- Υπάρχει Θεός; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
In the shadows I shall be lost again...
quote:
Έχω μία απορία!
Ας υποθέσουμε οτι ένας Βουδιστής, ενήμερος για τον Χριστιανισμό και τα δόγματα του αλλά πιστός Βουδιστής, διάγει μια ζωή ενάρετη, τίμια, βοηθάει τους συνανθρώπους του κι έχει μέσα του αγάπη για τον καθένα.
Με λίγα λόγια ζεί μια ζωή σύμφωνη με τα πρότυπα του Χριστιανισμού, όμως πιστεύει στον δικό του Θεό.
Αν αυτός πεθάνει, η ψυχή του θα πάει στην Κόλαση ή στον Παράδεισο?
Για τον Χριστιανισμό δέν μετράει άν είσαι τίμιος, ενάρετος, ηθικός και βοηθάς τον κόσμο σύμφωνα με το ότι ισχυρίζεται. Για τους εκπροσώπους του είναι όλα αυτά δευτερεύουσας σημασίας. Σύμφωνα με αυτούς για να γλυτώσεις απο κολάσεις και τριόλους πρέπει να αναγνωρίσεις πρώτα απο όλα σάν μοναδικό παντοδύναμο Θεό τον Ιαχωβά και τον εκπρόσωπο του στην γή Τζεσούα. Και τους ίδιους σάν αμέσως επόμενους στην τάξη μετά απο αυτόν ενώ ο όποιος καθημερινός άνθρωπος είναι ο χειρότερος αμαρτωλός που πρέπει να ικετεύει νυχθημερόν για την σωτηρία του.
In the shadows I shall be lost again...
quote:
Οπότε δεν τη γλυτώνω την Κόλαση....
Εσύ μπορεί να την γλυτώσεις αγαπητέ ...
Αυτοί δέν πρόκειται να την γλυτώσουν
Όποιος θέλει, μπορεί να ψάξει και να βρει και μόνος του τις αξίες που διδάσκει ο Χριστιανισμός.
Δεν πιστεύω εσύ να είσαι σε θέση να μας πεις τι μετράει και τι δεν μετράει για το Χριστιανισμό.
Ευχαριστούμε για τη φιλότιμη προσπάθεια, αλλά δεν την έχουμε ανάγκη, κράτα τη διαπίστωση για τον ευατό σου, αν σε αυτό έχεις καταλήξει.
Πιστεύω πως κάθε άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του, και δεν αρέσκεται στην έτοιμη μασημένη τροφή, μπορεί από μόνος τους να ψάξει και να βρει, αν όντως ενδιαφέρεται.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Μηδενιστή, μίλα για τον εαυτό σου, αν τον γνωρίζεις φυσικά, και άσε το τι εστί Χριστιανισμός.
Όποιος θέλει, μπορεί να ψάξει και να βρει και μόνος του τις αξίες που διδάσκει ο Χριστιανισμός.
Δεν πιστεύω εσύ να είσαι σε θέση να μας πεις τι μετράει και τι δεν μετράει για το Χριστιανισμό.Ευχαριστούμε για τη φιλότιμη προσπάθεια, αλλά δεν την έχουμε ανάγκη, κράτα τη διαπίστωση για τον ευατό σου, αν σε αυτό έχεις καταλήξει.
Πιστεύω πως κάθε άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του, και δεν αρέσκεται στην έτοιμη μασημένη τροφή, μπορεί από μόνος τους να ψάξει και να βρει, αν όντως ενδιαφέρεται.
Σε ενόχλησε που ο άνθρωπος είπε τη γνώμη του? Από την στιγμή που συμμετέχεις σε μία δημόσια συζήτηση είσαι υποχρεωμένος να ακούς μία άποψη, όσο κι αν αυτή δεν σε ικανοποιεί.
Όσο για αυτό που είπες σχετικά με τη μασημένη τροφή, συμφωνώ!
Προσωπικά, έψαξα, βρήκα και για αυτό κατέληξα στις απόψεις που έχω...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Αυτό με ενόχλησε. Εγώ δεν εξευτιλίζω τίποτα έτσι για να πω κάτι.
