- ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ- ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ΠΕΡΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΙΟΥΛΙΟΥ (ΕΑΝ ΕΝΘΥΜΟΥΜΕ ΚΑΛΩΣ) Ο ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΚΟΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΙΔΗΣ ΕΧΑΡΑΚΤΗΡΗΣΕ "ΝΕΟΥΣ ΔΙΟΚΛΗΤΙΑΝΟΥΣ"ΤΟΥΣ ΤΑΣΟΜΕΝΟΥΣ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΡΑΤΟΥΣ .
ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΟΤΙ ΕΦΤΑΣΕ Η ΩΡΑ, ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΝΑ ΧΩΡΙΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΤΟΥΣ?
ΝΑ ΤΕΘΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΚΟ Η ΦΥΣΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ(ΤΕΡΜΑ ΔΗΛ ΤΟ ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΟ)?
ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΩΚΤΕΣ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ (ΝΕΟΙ ΔΙΟΚΛΗΤΙΑΝΟΙ)ΟΣΟΙ ΠΡΕΣΒΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ?
ΣΗΜ
ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΕΔΙΑΤΥΠΩΣΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΟΣΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΕΡΑ(ΠΕΡΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΜΟΥ ΑΠΟΨΕΩΝ)ΜΠΟΡΟΥΣΑ
Είναι να μην αποκαλούν τους επιθυμούντες το διαχωρισμό "Διοκλητιανούς";
Πώς το έλεγε εκείνο το τραγούδι; "Για τα λεφτά τα κάνεις όλα"...
macedon
Edited by - macedon on 26/08/2006 01:44:47
ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ ΟΜΩΣ ΤΟ "ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ"
"Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις" (άρθρο 4 παρ. 2).
Επίσης στο άρθρο 13 παρ. 3 αναφέρεται ότι "Οι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας".
Η πολιτεία όμως, καλύπτει το μισθό, την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και τη σύνταξη των λειτουργών της "επικρατούσας" θρησκείας από το Δημόσιο Ταμείο αναγορεύοντάς τους σε δημόσιους υπαλλήλους ενώ δεν αναγνωρίζει το δικαίωμα αυτό στους λειτουργούς των υπολοίπων θρησκειών.
Οι διάφορες θρησκείες έχουν την υποχρέωση να καταβάλουν φόρους για ενοικίαση ακινήτων, ενώ η ορθόδοξη έχει φοροαπαλλαγή.
Η ορθόδοξη εκκλησία απολαμβάνει κρατικής χρηματοδότησης από τα έσοδα του ΟΠΑΠ ενώ οι υπόλοιπες όχι.
Η ανέγερση ναών και οποιοδήποτε κτιριακό θέμα (απαλλοτριώσεις, καταπατήσεις, οικοδομικές άδειες) είναι αρμοδιότητα της Πολεοδομίας στην οποία απευθύνονται όλες οι γνωστές θρησκείες (και όλοι οι πολίτες). Η ορθόδοξη εκκλησία δεν έχει την υποχρέωση αυτή. Έχει δική της πολεοδομική υπηρεσία η οποία αντικαθιστά το Κράτος και ονομάζεται "Ναοδομία". Έτσι ουσιαστικά η ίδια η εκκλησία δίνει άδεια στον εαυτό της για την ανέγερση ορθοδόξων ναών και όχι το Κράτος.
Επίσης: Ο Ν. 2683/99 (ΦΕΚ 19/Α/1999) αναφέρει στο άρθρο 35 ότι "απαγορεύεται ο διορισμός δημοσίου υπαλλήλου σε άλλη δημόσια θέση" και σε περίπτωση που συμβεί αυτό "ο υπάλληλος θεωρείται ότι έχει παραιτηθεί από την πρώτη".
Οι ιερείς όμως που είναι ήδη δημόσιοι υπάλληλοι έχουν το δικαίωμα δευτερου διορισμού στο δημόσιο σαν εκπαιδευτικοί, χωρίς να παραιτηθούν από την πρώτη θέση, με αποτέλεσμα να παίρνουν δύο μισθούς από το δημόσιο, προνόμιο που δεν υπάρχει για καμία άλλη θρησκεία (αλλά και άλλο Έλληνα πολίτη).
