EPAITHS
ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:
Για εσένα ο θεός είπε να καταστρέψουμε την γη;;;;;;!!!!!!!!!!!!
Όταν ακούς την λέξη αυτοκυριαρχία θα καταλάβεις αυτοκαταστροφή;;;;;
Όταν ακούς για κάποιον ότι είναι κύριος του εαυτού του καταλαβαίνεις ότι καταστρέφεται ;;;;;;
Όταν είσαι κύριος του οίκου σου σημαίνει ότι καταστρέφεις το σπίτι σου;;;;;;;Οι λέξεις κυριαρχώ και καταστρέφω έχουν εντελώς διαφορετικό νόημα.
Αν δεις την λέξη στρίψετε θα την μεταφράσεις σε σκύψετε;;;;;;; Όχι βέβαια εκτός αν το κάνεις ή επίτηδες ή από υπερβολική παραπληροφόρηση ή από εμπάθεια ή από άγνοια ή από λάθος και αυτο θα εχει ως αποτελεσμα να ισχυριστείς άλλα αντί άλλων πάνω στην λανθασμένη μετάφραση της λέξης στρίψετε σε σκύψετε.
Τώρα καταλαβαίνω γιατί έχεις πρόβλημα συνενοήσεως με όλους εδώ μέσα.
Εγώ αγαπητέ μου δέν έγραψα οτι σώνει και καλά η κατακυριαρχία συνεπάγεται πάντοτε την καταστροφή, είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα και εξαρτάται μονάχα απο την πρόθεση που έχεις απέναντι σε αυτό που θέλεις να κυριαρχήσεις.
Άν θέλεις να κυριαρχήσεις στον εαυτό σου που τον αγαπάς ασφαλώς και θα φροντίσεις η αυτοκυριαρχία να μήν οδηγήσει στην καταστροφή, άν θέλεις να κυριαρχήσεις στο σπίτι ή στα παιδιά που τα αγαπάς περισσότερο απο τον εαυτό σου καμιά καταστροφή δέν πρόκειται να έρθει γιατί θα συνδυάσεις την κυριαρχία με την αγάπη.
Άν θέλεις να κυριαρχήσεις όμως βίαια σε μιά χούφτα σκλάβων και έχεις τα μέσα να τους καταστρέψεις αφού η κυριαρχία συνδιάζεται με το μίσος κάποια στιγμή θα τα καταφέρεις. Και οι Ευρωπαίοι ιεραπόστολοι επιχείρησαν με άσχημο τρόπο να κυριαρχήσουν στους Αμερικάνους ιθαγενείς και τους εξαφάνισαν απο τον χάρτη.
Κάτι αντίστοιχο γίνεται με την σχέση του ανθρώπου με την γή, αδιαφορεί απέναντι της δέν την αγαπά θέλοντας με την καταστροφή της να οφελήσει τον εαυτό του, οπότε κάποια στιγμή αυτή θα έρθει.
Αλήθεια ο Ιεχωβάς με τί κίνητρα εξώθησε τον άνθρωπο στην συγκεκριμένη προτροπή να κυριαρχήσει πάνω στην γή και να την φροντίσει ζώντας αρμονικά μαζί της, ή να την εκμεταλλευτεί με τον χειρότερο τρόπο?
quote:
Μήπως και εσύ υποστηρίζεις ότι στο σημείο αυτό ο θεός λέει στον άνθρωπο «αυξάνεσθε πληθύνεσθε και καταστρέψατε την Γην»;;;;!!!!!!
Δηλαδή κυρίαρχος του εαυτού του είναι ο αυτοκατασστροφέας;;;;;;;;;;
Κύριος του οίκου του είναι αυτός που καταστρέφει τον οίκο του;;;;;;;;
Από αυτή την φράση κατέπληξες πως η Αγία Γραφή προτρέπει τον άνθρωπο να καταστρέψει την γη;;;;;;;;;;
To "κατακυριεύσατε" με το "καταστρέψατε" δέν απέχουν και πολύ μεταξύ τους. Το ένα φέρνει το άλλο, ειδικά όσον αφορά τη σχέση του ανθρώπου με την γή. Η αλόγιστη εκμετάλευση της γής απο τον άνθρωπο χωρίς κανένα μέτρο όπως ήδη κάνει με το παραπάνω εδώ και καιρό με την καθοδήγηση των χριστιανών ηγητόρων, που ακολουθούν πιστά την προτροπή της βίβλου οδηγεί αργά ή γρήγορα στην καταστροφή.
Τα αποτελέσματα με την αλλαγή των κλιματολογικών συνθηκών προς το θερμότερο είναι ορατά.
O μισέλληνας προδότης Γεννάδιος διέταξε να καούν τα έργα του μεγάλου πνευματικού φιλοσόφου Πλήθωνα Γεμιστού.