Μέχρι τώρα μιλώ από προσωπική εμπειρία και αυτό που κάνω για τους άλλους συνομιλητές είναι να τους παροτρύνω να ψάξουν και να ανακαλύψουν από μόνοι τους. Πολλές φορές, αναγνωρίζω ότι δεν είμαι ικανός να απαντήσω σε κάτι και προτείνω, σε όποιον πραγματικά ενδιαφέρεται, να ψάξει να βρει έναν καλό πνευματικό για να του λυθούν πράγματι πολλές απορίες.
Τι πιο εύκολο να πούμε ότι είπε ο Μηδενιστής, έτσι για να σπιλώσουμε κάτι επειδή δεν μας κάθεται καλά.
Γράφει
"...ο όποιος καθημερινός άνθρωπος είναι ο χειρότερος αμαρτωλός που πρέπει να ικετεύει νυχθημερόν για την σωτηρία του."
αλήθεια, υπό ποια έννοια λέει αυτό το πράγμα;;
Αν καταλάβαινε πραγματικά τα λόγια αυτά, θα συνειδητοποιούσε την αμαρτωλότητά του και θα ικέτευε νυχθημερόν για τη σωτηρία του. Ποσώς όμως τον ενδιαφέρει αν είναι αμαρτωλός (αν έχει αδικίσει, καταχραστεί, εγωισμός, μίσος, ...), στον ευατό του δεν θέτει κανένα ερώτημα, για να μπορεί να κρίνει τους άλλους μάλλον τον θεωρεί άξιο και άμεμπτο έτσι ώστε να είναι αυτός που θα ρίξει τον πρώτο λίθο.
Αυτά που είπα για το Μηδενιστή, ισχύουν και για μένα. Ας κοιτάξουμε λοιπόν τι θέλει να μας πει ο Λόγος του Κυρίου και ας προσπαθήσουμε να Τον κατανοήσουμε πριν πούμε το οτιδήποτε.
Φιλικά όπως πάντα
Αν εσύ θεωρείς οτι είσαι αμαρτωλός, όπως όλοι σύμφωνα με τη θρησκεία σου, παρακάλα τον Θεό σου να σε συγχωρέσει.
Αυτός δεν πιστεύει, οπότε δεν το κάνει...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
[quote] Έχω μία απορία!
Ας υποθέσουμε οτι ένας Βουδιστής, ενήμερος για τον Χριστιανισμό και τα δόγματα του αλλά πιστός Βουδιστής, διάγει μια ζωή ενάρετη, τίμια, βοηθάει τους συνανθρώπους του κι έχει μέσα του αγάπη για τον καθένα.
Με λίγα λόγια ζεί μια ζωή σύμφωνη με τα πρότυπα του Χριστιανισμού, όμως πιστεύει στον δικό του Θεό.
Αν αυτός πεθάνει, η ψυχή του θα πάει στην Κόλαση ή στον Παράδεισο?
Για τον Χριστιανισμό δέν μετράει άν είσαι τίμιος, ενάρετος, ηθικός και βοηθάς τον κόσμο σύμφωνα με το ότι ισχυρίζεται. Για τους εκπροσώπους του είναι όλα αυτά δευτερεύουσας σημασίας. Σύμφωνα με αυτούς για να γλυτώσεις απο κολάσεις και τριόλους πρέπει να αναγνωρίσεις πρώτα απο όλα σάν μοναδικό παντοδύναμο Θεό τον Ιαχωβά και τον εκπρόσωπο του στην γή Τζεσούα. Και τους ίδιους σάν αμέσως επόμενους στην τάξη μετά απο αυτόν ενώ ο όποιος καθημερινός άνθρωπος είναι ο χειρότερος αμαρτωλός που πρέπει να ικετεύει νυχθημερόν για την σωτηρία του.
Φυσικά ο βουδιστής θα πάει στον παράδεισο.
Φυσικά και οι εκπρόσωποι του χριστιανισμού θα πάνε στην κόλαση.
Αγαπάς?
quote:
Τη γνώμη του είπε όπως κι εσύ την δική σου.
Αν εσύ θεωρείς οτι είσαι αμαρτωλός, όπως όλοι σύμφωνα με τη θρησκεία σου, παρακάλα τον Θεό σου να σε συγχωρέσει.
Αυτός δεν πιστεύει, οπότε δεν το κάνει...
Τι εστί αμαρτία για σένα Dying_Incubus; Τι γνωρίζεις αυτή τη λέξη;;
Πώς την καταλαβαίνεις εσύ;;
Φιλικά όπως πάντα
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Υ.Γ "... και οι θεοί μπορούν να πεθάνουν. Ζούμε μονάχα όσον καιρό πιστεύουν οι άνθρωποι σε μας..." -Τ. ΡΟΜΠΙΝΣ-
Το δυσκολότερο πράγμα είναι να μπορείς να νικήσεις τον εαυτό σου, γιατί δεν είναι ένας, αλλά πολλοί.
Με την αμαρτία λοιπόν ασθενεί η ψυχή (λυπάσαι, νιώθεις ενοχές, θυμό, ....) αλλά και το σώμα μερικές φορές.
Για τις αμαρτίες που πράτεις λοιπόν, τι γνώμη έχεις, ποτέ δεν θα υπάρξει κάποια στιγμή που θα σου ζητηθεί ο λόγος γιατί τις έπραξες και ζημίωσες τον αδελφό σου ή και τον ίδιο σου τον εαυτό;;;;;;;;;
Φιλικά όπως πάντα
Οι περιπτώσεις για μένα είναι 3:
α) Λογοδοτείς στην δικαιοσύνη για το αδίκημα που διέπραξες εναντίον κάποιου,
β) Λογοδοτείς στο άτομο που αδίκησες και
γ) Λογοδοτείς απέναντι στον εαυτό σου, που είναι και το χειρότερο γιατί σε βασανίζουν τύψεις κι ενοχές.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
«"Αμαρτία είναι να κάνεις πράξεις και σκέψεις που έχουν αρνητικό αντίκτυπο στους άλλους αλλά και σε εσένα τον ίδιο."»
Έτσι λες λοιπόν φίλτατε Ψηλέ ε?
Ας δούμε λοιπόν μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΜΑΡΤΙΑ που περιλαμβάνει η ορθόδοξη χριστιανική πίστη (που προφανώς και ασπάζεσαι απερίφραστα), και σε παρακαλώ πολύ να μας αναλύσεις ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ, ως προς το ΠΟΥ έγκειται κάποιο αρνητικό αντίκτυπο όταν αυτοβούλως προβαίνουνε δυο ώριμα και υπεύθυνα άτομα στην αυτοδιάθεση του σώματος και της ψυχικής τους διάθεσης, και αναφέρομαι στην ερωτική πράξη πριν τον γάμο.
Για να μην υπάρχουνε παραποιήσεις ή κάποια προσπάθεια αποσιώπησης, παραθέτω και την ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ, όπου και εξηγείται με λεπτομέρεια ο λόγος που κάτι τέτοιο θεωρείται ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΑΜΑΡΤΙΑ αλλά και ΠΡΑΞΗ ΠΟΥ ΑΝΤΙΚΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΝ ΧΡΙΣΤΩ ΖΩΗΣ.
{Εγκύκλιο για το θέμα των προγαμιαίων σχέσεων απέστειλε η Ιερά Σύνοδος προς όλους τους ιερείς πνευματικούς-εξομολόγους της Εκκλησίας της Ελλάδος, με αφορμή τον πρόσφατο θόρυβο γύρω από τις δηλώσεις και τη δίκη του Μητροπολίτη Ζακύνθου. Στη εγκύκλιο, μεταξύ άλλων, τονίζεται ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία καταδικάζει απερίφραστα τις προγαμιαίες σχέσεις, θεωρώντας τες εφάμαρτες και αντιβαίνουσες στην σωτήρια διδασκαλία του Χριστού, στις κανονικές διατάξεις των Αγίων Αποστόλων και των Οικουμενικών Συνόδων, αλλά και στην εν γένει παράδοση και το ορθόδοξο ήθος. Διευκρινίζεται ακόμη στην εγκύκλιο ότι ο Μητροπολίτης Ζακύνθου αποκήρυξε ενώπιον του Συνοδικού Δικαστηρίου τις προγαμιαίες σχέσεις, δεχόμενος μόνο τις κοινωνικές και φιλικές σχέσεις πριν από το γάμο και όχι τις σαρκικές. Η Ιερά Μητρόπολη Δημητριάδος απέστειλε ενημερωτικό σημείωμα με την Συνοδική εγκύκλιο σ' όλους τους πνευματικούς της επαρχίας μας, ζητώντας τους να κινούνται στην εξομολόγηση στην εφαρμογή της συνοδικής τοποθέτησης.}
http://www.imd.gr/html/gr/news/1999/11_03.htm
Επειδή λοιπόν τα γενικόλογα και «εύηχα» λογάκια δεν μπορούνε να κρύψουνε την μισαλλοδοξία και τον αναχωρητισμό που φωλιάζει στις απόψεις της χριστιανοσύνης, θα ήθελα να μας εξηγήσεις ΠΟΥ στηρίζεις τις απόψεις σου.
Αναμένω.
quote:
Υ.Γ "... και οι θεοί μπορούν να πεθάνουν. Ζούμε μονάχα όσον καιρό πιστεύουν οι άνθρωποι σε μας..." -Τ. ΡΟΜΠΙΝΣ-
PhoeniX_13, ω! μάϊ φρέντ ! Βλέπω πως διαβάζεις Τομ. Αν διαβάζεις όπως γράφει ο Τομ, μάλλον θα έχεις ψιλλιαστεί πως οι λέξεις "Θεός" και "θεοί" είναι συνώνυμες. Αν το έχεις ψυλλιαστεί, δεν θα έπρεπε να συμμετέχεις σε αυτό το θέμα, αλλά στο παρακάτω :
Για "σκάσε μύτη" κατά 'κείθε...
Τα σέβη μου,
Deva Parinito
Edited by - Deva_Parinito on 30/07/2005 17:12:14
Αν όλοι/ες παντρευόμαστε πλέον στα 30-35 πρέπει να είμαστε παρθένοι/ες?
Δε νομίζω να υπάρχει περίπτωση να γίνεται αυτό μιάς που ξέρουμε όλοι μας πως μια αρμονική ερωτική ζωή μεταξύ ενός ζευγαριού αποτελεί σημαντικό παράγοντα σε ένα γάμο και σε μία σχέση.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Διότι η ερωτική πράξη χαρίζει ότι πολυτιμότερο υπάρχει στον κόσμο. Το δώρο του Θεού, τη ΖΩΗ.
Εμεις οι άνθρωποι έχουμε λοιπόν ξεφτυλίσει αυτό το ιερό πράγμα, και το έχουμε αναγάγει σε πηγή ευχαρίστησης και άντλησης ηδονής.
Το εμπορευόμαστε και το ξεπουλάμε. Είναι φυσικό κατ' εσέ κάτι τέτοιο;
Πόσα ψέματα, πόση υποκρισία μέχρι να την ή τον καταφέρεις για να την/τον ρίξεις στο κρεβάτι;;
Όντως, τι ποιο φυσικό όταν συνευρίσκονται-συνουσιάζονται δύο άνθρωποι. Γιατί όμως παίρνουμε τόσα μέτρα προφύλαξης;; Εδώ δεν πάμε κόντρα στη φύση;;;
Γιατί θέλουμε να είμαστε εμείς αυτοί που θα ορίσουν την έναρξη μιας ζωής;;
Είδες εσύ οποιοδήποτε άλλο πλάσμα-ζώο στην πλάση όλη να συμπεριφέρεται όπως ο άνθρωπος (μιας που θεωρείς τον άνθρωπο όπως και όλα τα άλλα δημιουργήματα της φύσης);;
****Θα μπορούσα να γράψω και άλλα. Απέφυγα να κάνω αναφορά σε πατερικά κείμενα και χρησιμοποίησα, όπως μου είπες την πολύ απλή λογική μου.
Φιλικά όπως πάντα
Τον αρνητικο αντικτυπο δεν βρηκα εγω.
Ουτε στον εαυτο μου, ουτε στην συντροφο ουτε σε κανενα τριτο.
Αν εσυ νομιζεις οτι δνε μπορεις να εχεις προγαμιαιες σχεσεις χωρις
υποκρισια ορθως απεχεις. Υπαρχουν και ανθρωποι μου μπορουν
να κανουν ερωτα χωρις να εχουν παντρευτει και χωρις να
χρειαζεται να ειναι υποκριτες.
Αγγελος.