Κατά τα άλλα, όλοι οι Έλληνες πολίτες είναι ίσοι (μόνο που μερικοί είναι πιο ίσοι από τους άλλους) και όλες οι θρησκείες έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στην Πολιτεία (μόνο που μερικές έχουν λιγότερες).
macedon
Άρα κάτι άλλο φταίει που δέν εφαρμόζεται σωστά.
macedon
quote:
Φταίει το γεγονός πως η Ελλάδα είναι το τελευταίο Θεοκρατικό κράτος της Ευρώπης, εφάμιλλο του Αφγανιστάν και του Ιράν.
ΟΝΤΩΣ ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΕΓΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ
"ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΨΗΦΟΥΣ ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΟΛΑ"
Το να παραθέτουμε τελείως αυθαίρετα κάποιους σκόρπιους νόμους και να προσπαθούμε να τους συνταιριάξουμε για να «δέσει το γλυκό», κάθε άλλο παρά επιχείρημα είναι.
Συγκεκριμένοι νόμοι, αφορούν συγκεκριμένους ανθρώπους ή ομάδες ανθρώπων.
Αν βγει κάποιος νόμος που λέει, για παράδειγμα, ότι όσοι πρωτοετείς στα ΑΕΙ είναι Έλληνες πολίτες και οι γονείς τους κατέβαλλαν εισφορές για περίοδο 15 ετών, δικαιούνται βοηθήματος σπουδών, θα σημαίνει αυτομάτως ότι το ίδιο δικαίωμα το έχουν και τα παιδιά που είναι πρωτοετείς στα ΑΕΙ, ενός αλλοδαπού που βρίσκεται στη χώρα μας τα τελευταία 6-7 χρόνια;
quote:
Ψηλός
Συγκεκριμένοι νόμοι, αφορούν συγκεκριμένους ανθρώπους ή ομάδες ανθρώπων.
Κάνεις λάθος. Το Σύνταγμα δεν είναι συγκεκριμένος νόμος, είναι ο καταστατικός χάρτης της χώρας και κάθε νόμος πρέπει να συμφωνεί μ'αυτόν.
Ο Ν. 2683/99 αφορά ειδικά μερίδα του λαού και δη τους δημοσίους υπαλλήλους. Αυτούς ανάφερα και γω. Τους απλούς δημοσίους υπαλλήλους και τους διπλοθεσίτες δημοσίους υπαλλήλους που είναι οι παπάδες-εκπαιδευτικοί.
quote:
Ψηλός
Αν βγει κάποιος νόμος που λέει, για παράδειγμα, ότι όσοι πρωτοετείς στα ΑΕΙ είναι Έλληνες πολίτες και οι γονείς τους κατέβαλλαν εισφορές για περίοδο 15 ετών, δικαιούνται βοηθήματος σπουδών, θα σημαίνει αυτομάτως ότι το ίδιο δικαίωμα το έχουν και τα παιδιά που είναι πρωτοετείς στα ΑΕΙ, ενός αλλοδαπού που βρίσκεται στη χώρα μας τα τελευταία 6-7 χρόνια;
Άσχετο το παράδειγμα, αλλά να σου απαντήσω: Αν ο νόμος αναφέρεται μόνον για τους Έλληνες, ισχύει μόνον για τους Έλληνες. Αν αναφέρεται για όλους, ισχύει για όλους. Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.
quote:
Ψηλός
Το ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία «απολαμβάνει» σήμερα μια συγκεκριμένη μεταχείριση από την πολιτεία (έχει συζητηθεί αρκετές φορές εδώ μέσα), δεν είναι τυχαίο και έχουμε, επίσης, συζητήσει τους λόγους για τους οποίους συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Φυσικά και δεν είναι τυχαίο. Είναι αποτέλεσμα της επιβολής του χριστιανισμού στη χώρα και κατόπιν της τεχνητής ταύτισης του κράτους με την εκκλησία κατά το Βυζάντιο.