Δεν είναι εκπληκτικό ότι οι εκπρόσωποι του αρχαΐζοντος ρεύματος αναζητούν την προσέγγιση με την ρώμη και την δύση, ενώ εκείνο του εκκλησιαστικού ρεύματος τυφλωμένοι από το ελληνικό-αντιλατινικό τους πάθος, δεν διστάζουν να προσεγγίζουν τους τούρκους. Όλα αυτά δείχνουν την τύφλωση που είχε πάθει η εκκλησία ο λαός και η ίδια η βυζαντινή κυβέρνηση, που πείσθηκε στο τέλος ότι οι λόγοι της εκκλησίας όφειλαν να υπερισχύσουν πάνω στους λόγους και το συμφέρον του κράτους.
Αποτέλεσμα η μεγάλη καταστροφή του 1453 απο την οποία ο ελληνικός λαός δέν έχει ακόμα συνέλθει.
Για το παπαδαριό η καταστροφή απο τους τούρκους ήταν θεία δίκη θέληση τιμωρία. Ξέχασες το ότι "γιατί είναι θέλημα θεού η πόλη να τουρκέψει;"
Δέν το νομίζω στηρίζονταν στην βιβλική παράδοση οτι η καταστροφή του εκλεκτού λαού ήταν θείο θέλημα εάν ο λαός απομακρυνόταν απο τον ορθό δρόμο.Με αυτήν την πεποίθηση κάθε απόπειρα να αναληφθεί οποιαδήποτε δράση για αποφυγή του χειρότερου, κάθε προσπάθεια απλούστατα για την σωτηρία η πιο περιορισμένα για το συμφέρον της χώρας, απέβαινε μάταιη και ανώφελη, μιας και η κρίση του θεού ήταν οριστική και αμετάκλητη.
Το Βυζάντιο όφειλε να χαθεί για να αποπλύνει τα αμαρτήματά του. Αυτή ήταν η θεία βούληση και τίποτε δεν μπορούσε να εμποδίσει την εκπλήρωσή της, και η κάθε προσέγγιση με τους τούρκους δεν ήταν καταδικαστέα αφού μέσα σε αυτό το πλαίσιο οι τούρκοι εμφανίζονταν το μέσο για την εκπλήρωση της θείας βούλησης.
quote:
οτι θα πρεπει να καταδικασουμε τις λανθασμενες μας επιλογες ειναι σιγουρο, οπως θα πρεπει και να παψουμε να ειμαστε αλαζονες.δεν ειμαστε μονοι μας, ο Δημιουργος ειναι εδω και ειναι ετοιμος να επεμβει.
(παροτι εμεις δεν τον θελουμε στη ζωη μας, μαλιστα αμφιβαλουμε για την υπαρξη του)
Θελουμε να γινουμε χαλιφης στη θεση του χαλιφη. Γινεται;
Aπορώ για την τόσο μεγάλη σου βεβαιότητα απέναντι σε κάτι που δέν έχει δώσει στον άνθρωπο καμιά ένδειξη της ύπαρξης του.
Εγώ δέν θα είχα κανένα πρόβλημα στην ύπαρξη κάποιου καλού προστάτη απέναντι στον άνθρωπο, που θα τον βοηθάει για το καλό και την σωτηρία του αλλά όπως σου έγραψα παραπάνω δέν έχει δώσει καμιά ένδειξη κάν δέν λέω για απόδειξη (ούτε για αστείο) της ύπαρξης του.
Το αντίθετο μάλιστα, άν τυχόν και υπάρχει με αυτά τα πράγματα που γίνονται βρισκόμενα υπο την επίβλεψη του θα έπρεπε να είχε φάει χοντρότατο κράξιμο.
Φυσικά και ο άνθρωπος είναι μόνος και έρημος χωρίς συμπαραστάτη, ο άνθρωπος είναι ένοχος για τα οποιαδήποτε σφάλματα του. Ο καθένας μας πρέπει να καταδικάσει τον εαυτό του για τις λανθασμένες επιλογές του παρελθόντος και να μήν τις επαναλάβει στο μέλλον.
quote:
Αγαπητέ EPAITHS, θα σε παρακαλούσα να αποφεύγεις τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς καθώς δεν βοηθούν στην εποικοδομητική ροή ενός διαλόγου.
Άλλωστε η διατήρηση της ψυχραιμίας μας μπορεί να μας προσφέρει πολύ περισσότερα οφέλη από την απώλεια της...
Αγαπητέ Dying_Incubus έχεις δίκιο και άν παρεκτράπησα ζητώ συγνώμη. Το μόνο που έχω να πώ είναι οτι διάβασα προσεκτικά όλες τις σελίδες του θέματος μου και όλα τα μυνήματα του Bartimaeus για να φτάσω σε τέτοιο σημείο οργής.
quote:
Επαίτη παρεκτράπηκες.Και το γεγονός ότι αντέδρασες έτσι εξαιτίας της "σύγκρουσης" του Macedon με τον Bartimaeus και όχι γιατί σε πρόσβαλαν σε κάνει αδικαιολόγητο καθώς καταστρέφεις την συζήτηση.Και εγώ έιμαι πιό κοντά στις θέσεις του Macedon (θα έλεγα και πιό ακραίος/ρομαντικός) από ότι στις θέσεις των "αμνών" αλλά πιστεύω ότι μπορεί να υπερασπιστεί μόνος του τον εαυτό του.
