πω κατά το Δελφικον γραμμα γνωναι εμαυτον γελοιον δη μοι φαινεται τουτο ετι αγνοουντα τα αλλοτρια σκοπειν»
Τι γινεται, και ενω εχω φαινομενικα τουλαχιστον,στρεψει την προσπαθεια μου , να αντιληφθω ,νιωθω οτι αυτο δεν μπορω να το κανω
Και γιατι ενω σε καποιες στιγμες, που ημουν υποχρεωμενος να κανω και αλλα πραγματα ,να μιλω πχ ''ενω συγχρονως ηθελα και να εχω μια αντιληψη των στοιχειων μου , ειχα μεγαλυτερη επιτυχια σε αυτον τον τομεα
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Η ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Η ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
quote:
Η σκέψη είναι μια συμβολική διαδικασία και διαρκεί όσο και η έκφρασή της .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Με προβλημάτισε αυτό που έγραψες εδώ!
Κατάλαβα τι εννοούσες όταν σήμερα είδα αυτό, στην αρχή του!
Μου θύμισε και ένα στίχο, απο άγνωστο τραγουδάκι
«παγωμένες εικόνες στο μυαλό μου
πασχίζουν να τραφούν με όνειρα
μείνετε για λίγο ακόμη μαζί μου
ώσπου να σας απαρνηθώ ξανά»
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Τι γινεται, και ενω εχω φαινομενικα τουλαχιστον,στρεψει την προσπαθεια μου , να αντιληφθω ,νιωθω οτι αυτο δεν μπορω να το κανω
Και γιατι ενω σε καποιες στιγμες, που ημουν υποχρεωμενος να κανω και αλλα πραγματα ,να μιλω πχ ''ενω συγχρονως ηθελα και να εχω μια αντιληψη των στοιχειων μου , ειχα μεγαλυτερη επιτυχια σε αυτον τον τομεα
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Η ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Ακομα και αν, νους στην προκειμενη περιπτωση σημαινει , την ταυτιση μου με την προσπαθεια να παρατηρησω
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Η ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Η συνειδηση, παντα με την δικια μου αποψη, αποκταται κατοπιν συνεχους ,με υπομονη και χωρις ταυτιση προσπαθειας ,πανω στην αυτοπαρατηρηση
Εδω μπορει καποιος ,να την κερδισει , με κοπο και υπομονη ,και σωστες προσπαθειες και μπορει ευκολα να την ξαναχασει σε πολυ λιγο χρονικο διαστημα ,μεσω της ταυτισης!!!!!!!!!!
Και το ερωτηματακι μου τωρα, ειναι, αν η κοτα εκανε το αυγο, η το αυγο την κοτα!!!!!!!!!
Το ερωτημα αυτο, ηρθε στο προσκυνιο του νου μου, λογω καποιας αντιπαραθεσης ,με καποιους φιλους ,στο συγκεκριμενο ζητημα
Η διαφωνια μας ηταν, στο οτι εγω επεμενα οτι, η φυσικη ροη των πραγματων ''για να εχει δηλαδη θεμελια η ολη κατασκευη της ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΩΣ
επιβαλεται να περασει μεσα απο την παρατηρηση των προσωπικων νοητικων καταστασεων του καθενος
''ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ
Αυτο ειναι και το πρωτο σταδιο της κατασκευης της συνειδησεως για το οποιο φροντιζει το καλο μας το συμπαν
Το δευτερο σταδιο ειναι να μαθει κανεις με ποιο τροπο να αυτοπαρατηρηται!!!!!!!! ''στο παρον ,στο παρελθον ,αλλα και στην συνειδητη φαντασια''
Το τριτο σταδιο ειναι, να εχει πλεον μαθει κατα καποιον τροπο τον εαυτο του , απο τα στοιχεια δηλαδη που τον απαρτιζουν , και συνεχως διαφοροποιουνται ,και επισης να συνειδητοποιησει οτι , ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΗ ,ΧΩΡΙΣ ΤΑΥΤΙΣΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΜΕΝΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΤΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ ΠΟΥ ΑΠΑΡΤΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ''ΝΟΥ''
Οπως και σε προηγουμενα θεματα ,εχω αναφερει οτι η προσωρινη αισθηση της αυτοπαρατηρησης ΜΠΟΡΕΙ να αποκτηθει ,μετα απο καποιες προσπαθειες
που θα χαρακτηριζονται απο ,υπομονη, συνεχεια,αποταυτιση ,και αποταμιευση ενεργειων
Η δικια μου ενσταση ειναι ,στο ποσο μεγαλη αξια εχει κατι εαν δεν υποστηριζεται απο ολα αυτα που προηγουμενα ανεφερα ,αν δηλαδη δεν εχει θεμελιο την εμπειρια
Αυτο γιατι παντα με την αποψη μου, οτιδηποτε κανουμε καλο ειναι να ξεκινα απο την δικια μας αναγκη
Μπορει βεβαια, και μια παρατεταμενη ΥΠΟΔΕΙΧΘΕΙΣΑ προσπαθεια , να μας
οδηγησει, στην οικοδομηση των στοιχειων στα οποια αναφερθηκα
ΣΥΝΕΧΙΖΩ
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Η ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
• Αφού λοιπόν η γνώση έχει ως στόχο την εύρεση της αλήθειας, στοχεύει πραγματικά στην άρση της λήθης. Το ρήμα γνωρίζω λοιπόν σημαίνει ξαναθυμάμαι.