Η δε αιτία μη χωρισμού της εκκλησίας από το κράτος είναι η απώλεια εκατομμυρίων ευρώ από το ιερατείο κάθε χρόνο και η αδυναμία των πολιτικών να ασκήσουν πολιτική.
macedon
Θα μπορούσες να μας το εξηγήσεις λίγο παραπάνω?
Για να είμαι ειλικρινής πάντως, φίλοι μου, ούτε εγώ καταλαβαίνω το λόγο που δεν διαχωρίζεται η Εκκλησία από το Κράτος.
Μιλάμε για 2 έννοιες οι οποίες είναι διαφορετικές μεταξύ τους και δεν υπάρχει και κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να παραμένουν συνδεδεμένες...
In anticipation of my resurrection...
quote:
Dying_Incubus: ούτε εγώ καταλαβαίνω το λόγο που δεν διαχωρίζεται η Εκκλησία από το Κράτος
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι παει να πει "πολιτικό κόστος"...
BTW καλησπέρα.
To 1829 απελευθερωθήκαμε από τους Τούρκους. Το 1844 αποκτήσαμε σύνταγμα. Εκατόν τριάντα χρόνια μετά, το 1974, αρχίσαμε να το εφαρμόζουμε.
Τώρα ήρθε ο χρόνος και για την πλήρη πολιτική μας ενηλικίωση. Ενήλικος είναι αυτός που δεν χρειάζεται πια κηδεμόνες, ούτε προστάτες. Μετά τους Οθωμανούς δυνάστες, τους ξενόφερτους βασιλιάδες, τους ντόπιους φεουδάρχες και τσιφλικάδες, τις μεγάλες δυνάμεις, είναι καιρός να απεμπλακούμε και από τον εναγκαλισμό της Εκκλησίας.
Η κίνηση «Εκκλησία-Πολιτεία: επιτέλους ρόλοι καθαροί» αποσκοπεί ακριβώς σε αυτό. Δεν στρέφεται εναντίον της Εκκλησίας. Μάχεται υπέρ του πολίτη. Ο οποίος σήμερα δεν έχει επιλογές σε θέματα συνείδησης, έτσι όπως η εκκλησία εμπλέκεται στα σχολεία, τα δικαστήρια, τις τελετές, τους νόμους, τις μειονότητες. Τα άλλα Ευρωπαϊκά κράτη έλυσαν αυτά τα θέματα πριν από αιώνες.
Εδώ και εκατόν εβδομήντα χρόνια μας ταΐζουν μύθους για την προσφορά της εκκλησίας στο Γένος: πιο χαρακτηριστικός ο μύθος του Κρυφού Σχολειού, που ουδέποτε υπήρξε. Όποιο σοβαρό ιστορικό βιβλίο και αν ανοίξετε θα δείτε πως η Ορθόδοξη εκκλησία πολέμησε λυσσασμένα τις ιδέες του Διαφωτισμού (ακόμα τον πολεμάει) που έφερε την Ελληνική Επανάσταση. Πως αφόρισε τον Ρήγα, τους Φιλικούς και τον Υψηλάντη. Στην Αγία Λαύρα δεν ήταν κανείς την 25η Μαρτίου, ούτε Παλαιών Πατρών Γερμανός, ούτε λάβαρο. Κι από τότε δεν υπήρξε αντιδραστικό καθεστώς που να μην το στηρίξει – με τελευταία την Χούντα.
Εν ονόματι αυτών των μύθων η Εκκλησία ταυτίζει τον εαυτό της με το Έθνος – και θεωρεί κάθε απόπειρα για την χειραφέτηση των Ελλήνων πολιτών, ως στρεφόμενη κατά του Έθνους. Είναι καιρός να λάβει τέλος αυτή η σκηνοθεσία. Η Εκκλησία έχει πολύ σοβαρό πνευματικό έργο να επιτελέσει – το οποίο σήμερα παραμελεί. Οι «καθαροί ρόλοι» θα την φέρουν κοντά στην ουσιαστική της αποστολή. Όπως είπε και ο ιδρυτής της: «τα του Καίσαρος τω Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ».
Πηγή: Νίκος Δήμου
macedon
quote:
Στην Αγία Λαύρα δεν ήταν κανείς την 25η Μαρτίου, ούτε Παλαιών Πατρών Γερμανός, ούτε λάβαρο. Κι από τότε δεν υπήρξε αντιδραστικό καθεστώς που να μην το στηρίξει – με τελευταία την Χούντα.
Φίλε μου macedon, αυτό το οποίο λες για τον Παλαιών Πατρών Γερμανός μου το είπε συγκεκριμένα ένας φίλος πριν κάμποσο καιρό, κάτι το οποίο αγνοούσα...
In anticipation of my resurrection...
Η ιστορική έρευνα έχει αποδείξει όχι μόνο την ανυπαρξία του κρυφού σχολειού αλλά και την απουσία των αιτιών που θα οδηγούσαν στη δημιουργία του. Στην περίοδο της Τουρκοκρατίας τα σχολεία λειτουργούσαν απρόσκοπτα, όπως μαρτυρούν ιστορικοί και χρονογράφοι της εποχής, όπως για παράδειγμα ο κληρικός Νεόφυτος Βάμβας, ο δημιουργός των ιστορικών αρχείων του έθνους και λογοτέχνης Γιάννης Βλαχογιάννης, ο χρονογράφος του Πατριαρχείου Μανουήλ Γεγεδών και άλλοι.
Ο μύθος του κρυφού σχολειού γεννήθηκε στα μέσα του 19ου αιώνα, πολύ καιρό μετά την απελευθέρωση και δεν στηρίζεται σε καμία μαρτυρία από τα χρόνια της τουρκοκρατίας σχετικά μ'αυτό. Κορυφώθηκε το 1886 με τη δημιουργία του πίνακα του Νικόλαου Γύζη "το κρυφό σχολειό" που κυκλοφόρησε σε νομίσματα και γραμματόσημα, συντηρώντας το μύθο αυτό. Στην "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους" της Εκδοτικής Αθηνών και στον τόμο ΙΑ΄ υπάρχει επίσης η ιστορική αναφορά της ανυπαρξίας των σχολείων αυτών.
Ο μύθος της 25ης Μαρτίου
Ο μύθος εμφανίστηκε για πρώτη φορά το 1838, όταν τέθηκε το θέμα πότε θα γιορτάζεται η έναρξη της ελληνικής επανάστασης. Οι ημερομηνίες που προτάθηκαν ήταν η 2η Φεβρουαρίου, ημερομηνία κατά την οποία ξεκίνησε την επανάσταση ο Υψηλάντης ή η 23η Μαρτίου που ξεκίνησε η επανάσταση στην Πελοπόννησο. Όπως αναφέρει ο Βασίλης Κρεμμυδάς, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Αθηνών και Διευθυντής των "Αρχείων του Πρωθυπουργού", μια γαλλική εφημερίδα της εποχής (1838) δημοσίευε μια επιστολή του Π.Π. Γερμανού με την οποία ο ίδιος τόνιζε τη θρησκευτικότητα της επανάστασης(!) και την έναρξή της ενώπιον κληρου και λαού σε ιερό τόπο και χρόνο που κανείς άλλος δεν είχε κηρύξει την επανάσταση. Ο ίδιος ο Π.Π. Γερμανός όμως στα απομνημονεύματά του δεν αναφέρει τίποτε σχετικό με την ημέρα εκείνη.
Όπως σημειώνει ο καθηγητής σε άλλο σημείο του βιβλίου του ("Μηχανισμοί παραγωγής ιστορικών μύθων") που κυκλοφόρησε το 1996, ο μύθος αναζωπυρώθηκε το 1889 όταν ένας πρωτοσύγκελος 92 ετών βεβαίωσε προφορικά πως όντως η επανάσταση είχε ξεκινήσει από εκεί, χωρίς φυσικά να υπάρχει καμία καταγραφή της εποχής.
Ο ίδιος ο Π.Π. Γερμανός σε συγκέντρωση που είχε γίνει στο Αίγιο με αντικείμενο την κήρυξη της επανάστασης τάχθηκε κατά αυτής και επιτέθηκε εναντίον του Παπαφλέσσα που την υποστήριζε, χαρακτηρίζοντάς τον "απατεώνα και εξωλέστατο (ρεμάλι)". Αργότερα βέβαια ο Παπαφλέσσας όχι μόνο αφορίστηκε αλλά και επικηρύχτηκε από το Πατριαρχείο. Το ίδιο έπαθε και ο Ρήγας Φεραίος από τον Πστριάρχη, του οποίου το έργο θεωρήθηκε πως "είναι πλήρες σαθρότητας και προκαλεί κοινή βλάβη". Ταυτόχρονα οι οδηγίες του υπότουρκου Πατριαρχείου προς τους Έλληνες ήταν "να διατηρήσουν το ραγιαλίκι και να μην δεχτούν τους εχθρούς της κραταιάς βασιλείας (δηλ. του Σουλτάνου)".
Ο λόγος που καθιερώθηκε η 25η Μαρτίου σαν επέτειος της έναρξης της επανάστασης ήταν καθαρά θρησκευτικός: Η γιορτή του Ευαγγελισμού. Έπρεπε να συνδεθεί η εκκλησία με τον αγώνα, μια και σε όλη τη διάρκειά του ήταν απούσα. Ο ίδιος ο Κωλέτης προτείνει στον Όθωνα την καθιέρωση αυτής της ημερομηνίας γιατί "οι καλόγεροι του Μεγάλου Σπηλαίου είχαν προφητέψει τη μέρα αυτή ως μέρα απελευθέρωσης του γένους".
Η άποψη των ιστορικών για την 25η Μαρτίου και την Αγία Λαύρα
Ο Σπυρίδων Τρικούπης τη χαρακτηρίζει μέγα ψεύδος. (Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως, τόμος Α΄ σελ.229)
Ο Φιλήμων την ονομάζει "παχυλό ψεύδος" (Φιλήμονος "Δοκίμιο ιστορικό Ελληνικής επαναστάσεως, τόμος Γ΄ κεφ. κβ)
Ο Finley σημειώνει πως "δεν ανταποκρίνεται στην αλήθεια" ("Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως, τόμος Α σελ. 217)
Η Αγία Λαύρα δεν αναφέρεται πουθενά μέχρι το 1835. Καμία αναφορά της εποχής δεν υπάρχει γι'αυτό.
macedon
Αλλά η εκκλησία και μετά την απελευθέρωση κατόρθωσε να κρατήσει την υψηλή της θέση ξεζουμίζιντας την λαική περιουσία και αποβλακώνοντας τον με τα καπρίτσια των εκπροσώπων της. Και η σημαντικότερη μορφή προπαγάνδας η οποία εξασκείται εδώ και 2 αιώνες είναι η δήθεν καθοριστική συμβολή της εκκλησίας στην διάσωση και την ανάσταση του γένους μας. Ευτυχώς οι μύθοι όλοι αργά ή γρήγορα καταρρέουν αγαπητέ μου macedon η αλήθεια αργά ή γρήγορα αποκαλύπτεται.
Είναι καλή η Εκκλησία για τους πολιτικούς μας όταν βοηθάει οικονομικά χιλιάδες ορφανοτροφεία, γηροκομεία, διοργανώνει καθημερινά συσσίτια για φτωχούς και άστεγους και πολλά άλλα!Βεβαίως τότε οι πολιτικοί είναι ευχαριστημένοι με την Εκκλησία γιατί κάνει αυτό που έπρεπε να κάνει στοιχειωδώς αυτό το διαλυμενο κράτος στο οποίο ζούμε και για το οποίο ευθύνονται εν πολλοίς οι ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ μας.Τουλάχιστον ο φτωχός, ο άπορος και ο άστεγος σε αυτήν την χώρα ένα πιάτο φαγητό θα το βρεί στην ενορία του.Απο το επίσημο κράτος δεν περιμένει τίποτα.
Όσον αφορά τις φορολογικές απαλλαγές της Εκκλησίας αυτές όπως είπε ο ΨΗΛΟΣ και συμφωνώ μαζί του δεν γίνονται τυχαία.Ας δεχτώ όμως ότι κακώς γίνεται γιατί όπως λέει και ο φίλος μας ο ΜΑΚΕΔΩΝΑΣ είναι αντισυνταγματικό. Δεν μου λες φίλε μου αυτό σε πείραξε? Όλοι οι Έλληνες πολίτες είναι ίσοι απέναντι στο Νόμο εκτός από τους πολιτικούς.Αυτοί έχουν πολυτελέστατα αυτοκίνητα, κινητά δωρεάν,ασυλίες φορολογικές και ποινικές.Έχουν ρημάξει τον κόσμο και κανείς δεν έχει πάει φυλακή.ΦΟΡΟΛΟΓΟΎΝ ΑΚΌΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΚΈΨΗ ΣΟΥ αλλά εσένα σε πειράζει μόνο η ΕΚΚΛΗΣΙΑ επειδή είσαι εμπαθής προς αυτήν.Για εκείνους κουβέντα δεν λές.
Όσοι πρευσβεύουν το διαχωρισμό ΚΡΑΤΟΥΣ-ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ θέλουν να κατέβουν οι Εικόνες από τα σχολεία και τις αίθουσες.Να μην ορκίζονται ενώπιον Θεού και ανθρώπων επί του Ιερού ευαγγελίου, ούτε στη Βουλή των Ελλήνων!Η σημαία να μην έχει το Σταυρό και άλλες τέτοιες βλακείες.
Αλλά όμως αυτοί οι πανέξυπνοι που τα υποστηρίζουν αυτά δεν έχουν το θάρρος να τα υποστηρίξουν στην ζώη τους και γι'αυτό παντρεύονται σε Ορθόδοξες Εκκλησίες, βαπτίζουν τα παιδιά τους, πηγαίνου στην Εκκλησία για να τους βλέπουν οι άλλοι και βεβαίως έχουν και την απαίτηση να κηδεύονται οι συγγενείς τους σε Χριστιανικά κοιμητήρια.Κατ'άλλα απαιτούν τον διαχωρισμό ΚΡΑΤΟΥΣ-ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ.Ήθελα πραγματικά να μάθω τι σας ενοχλεί από την έως τώρα κατάσταση που υπάρχει εκατοντάδες χρόνια.Αυτά είναι τα προβλήματά μας στη ζωή?
Υ.Γ:Αλήθεια αυτά περί μύθων τύπου Κρυφών Σχολιών και 25ης Μαρτίου τα πιστεύετε?Μάλλον τα ισχυρίζονται συγκεκριμένα βιβλία, ορισμένων συγγραφέων που έχουν συγκεκριμένους εντολείς και χρηματοδότες για τις εκδόσεις τους!Φίλε μου ΜΑΚΕΔΩΝΑ επί Τουρκοκρατίας, πράγματι τα Πανεπιστήμια της εποχής ήταν ανοικτά διότι οι Τούρκοι αυτό που ήθελαν ήταν μόνο ο φόρος, το χαρατσί(σήμερα οι Πολιτικοί γιατί ενδιαφέρονται?).Στις σχολές αυτές πήγαιναν τα παιδιά που είχαν την οικονομική δυνατότητα.Τα φτωχά Ελληνόπουλα(95%) που έμαθαν την Ελληνική γλώσσα και γραφή???????????Από ιερείς πένηδες σε κρυφά σχολιά!Αυτοί οι φτωχοί παπάδες και Αρχιμανδρίτες έδωσαν τις γνώσεις τους αλλά και την ζωή τους για να ελευθερωθεί η Ελλάδα μας!Ο αιματοβαμμένος κατάλογος των ιερέων που πολέμησαν και έδωσαν το αίμα τους για την επί 400 χρόνια σκλαβωμένη Ελλάδα και την Ελευθερία της είναι μακρύς και υπαρκτός και μην συγχέετε την ΕΚΚΛΗΣΙΑ με τους Άρχοντες αυτής.-
Ευχαριστώ δια την ανοχή σας.-
k.hot
Το σχόλιό σου φίλε μου Ψηλέ... ουπς... συγνώμη σε πέρασα για άλλον...θα μπορούσε να ήταν αστείο, αν δεν ήταν για κλάματα.
Δε πιστεύω να θες σοβαρή απάντηση, ε;
Καλώς (ματα-ξανα-ήρθες) στο forum
macedon
Φιλικά.-
E.X.O
Τα δικά σου επιχειρήματα δεν είδα.
macedon