Αγαπητέ Sesostris δέν έχει καμιά σημασία εάν συγκρούεται ο Bartimaeus με τον macedon ή με εμένα. Απο την στιγμή που ο macedon είναι το πλέον πολύτιμο μέλος στο θέμα μου, συνταυτιζόμενος και με τις απόψεις μου αυτή η προσπάθεια υποτίμησης όχι μόνο του ίδιου αλλά και όλων όσων έχουν όμοιες ιδέες με τον μακεδώνα με χυδαίες εκφράσεις όπως διάβασα σε προηγούμενες σελίδες θίγουν και εμένα.
Φυσικά και ο macedon μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του μπορώ να σου πώ καλύτερα και απο μένα, και προτίμησε την βέλτιστη λύση της άρνησης του διαλόγου μαζί του. Εμένα με ενόχλησε ακόμα εκτός του οτι πρώτον με έθιξαν οι βρώμικες εκφράσεις του για εθνικούς, παγανιστές και δεύτερον οτι εξέτρεψε το θέμα μου απο το τεράστιο ενδιαφέρον που είχε με τα στοιχεία που έδινε ο macedon κάνοντας το αντιπαραγωγικό και αναγκάζοντας τον macedon να αποχωρήσει.
σελίδες του Topic που δημιούργησα το οποίο είναι το πλέον καυτό.
Να ξεκινήσω απο τον φίλο macedon και να τον ευχαριστήσω για την πληθώρα συντρηπτικών στοιχείων που παρέθεσε προκειμένου να αποδειχτεί περίτρανα αυτό που εξέφρασα στην αρχική μου θέση δηλαδή τον ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. Το κείμενο του αφορισμού κυριολεκτικά με εξέπληξε, ούτε κάν το περίμενα άνθρωπος που υποτίθετε διοικούσε εκείνη την εποχή ολόκληρο τον Ελληνισμό να εκφραστεί με τόσο χυδαίες εκφράσεις ενάντια στην ίδια του την πατρίδα υμνώντας τόσο πολύ τον Τούρκο δυνάστη.
"Με τοιαύτας ραδιουργίας εσχημάτισαν την ολεθρίαν σκηνήν οι δύο ούτοι
και οι τούτων συμπράκτορες φιλελεύθεροι, μάλλον δε μισελεύθεροι, και
επεχείρησαν εις έργον μιαρόν, θεοστυγές και ασύνετον, θέλοντες να
διαταράξωσι την άνεσιν και ησυχίαν των ομογενών μας πιστών ραγιάδων της κραταιάς βασιλείας, την οποίαν απολαμβάνουσιν υπό την αμφιλαφή αυτής σκιάν με τόσα ελευθερίας προνόμια, όσα δεν απολαμβάνει άλλο έθνος υποτελές και υποκείμενον, ζώντες ανενόχλητοι με τας γυναίκας και τα τέκνα των, με τας περιουσίας και καταστάσεις, και με την ύπαρξιν της τιμής των, και κατ' εξοχήν με τα προνόμια της θρησκείας, ήτις διεφυλάχθη και διατηρείται ασκανδάλιστος μέχρι της σήμερον επί ψυχική ημών σωτηρία"
Στην κυριολεξία τα παραπάνω λόγια του είναι ένας ΥΜΝΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ
ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΣΚΛΑΒΙΑ. Για ποιόν λόγο εμείς σήμερα λοιπόν γιορτάζουμε εθνικές επαιτείους, 25ες Μαρτίους απελευθερώσεις και όλα τα λοιπά ;; ΕΘΝΙΚΟ ΠΕΝΘΟΣ θα έπρεπε να είχαμε με την λογική του ανεκδιήγητου πατριάρχη. Θα μου πείτε βέβαια οτι αυτά τα έγραψε με το μαχαίρι στο λαιμό για να γλυτώσει την ζωή του. Ε ... τότε ΕΙΝΑΙ ΔΕΙΛΟΣ ΚΑΙ ΑΝΑΝΔΡΟΣ χαρακτηριστικό παντελώς ξένο για έναν άνθρωπο που θέλει να λέγετε εθνάρχης. Αλλά παρόλα αυτά τον μαρτυρικό θάνατο ΔΕΝ ΤΟΝ ΓΛΥΤΩΣΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΦΙΛΟ όπως γράφει ο Κοραής στο φυλλάδιό του «Αδελφική Διδασκαλία»
Συνεχίζω με τον φίλο Bartimaeus άν και αυτόν τον χαρακτηρισμό δέν του
τον έλεγα προσπαθεί να στρέψει το θέμα στην χυδαιότητα στέλνοντας για
επίδειξη ακόμα και τετραπλά μυνήματα. Θα σου πρότεινα, το πουλάκι σου όπως γράφεις παραπάνω να πάς να το παίξεις αλλού. Εδώ να μιλάς με πηγές και επιχειρήματα όπως ο macedon και όχι με σαχλαμάρες.Bλάκα!!! ...
Φυσικά και άλλοι διαφώνησαν με την επανάσταση όπως ο Κοραής ο οποίος
γράφει στο κείμενο του το 1829 :
«η Επανάσταση συνέβη παράκαιρα και αυτό φάνηκε από την θρασύτητα των
αρχηγών της, που κινήθηκαν, είτε αυτόματα είτε και από τη Ρωσία. Αν η
Επανάσταση γινόταν 30 χρόνια μετά, το γένος θα είχε κυβερνήτες
στολισμένους με παιδεία και θα έκανε την Επανάσταση με περισσότερη πρόνοια και στους αλλοεθνείς θα ενέπνεε τόσο σεβασμό, ώστε να αποφύγει τα όσα κακά έπαθε από την αντίχριστο Αγία συμμαχία »
Όποιος καταλάβει κατάλαβε οτι οι στόχοι της διαφωνίας του Κοραή είχαν
εντελώς αντίθετο προσανατολισμό απο αυτούς του πατριάρχη. Δείχνουν την μεγάλη του διορατικότητα και την ποιότητα του έθνους που θα δημιουργείτο άν γινόταν η επανάσταση εκίνο τον καιρό. Και δυστυχώς επαληθεύτηκε βλέποντας όλα τα σχιζοφρενικά κακά της νεοελληνικής πραγματικότητας ξεκινώντας απο εκείνη την εποχή και φτάνοντας ακόμα και στις μέρες μας. Ένα κράτος υπόδουλο στην εκκλησία, στους κλέφτες κυβερνήτες πολιτικούς του και στις ξένες δυνάμεις που του εκμεταλλεύονται τα πάντα. Ένα κράτος στο οποίο κυριαρχεί η υποκριτική θρησκοληψία, η απάτη, ο ωχαδελφισμός, η εκμετάλλευση.
Η δέ υποτακτικότητα του απέναντι στις ξένες δυνάμεις φάνηκε με το
καλημέρα : ΑΓΓΛΙΚΟ, ΡΩΣΙΚΟ, ΓΑΛΛΙΚΟ ΚΟΜΜΑ.Τότε γιαυτά σκοτώνονταν όπως σήμερα σκοτώνονται για το ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ.
Άν όπως σωστά έλεγε ο μεγάλος δάκαλος Κοραής συνέβαινε η επανάσταση 30 χρόνια αργότερα θα ήταν εντελώς διαφορετικά τα πράγματα.
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΑΠΟΔΟΣΗΣ
ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ
________________________________________________
Δημοσίευμα της εφημερίδας ΤΑ ΝΕΑ , 12/09/2006 λέει :
Ο Χριστόδουλος ετοιμάζει παρέμβαση στο υπουργείο Παιδείας
Ποια βιβλία συγκεντρώνουν τα «ιερά» πυρά
Τι υποστηρίζει η Εκκλησία για τα νέα σχολικά βιβλία και ποια είναι τα σημεία στα οποία διαφωνεί:
1. Βιβλία θρησκευτικών Α', Β', Γ' Γυμνασίου: Είναι περισσότερο θρησκειολογικού περιεχομένου (σύμφωνα με την Εκκλησία)
2. Βιβλίο Ιστορίας ΙΣΤ' Δημοτικού: Η ύλη για την Ελληνική Επανάσταση του '21 και τη Μικρασιατική Καταστροφή είναι συμπυκνωμένη και δεν γίνεται εκτενής ανάλυσή τους. Δεν γίνεται εμφανής και εκτενής αναφορά στον ρόλο της Εκκλησίας στην Επανάσταση
3. Βιβλίο Αρχαίων Ελληνικών Α' Γυμνασίου: Έχουν αφαιρεθεί αρχαία κείμενα παρμένα από τις ευαγγελικές περικοπές
4. Βιβλίο Νέων Ελληνικών Γ' Γυμνασίου: Λογοτεχνικά κείμενα που αναφέρονται στον χριστιανισμό έχουν αφαιρεθεί
Στο μόνο που θα μπορούσα να συμφωνήσω είναι οτι κάποια κρίσιμα γεγονότα όπως η μικρασιατική καταστροφή θέλουν περισσότερη ανάλυση. Οι περισσότεροι απο εμάς επικεντρωνόμαστε σύμφωνα με ότι έχουμε μάθει απο μνήμες στα σχολικά βιβλία τα συμβαίνοντα την περίοδο του 1821, και δέν καταλαβαίνουμε που πάνε τα τέσσερα απο αυτό το τόσο τραγικότατο για τον Ελληνισμό γεγονός της μικρασιατικής καταστροφής που ισοδυναμεί με γενοκτονία.
Απο τα άλλα βλέπετε καθαρά τους ευτελείς στόχους που είχαν οι διαμαρτυρίες του Παρασκευαίδη.
ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ τις αναφορές των σχολικών βιβλίων στην θρησκειολογία, λές και απαγορεύεται να μάθουν τα παιδιά οτιδήποτε συμβαίνει γύρω απο τις θρησκείες, και την σχέση της θρησκείας με τον άνθρωπο!!!
ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ ο κύριος Παρασκευαίδης τα σχολικά βιβλία οτι δέν υπερτονίζουν τον ρόλο της εκκλησίας στην εξέγερση, βλέπετε λίγα ψέματα γράφουν κατα την γνώμη του αυτός θέλει πολύ περισσότερα.
ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ τα σχολικά βιβλία οτι πετσόκοψαν ιερά κείμενα χριστιανών πατέρων και ιεραρχών, απο την στιγμή που η μεγάλη πλειοψηφία της ύλης τους εξακολουθεί να αναφέρεται αποκλειστικά σε αυτούς.
quote:
Για παράδειγμα, πες ότι άντε και διαβάζεις μόνη σου τα έπη του Γκιλγκαμές. Ποια είναι η σχέση τους με τον Όμηρο; Με τα Ουγκαριτικά κείμενα; Με την Παλαιά Διαθήκη; Ποιος θα στα υποδείξει αυτά; Τις ομοιότητες; Τις διαφορές; Την ουσία που μπορεί αν κρύβεται πίσω από την ερμηνεία συγκεκριμένων λέξεων; Τη γλώσσα και τον ρόλο της στην ερμηνεία του υπόβαθρου των έργων αυτών;
Οι ομοιότητες είναι πολλές, η διαφορά είναι οτι η Π.Δ. γράφθηκε πολύ μεταγενέστερα απο τα υπόλοιπα κείμενα κάνοντας παραποιημένες αντιγραφές (Αντάπα σε Αδάμ, Γιλγαμές, Δευκαλίων σε Νώε) κοκ.
Απο ένα σημείο και μετά όταν σταματάνε οι αντιγραφές δέν κάνει τίποτε άλλο απο το να εξιστορεί την ιερότητα του εβραικού λαού εξυμνώντας τις σφαγές σε όλους τους αντιπάλους τους.
quote:
Είναι σίγουρο πως ο Θεός του κάθε ανθρώπου δεν είναι ο ίδιος με τον Θεό του συνανθρώπου του, ακόμη κι αν ανήκουν και πιστεύουν στο ίδιο δόγμα. Κατά μια έννοια είμαστε όλοι αιρετικοί στα μάτια των άλλων.
O θεός σε αρχαίες εποχές προσαρμοζόταν ανάλογα με την ανθρώπινη κοινωνία, είχε μοναδικές σχέσεις με τα τοπικά χαρακτηριστικά μιάς περιοχής και είχε το σημαντικότερο πολλές σχέσεις με τον προσωπικό θεό των ανθρώπων.
Με την επικράτηση του χριστιανισμού δέν υπάρχει προσωπικός θεός είναι ο ένας και μοναδικός επι 2000 χρόνια για τον μισό στα χαρτιά τουλάχιστον πλανήτη, χωρίς καμιά δυνατότητα προσωπικών επιλογών. Ευτυχώς μια καταναγκαστική ανεκτικότητα του θρησκευτικού κατεστημένου τον τελευταίο αιώνα βοήθησε την ανθρώπινη πρόοδο τουλάχιστον στα μέρη που ο χριστιανισμός έχασε την ισχύ του. Παλιότερα όταν είχε ολοκληρωτική εξουσία ζούσε η ανθρωπότητα το βαθύ σκοτάδι του μεσαίωνα ... στην πατρίδα μας υπάρχει ακόμα.
quote:
Ωστόσο είναι λάθος να πιστεύουμε ότι ο άνθρωπος είναι πάνω απ'όλα ή ότι ο άνθρωπος είναι η μεγαλύτερη θρησκεία.Πάνω απ'όλα είναι οι Θεοί.
Πάντα έτσι ήταν,πάντα έτσι θα είναι.
Θέλω να κάνω και εγώ μερικές παρατηρήσεις εδώ άσχετα με την άριστη ανάλυση που έκανε ο φίλτατος macedon.
Αγαπητέ kost δείχνεις οτι αναφέρεσαι με ειρωνικό τόνο για την σχέση μεταξύ ανθρώπου και θεού ή θεών. Αλλά πάντοτε ο άνθρωπος είναι αυτός που δημιουργεί τον θεό, και όχι ο θεός τον άνθρωπο.
Το ποιός δημιούργησε τον άνθρωπο αυτό δέν είμαστε σε θέση να το γνωρίζουμε, πολύ περισσότερο δέν είμαστε σε θέση να θεωρούμε στάνταρ την ύπαρξη σάν αληθινών κάποιων θεών που ξεπήδησαν απο την ανθρώπινη φαντασία. Το μοναδικό σίγουρο είναι οτι μέχρι στιγμής τουλάχιστον ο άνθρωπος είναι το αποκορύφωμα της εξέλιξης της φυσικής δημιουργίας σε μιά διαδικασία τρισεκατομμυρίων ετών.
Τώρα εάν ο Ιαχωβάς ή ο δείνα θεός έφτιαξε μπαλάκια απο λάσπη έφτυσε και δημιούργησε έτοιμους ανθρώπους είναι κάτι που θυμίζει κόμιξ για τα νήπια και όχι πραγματικότητα. Και όμως η επίσημη εκκλησία σήμερα τουλάχιστον η ορθόδοξη όχι μονάχα δέχεται χωρίς κουβέντα τέτοιες απόψεις αλλά αφορίζει και μετα βδελυμίας κάθε αντίθετη άποψη. Αυτή είναι η πορεία των θρησκειών και προπαντών όχι των θρησκειών σάν ιδέα ή φιλοσοφικό σύστημα, ΑΛΛΑ ΤΩΝ ΘΕΩΝ ΤΩΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΕΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΘΕΩΝ.
Αυτή είναι η κατάληξη όταν ένα πρόσωπο ανύπαρκτο γέννημα της ανθρώπινης φαντασίας και με ανθρώπινη μορφή ανεβαίνει σε τόσο καταλυτικό βαθμό αυτόματα πάνω απο τον δημιουργό του άνθρωπο. Εξαναγκάζει τον άνθρωπο να κάνει τις πλέον μεγαλύτερες γελοιοποιητικές εικασίες προκειμένου να βασίσει την γνώμη του. Η προσπάθεια του να στηρίξει τις ψευδαισθήσεις του τον οδηγούν σε ακραίες συμπεριφορές προκαταλήψεων και άρνησης κάθε έννοιας διαλόγου.
Οδηγείται σε εκμηδενιστική υποτημιτικότατη συμπεριφορά προς τον συνάνθρωπο του που απαρνείται τον δικό του εξωπραγματικό θεό. Η ψυχολογική προσπάθεια στήριξης μιάς τεράστιας πλάνης που στα εσώτατα μας την αναγνωρίζουμε για πλάνη, αλλά επιμένουμε να την στηρίζουμε προκειμένου να μή διαταράξουμε τα καθιερωμένα του savoir vivre μας εξαναγκάζει να υπερασπιζόμαστε με τον μεγαλύτερο φανατισμό τα πιό αστήρικτα πράγματα.
quote:
Αν εκανε κατι για αυτα τα παιδια,εσυ θα πιστευες ετσι;;;
Δε νομιζω!!!Σα δεν ντρεπεστε!!!
Aς το κάνει και το ξανασυζητάμε, αλλά μέχρι στιγμής δέν έχει κάνει απολύτως τίποτα. Έχει δεχτεί τις χείριστες αδικίες μεταξύ των ανθρώπων χωρίς να αντιδράσει στο παραμικρό. Τουλάχιστον στους ιερόσυλους που κάνουν τα χειρότερα εγκλήματα επικαλούμενοι το όνομα του κάτι το ελάχιστο θα έπρεπε να δείξει σάν πρώτη ένδειξη για αλλαγή της κακής συμπεριφοράς.
Πάλι τίποτα πάλι τον ύπνο του δικαίου, θεός ωσεί παρών και ταυτόχρονα ωσεί απών, απο την άλλη ενδιαφέρεται με πάθος για όλους τους ανθρώπους που τους έχει σάν παιδιά του πωθώντας την σωτηρία τους.
Ποιός θα έπρεπε να ντρέπεται δέν ξέρω, σκέψου τα καλύτερα και απάντησε!!!
Ο Θεός πάντως όχι, αλλά κάποιοι δημιουργοί του.
quote:
Πολύ αλάργα πας Επαίτη,
Άνοιξε την πόρτα του «σπιτιού» σου και κοίτα μέσα. Θα βρεις πολλές τέτοιες πρακτικές.
Δεν χρειάζεται, λοιπόν, να χάνεις χρόνο να ψάχνεις αλλού!
Ίσως, κάποιος πρέπει να προτείνει και της μικρής να πράξει το ίδιο!
Eννοείς οτι η εκκλησία θα της δώσει το καλό παράδειγμα να ακολουθήσει τον σωστό δρόμο, έτσι δέν είναι;;
Φαίνεται οτι ξέχασες πολύ γρήγορα τα προπέρσυνα πολλαπλά κρούσματα ανωμαλοπαιδεραστίας που αποκαλύφθηκαν στους κόλπους του ανώτατου κλήρου. Απο την άλλη πλευρά ο λαλίστατος Παρασκευαίδης που εξαπολύει ρητορικούς μύδρους για το παραμικρό ατόπημα τους κάλυψε πλήρως κάνοντας τα στραβά μάτια.
Συνεχίστε έτσι και θα έρθει η κάθαρση της κοινωνίας απο την εκκλησία!!
quote:
Θα απέφευγα βέβαια να τη ρωτήσω πώς θα αισθανόταν αν την υποχρέωναν να εκδίδεται η ίδια και το αντάλλαγμα της εκπόρνευσής της το καρπωνόταν κάποιος ναός!!!
Kάτι παρόμοιες τακτικές προέρχονται απο κάποιες περιοχές περιοχή της Μέσης ανατολής στην Ασία, τα μέρη απ'όπου προήλθε και η δική σου Γιαχβεδική θρησκεία.
quote:
...καμιά ένδειξη για αυτό;
Ο ΙΔΙΟς Ο ΧΡΙΣΤΟς,ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ
Ωραίο αυτό μου άρεσε
Αλλά εγώ θα διαφωνήσω γιατί αμφισβητείται πλέον έντονα ή ύπαρξη του Χριστού σάν θεού, τα θαύματα, η σταύρωση, η ανάσταση και πολλά άλλα.
Αμφισβητούνται σάν γεγονότα που έγιναν στην πραγματικότητα.
quote:
4)Η ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΕΩΣ ΚΑΙ Η ΣΑΡΚΙΚΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ: Τρομακτικές ιδέες που οφείλουμε να αποφεύγουμε καν να σχολιάζουμε.
Δέν θα το έλεγα τρομακτικό, θα το έλεγα καλύτερα παντελώς αστήρικτο προπαντώς επιστημονικά φαντασιόπληκτο και γελοίο.
quote:
1)Οπως εχω ξαναπει σε προοιγουμενο ποστ,εαν διαλεξω οτι δεν υπαρχει τιποτα μετα θανατο,ποιος ο λογος για συνηδηση,η για τυψεις;θα εκανα αυτο που κανουν πολλοι,κλεβω,σκοτωνω,βιαζω,κτλ,ολα τα ευκολα για μια καλυτερη ζωη,και μην μου πης αγαπητε μου για σενα,χωρις θεο συμαινη να περπατας με την αγαπημενη σου στο βουνο και να απολαμβανεις την ...μητερα θεα(φυση).Και αν δεν υπαρχει τιποτε αλλο μετα θανατο,να μου επιτρεψεις την εκφραση...να βρασω την ιστορια του παρελθοντος,τι μ ενδιαφερει τοτε τι εκαναν οι προγγονοι μου(απο τοσα εκατομυρια ποσους εσυ ξερεις;)το 99,9 εμεινε στην αφανεια,οπως κι εγω κι εσυ στο μελλον,λοιπον ; αν τελειωνουν ολα με το θανατο,τοτε,...καλημερα ζωη.
Με εντυπωσιάζει αυτή η απολυτοποίηση που βάζεις στα πράγματα.
Εάν υπάρχει ή όχι ζωή μετά θάνατο αυτό μπορεί να στο διαβεβαιώσουν όσοι πέθαναν και αναστήθηκαν εάν γνωρίζεις κανέναν που αναστήθηκε με την βοήθεια κανενός νέου Ιησού, ο Λάζαρος ας πούμε κανένα σύγχρονο χριστιανομυθολογικό πρόσωπο μπορεί να προσέλθει να καταθέσει τις εμπειρίες του.
Και άν υπάρχει θεός ή οτιδήποτε άλλο μετά θάνατο πώς μπορούμε να διαβεβαιωθούμε τί είναι αυτό που υπάρχει απο την στιγμή που δέν υπάρχει καμιά ένδειξη για αυτό;
Mπορούμε να αναλύσουμε τα πάντα βασιζόμενοι σε παραδοχές, φιλοσοφικές αναλύσεις, στοχασμούς υποθέτοντας το οτιδήποτε. Αλλά εσείς οι δογματικοί αρνείστε ολοκληρωτικά το οτιδήποτε απο αυτά κάθε διάλογο βάζοντας καταλυτικά την παρουσία ενός Ιαχωβά, ενός Αλλάχ. Βασίζεστε δογματικότατα σε κάποια αστήρικτης ισχύως ιερά βιβλία μονάχα για να δημιουργήσετε την δική σας εικόνα για την μεταθανάτιο ζωή τον θεό που θα σας έχει υπο την εξουσία του τον τρόπο τον οποίο θα σας κρίνει και θα σας τιμωρήσει.
Αρνείσθε τουλάχιστον να αναγνωρίσετε οτι τα εν λόγω βιβλία σάν κείμενα και μόνο στερούνται κάθε έννοια πραγματικότητας απο την στιγμή που τοποθετούν τη δημιουργία του κόσμου, και του ανθρώπου λίγες χιλιάδες χρόνια πρίν.
quote:
Αν εκανε κατι για αυτα τα παιδια,εσυ θα πιστευες ετσι;;;
Δε νομιζω!!!Σα δεν ντρεπεστε!!!
Aς το κάνει και το ξανασυζητάμε, αλλά μέχρι στιγμής δέν έχει κάνει απολύτως τίποτα. Έχει δεχτεί τις χείριστες αδικίες μεταξύ των ανθρώπων χωρίς να αντιδράσει στο παραμικρό. Τουλάχιστον στους ιερόσυλους που κάνουν τα χειρότερα εγκλήματα επικαλούμενοι το όνομα του κάτι το ελάχιστο θα έπρεπε να δείξει σάν πρώτη ένδειξη για αλλαγή της κακής συμπεριφοράς.
Πάλι τίποτα πάλι τον ύπνο του δικαίου, θεός ωσεί παρών και ταυτόχρονα ωσεί απών, απο την άλλη ενδιαφέρεται με πάθος για όλους τους ανθρώπους που τους έχει σάν παιδιά του πωθώντας την σωτηρία τους.
Ποιός θα έπρεπε να ντρέπεται δέν ξέρω, σκέψου τα καλύτερα και απάντησε!!!
Ο Θεός πάντως όχι, αλλά κάποιοι δημιουργοί του.
quote:
Μα ήδη έχει αρχίσει και τους πληρώνει αγαπητέ μου...Κάμποσοι έχουν κόψει τις συνεισφορές σε παγκάρια και λοιπά.Άλλοι,αλλάζουν τους χώρους που εκκλησιάζονται,διαλέγοντας μοναστήρια και απομακρυσμένες εκκλησούλες των 3 ατόμων.Άλλοι έχουν αραιώσει τις επισκέψεις τους στην εκκλησία και άλλοι τις έχουν κάνει ετήσιες..Τόσα πράγματα,αλλά που να βάλουν μυαλό οι παπάδες...Εκεί αυτοί...
Kαι πολλοί άλλοι ακόμα με τις απόψεις αυτές αγαπητή φίλη maraki8. Οι παπάδες με την σειρά τους προχωρούν ακάθιγκτοι, δέν χαμπαριάζουν στο παραμικρό επαναλαμβάνοντας συνεχώς τα ίδια και τα ίδια, δέν κάνουν ούτε μισό βήμα πίσω.
Όλα αυτά με συνειδητή τους γνώση γιατί γνωρίζουν καλά οτι δέ υπάρχει καμία περίπτωση πιά να επανακερδίσουν την οποιαδήποτε οπισθοχώρηση, αντίθετα η πρώτη οπισθοχώρηση θα τους αναγκάσει να σηκώσουν τα χέρια και να δεχτούν χιλιάδες ακόμα. Ο λόγος τους δέν περνάει πιά έχει μπεί για τα καλά την σφαίρα του γραφικού. Και η εκμετάλλευση του λαού σε μακρόχρονη βάση απο την ομάδα αυτή αρχίζει να δημιουργεί στον λαό συναισθήματα ανάμεικτα χλευασμού και αντιπάθειας.
quote:
Τα κακώς κείμενα του ορισμένων ιερωμένων τα βλέπω και εγώ και με λυπούν. Βλέπω όμως και το τεράστιο έργο, υλικό και πνευματικό, που προσέφερε και προσφέρει καθημερινά η οργανωμένη Εκκλησία. Τεράστιοι πνευματικοί Πατέρες στήριξαν τον τόπο μας και προσέφεραν ως και τη ζωή τους για να μπορούμε εμείς σήμερα να συνεχίζουμε να μιλάμε τη γλώσσα των προγόνων μας, την οποία, με πολύ ευκολία, εμείς, της αλλάζουμε τα φώτα.
O κλάδος των ιερέων αποτελεί τους κηφήνες της κοινωνίας μας χωρίς την παραμικρή προσφορά ειδικότερα στην σημερινή κοινωνία.
Την εποχή της Τουρκοκρατίας όπως ανέλυσε και ο αγαπητός macedon στο θέμα μου η οργανωμένη εκκλησία τουλάχιστον στην ηγεσία της στάθηκε συνεχώς τροχοπέδη σε οιανδήποτε ενέργεια απελευθέρωσης του γένους μας υποκλινώμενη συνεχώς στον αφέντη της Τούρκο σουλτάνο.
Στην σημερινή ιεροσύνη αμέτρητα καθημερινά καταγράφονται παραδείγματα ιερέων που υποπέπτουν ασταμάτητα σε κάθε μορφή απάτης σε βάρος του χειμαζόμενου λαού. Το πιό τραγικό μάλιστα είναι οτι ο κλάδος της ιεροσύνης είναι κατα συντριπτική πλειοψηφία πλήρως διεφθαρμένη στην ηγεσία της, τους δεσποτάδες φαινόμενο το οποίο σπάνια θα συναντήσεις σε άλλους επαγγελματικούς κλάδους.
Τα προπέρσυνα αποκαλυπτόμενα σκάνδαλα έδειξαν και μιά αγωνιώδη προσπάθεια του λαλίστατου αρχιεπισκόπου Παρασκευαίδη να προσπαθήσει με νύχια και δόντια να κουκουλώσει ότι μπορούσε απο τα ακουκούλωτα. Αλλά ο λαός όσο και άν παριστάνει οτι δέν καταλαβαίνει έχει μνήμη και κρίση και κάποτε θα τους ανταποδώσει τα έργα τους με τον καταλληλότερο τρόπο.