• Η ψυχή, κατά τον Πλάτωνα, που ζούσε στα ουράνια γνώριζε τις ιδέες.
• Όταν εισήλθε στο σώμα μας ξέχασε τις ιδέες.
• Ιδέα ‹ είδον ‹ ιδέ ‹ θ. ιδ-. Από το ρήμα οράω - ορώ
• Η λήθη κυριάρχησε στον άνθρωπο. Οι παραστάσεις των αισθητών πραγμάτων, που έχουμε μέσω των αισθήσεων, είναι απατηλά είδωλα, σκιές, ψευδή αντίγραφα των ιδεών. Αυτό εμείς το αγνοούμε και νομίζουμε πως μπορούμε να βρούμε την αλήθεια μέσω των αισθήσεων. Έτσι ο άνθρωπος δεν έχει συνείδηση, επειδή έχει ξεχάσει τις ιδέες.
• Η πλάνη, στην οποία βρίσκονται οι άνθρωποι, εξηγήθηκε από τον Πλάτωνα με έναν μύθο. Τον μύθο του σπηλαίου.
Η σοφία πιστεύω βρίσκεται μεσα μας, μέσα στον καθένα από εμάς.
Απλα βρίσκεται σε ληθαργική κατάσταση και περιμένει υπομονετικα σε όλες τις ζωές μας να αναστηθεί.
Τι σημαίνει αλήθεια η ανάσταση του Ιησού πέρα από το γεγονός αυτό καθαυτό;;
Δεν σημαίνει την ανάσταση από την αγνοια και την είσοδο στο κόσμο των αθανάτων Ιδεών του Πλάτωνα;;;;;
Τι σημαίνει το Δελφικό παράγγελμα ΓΝΩΘΙ ΣΕΑΥΤΟΝ παρα την έξοδο από την λήθη και την συνειδητοποίηση της εσωτερικής μας αλήθειας;;
Ο Ηράκλειτος επίσης έλεγε "εδιζησαμην εμεωυτόν",εψαξα βαθιά μέσα στον πνευματικό μου πυρήνα.
Ο Λιαντίνης λέει στο βιβλίο του έξυπνον-ενυπνιον
«Φιλοσοφία και ποίηση κατατείνουν σε στόχο κοινό, δηλαδή στην από τον άνθρωπο γνωστική κατάκτηση του όντος.» (σελ. 19) Σύμφωνα με το Λιαντίνη η πρώτη οδηγεί στο διαυγές είδωλο του όντος ενώ η δεύτερη στο αόριστο Είναι του όντος. «Εάν ήταν δυνατό να ευρεθεί ένας τρίτος ανθρώπινος τύπος – ως ζητητής του όντος – επάνω από τους φιλοσόφους και τους ποιητές, που να μεταχειρισθεί το διαυγές μόνο της φιλοσοφίας και το ΕΙΝΑΙ μόνο της ποίησης, ο ζητητής αυτός θα μας οδηγούσε ασφαλώς στην απόλυτη γνώση. Διότι θα εκινιόταν στη διάσταση της πληρότητας.»
Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας